Fronda: Как вы оцениваете действия России, чьи корветы проекта «Буян-М», находящиеся в составе Черноморского флота, вошли в Балтийское море? Какую угрозу это представляет для нашей безопасности?
Анджей Талага (Andrzej Talaga): Это часть большой системы. Россия не вчера начала наращивать своей военный потенциал в балтийском регионе и создала систему так называемого преграждения доступа, опирающуюся в основном на ракетные силы: при помощи комплексов С-400 россияне могут сбить все, что окажется в воздухе над российской территорией или территорией, на которой находятся российские войска. Следующие комплексы — «Искандер», это ракеты земля — земля. Функция у них сходная: они призваны наносить удар по перемещающимся силам врага, которые могут угрожать России. Третий комплекс — «Калибр», предназначенный для уничтожения других кораблей, который может размещаться как на суше, так и на кораблях. Корветы представляют собой дополнительный элемент той же самой системы, они укрепляют ее, но не привносят нового качества на Балтику, поскольку это качество у россиян уже есть.
Цели системы просты: в случае военных действий она должна будет парализовать воздушное и морское движение в восточной части Балтийского моря, а лучше — на всей его акватории. Стоит помнить о Датских проливах: российская авиация и ракеты будут интенсивно их атаковать, чтобы заблокировать перемещение кораблей НАТО из Атлантического океана в Балтику.
Российская политика нацелена не на то, чтобы монополизировать силы в этом море, а на то, чтобы обеспечить безопасность российской территории, российских морских баз, перемещающихся российских сил. Ведь если они решат нанести удар по странам Балтии или Польше, их будет охранять эта система, купол «антидоступа». Эти корветы — часть большой, опасной и, судя по всему, эффективной (хотя она еще не использовалась) системы.
— Это не запугивание, это реальная боевая система. Польша тоже создает не «пугала», а реальные боевые системы на случай гипотетической войны, все страны относятся достаточно серьезно к процессу вооружения на случай развития событий, которые мы не можем предвидеть. Вопрос в том, способны ли мы предсказать действия России? Пока они были рациональными. Москва никогда не наносила ударов по противнику, обладающему равной силой, тому, кто способен ответить или вести долгую партизанскую войну. Например, на Украине она не оккупировала большую территорию, которая была бы настроена к России враждебно, где поднялось бы народное сопротивление. Здесь существует риск нанести урон собственному имиджу: население такую политику могло бы не поддержать. Немного жалко даже технику, ведь ее можно приберечь для более серьезного конфликта. Сейчас Россия действует агрессивно, но это показная пропагандистская агрессия: туда, куда можно, она вторгается, а туда, куда нет — даже ни разу не пыталась. Если рассуждать таким образом, можно предположить, что сейчас Москва не захочет наносить удар по какой-либо стране НАТО, ведь она не знает, ответит Альянс или нет. Риск слишком велик.
Будущее, в свою очередь, выглядит неопределенно. Мы не знаем, как будет развиваться политическая и экономическая ситуация в России. Угроза связана с экономическим крахом: в ситуации глубокого общественного кризиса, вызванного экономическими проблемами, режим может решить, что его спасет лишь война, лишь она предотвратит его падение… Но рискну предположить, что в течение ближайших пяти лет такого не произойдет.
— Что касается восточного фланга НАТО: связаны ли действия российского флота в Балтике с тем, что в Польше уже скоро появятся американские силы. Это ответ Москвы?
— Да, можно интерпретировать это так, но одновременно Россия создает свою систему вне зависимости от того, придет ли к нам НАТО. Она приступила к этому еще до решений двух последних саммитов Альянса, которые прошли в Уэльсе и в Польше. То есть она занималась бы этим и без них. Она стремится продемонстрировать своему населению, что «к России приближаются натовские войска» (неважно, что их будет три-четыре батальона), значит, нужно совершать адекватные ответные шаги: перебрасывать комплексы «Искандер» на учения в Калининградскую область, посылать корветы в Балтийское море или летать на самолетах вокруг американских кораблей. Это создает ощущение силы: мы сильны, мы сильнее противника. Подоплеку российских действия я бы усматривал, скорее, в этом.
— Благодарю за беседу.
