Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

В чем Дональд Трамп был прав

© AP Photo / Lynne SladkyКандидат в президенты США Дональд Трамп
Кандидат в президенты США Дональд Трамп
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Группа видных экономистов в области торговли издала документ, в котором отмечается, что если бы объем китайского импорта увеличивался в последние 15 лет хотя бы в два раза медленнее, то сейчас к переезду в Белый дом готовилась бы Хиллари Клинтон, а не Дональд Трамп. В нем подчеркивается значительное воздействие торговли с Китаем на американскую экономику — и на нашу политику.

Группа видных экономистов в области торговли издала документ, в котором отмечается, что если бы объем китайского импорта увеличивался в последние 15 лет хотя бы в два раза медленнее, то сейчас к переезду в Белый дом готовилась бы Хиллари Клинтон, а не Дональд Трамп.

Есть причина для скепсиса в отношении таких выводов, так как они сосредоточены на регионах, которым торговля с Китаем нанесла вред, и не учитывают выгоды, которую вынесли из нее жители других областей страны. Однако в любом случае в нем подчеркивается значительное воздействие торговли с Китаем на американскую экономику — и на нашу политику.

Десятки лет эксперты утверждали, что более свободная торговля идет на благо американской экономике и занижали ее возможные экономические негативные последствия. В своей предвыборной кампании Дональд Трамп сделал ровно противоположное, выступив против торговли с Мексикой и Китаем и пообещав остановить упадок промышленного сектора.

К удивлению многих экспертов, Трамп одержал победу. В новых исследованиях высказывается предположение, что Трамп прекрасно знал, что он делает, построив свою предвыборную кампанию вокруг торговли.

В последние годы группа экономистов под руководством Дэвида Отора (David Autor) из MIT изучала экономические последствия китайского импорта на американские сообщества. Их исследование показало, что китайский импорт имел значительные и продолжительные экономические последствия в городах, где местные производители столкнулись с конкуренцией со стороны Китая.

«Занятость в сфере производства играла большую роль для рабочих без высшего образования, — говорит Отор. — Я действительно считаю, что ее упадок сильно сказался на их заработке».

Совсем недавно они выяснили, что китайский импорт имел и значительные политические последствия. В 2010 году в сообществах, больше всего пострадавших от китайской конкуренции, была тенденция выбирать в Конгресс кандидатов с более радикальными взглядами.

Те же самые сообщества отдавали предпочтение Дональду Трампу в президентской гонке 2016 года. В самом деле, по оценкам экономистов, если бы китайский импорт рос в два раза медленнее в последние 15 лет, Хиллари Клинтон одержала бы победу в Висконсине, Мичигане, Пенсильвании и Северной Каролине, и, следовательно, стала бы президентом.

«Основание этого жесткого разделения по линии торговли начало действовать в 2000-х, задолго до президентских выборов, — говорит Отор. — Действительно можно наблюдать этот раскол между территориями, испытавшими воздействия торговли с Китаем, и теми, которые не были ими затронуты».

Это, разумеется, не доказывает, что расширение торговли с Китаем было неудачной мыслью. Многие американцы в других частях страны получили выгоду от понижения цен, а также благодаря созданным экспортом в Китай рабочим местам. Однако, к злорадству многих занимающихся этим вопросом экономистов, это действительно создает проблемы. В теории правительство может предостввлять компенсации тем, кто остался в проигрыше, чтобы все остались довольны. Но Отор в своей работе (а вместе с ним и популистские настроения, способствовавшие приходу Трампа в Белый дом) предполагает, что США сделали недостаточно, чтобы помочь пострадавшим от торговых отношений.

Китайский импорт разрушил ряд американских сообществ


Отор работал в 2013 году с экономистами Дэвидом Дорном (David Dorn) и Гордоном Хэнсоном (Gordon Hanson) над исследованием, показывавших, как рост китайского импорта во время 2000-х повлиял на некоторые регионы США.

Американская экономика сложна, поэтому не так легко определить причины и их следствие. Отор и его коллеги разработали тонкую стратегию в попытке выделить последствия роста китайского импорта. Они собрали данные о росте китайского импорта в ряде разных индустрий, узких категорий, например, «багаж», «обувь из резины и синтетики» и «картон». Они также собрали данные о том, где были расположены конкурирующие американские производители в каждой из категорий.

Сопоставляя эти две группы данных, исследователи смогли сравнить города, где местная промышленность столкнулась с сильной конкуренцией со стороны китайского импорта, с другими промышленными городами, где китайский импорт не представлял серьезной угрозы. Результаты оказались поразительными. Торговля с Китаем не только способствовала росту количества людей, потерявших работу, в городах с наиболее выраженной конкуренцией со стороны Китая, но и последствия этого феномена длились дольше, чем этого ожидали многие экономисты.

Иными словами, экономисты переоценили гибкость американского рынка труда. Рабочие, потерявшие свои места, не могут вернуться в прежнее состояние и найти новое место на других производствах, вопреки прогнозам традиционных экономических теорий. Многие из этих людей надолго стали безработными, кто-то преждевременно вышел на пенсию или оформил пособие по нетрудоспособности.

А из-за того, что утрата рабочих мест сосредоточена в определенных городах, они имеют более обширные последствия для общества. «Когда город теряет промышленные рабочие места, он не просто теряет их», — говорит экономист Энрико Моретти (Enrico Moretti). «За пределами промышленного производства также исчезают рабочие места, потому что производство обеспечивает благосостояние местной сферы услуг. Если посмотреть на цифры, самые большие потери терпят области за пределами промышленного производства».

Люди, управляющие магазинами, ресторанами и другим местным бизнесом несут потери, потому что их клиенты могут тратить меньше денег. Город меньше нуждается в учителях, врачах и строителях. Снижение базы налогообложения сокращает бюджет местных властей.

Эти изменения также могут нести глубокие личные последствия. В недавно опубликованном исследовании экономисты Джастин Пирс (Justin Pierce) и Питер Сшотт (Peter Schott) установили, что в округах, где местная промышленность столкнулась с китайской конкуренцией, уровень смертности был незначительно выше, чем в других. Авторы предполагают, что потеря работы и оплаченного медицинского обслуживания привело к ухудшению здоровья некоторых рабочих.

Насколько всерьез следует воспринимать эти выводы? Экономика — не точная наука, но многие экономисты считают использованные в этих исследованиях методы убедительными. Многие факторы повлияли на общее ухудшение состояния ситуации с трудоустройством в промышленности в экономике США в целом. Однако соответствия в каждом отдельно взятом городе и отдельно взятом производстве между импортом и потерей рабочих мест предполагают, что торговля с Китаем действительно сыграла определяющую роль.

Китайский импорт еще больше расколол Конгресс

В дальнейшем исследовании, опубликованном в этом году, Отор, Дорн, Хэнсон и Кавех Маджлиси (Kaveh Majlesi) установили, что торговля с Китаем также имела значительные последствия для политики США. Они сравнили схемы голосования за места в Конгрессе в период с 2002 по 2010 год. И, как и в их более ранних исследованиях, они сопоставили области, где местная промышленность потерпела тяжелые потери из-за китайских конкурентов, с теми, где конкуренция с Китаем была меньше.

Результат: на выборах в Конгресс избирательные округа, более открытые китайскому импорту, были более склонны выбирать на места политиков, выражающих более радикальные идеологические позиции, в отличие от тех округов, которые испытали меньшее воздействие китайского импорта. Гнев избирателей из-за экономических последствий торговых отношений с Китаем способствовал популярности Движения чаепития, позволившего республиканцам получить преимущество в Палате представителей после выборов 2010 года.

Избирательные округа, представленные в Конгрессе умеренными республиканцами в 2002 году, чаще выбирали консервативных республиканцев в 2010 году, если округ испытывал сильное воздействие китайского импорта. (Законодателей разделили на либералов, умеренных и консерваторов, используя стандартные параметры, применяемые при классификации участников голосования).

Избирательные округа, изначально представленные умеренными демократами, чаще выбирали либо либеральных демократов, либо консервативных республиканцев спустя восемь лет, после того как они испытали воздействие китайского импорта. Среди этих изначально демократических округов, округа, где большинство составляло белое население, скорее выбирали консервативных республиканцев, в то время как мажоритарно-миноритарные округа скорее выбирали более левых демократов.
Это происходило главным образом не потому, что бывшие умеренные члены Конгресса переметнулись вправо в течение 2000-х. Скорее, многих умеренных политиков, избранных в 2002 году, уже не было в Конгрессе к 2010 — их сменили более консервативные (или более либеральные) члены Конгресса.

Это часто было результатом политической нестабильности в этих регионах: умеренный республиканец проигрывал свое кресло демократу в 2006 или 2008 году, взамен, демократ уступал свое место другому республиканцу в 2010. А поскольку республиканская партия становится все более консервативной в целом, новые члены Конгресса выражали более консервативные взгляды, чем их предшественники.

«Рост конкуренции, связанной с импортом из Китая, повлиял на исчезновение умеренных политиков в Конгрессе, голосование в Конгрессе сместилось в сторону идеологических крайностей, консервативное крыло республиканских представителей выросло, включая политиков, связанных с Движением чаепития», — отмечают Отор и его коллеги.

Исследователи утверждают, что в период с 2002 по 2010 доля умеренных политиков в Конгрессе (как демократов, так и республиканцев) снизилась с 57% до 37%. Будет ошибкой сделать из этого вывод, что торговля с Китаем является причиной роста идеологического раскола в Конгрессе. Эта тенденция наблюдалась уже с 1970-х годов. Однако торговля с Китаем, вероятно, ускорила этот процесс.

Торговля с Китаем усилила позиции Трампа в Висконсине, Мичигане и Пенсильвании


Ранее в ноябре Отор и его коллеги провели подсчеты и выявили схожую схему в президентской гонке 2016 года. Они сравнили результаты голосования в период с 2000 по 2016 год, проанализировав, насколько лучше (или хуже) по сравнению с Джорджем Бушем-младшим 16 годами ранее выступил Дональд Трамп в различных частях страны. Они выяснили, что Трамп получил значительное преимущество (по сравнению с результатами Буша в 2000 году) в зонах, больше всего пострадавших в результате китайского импорта. Последствия оказались достаточно обширными, поспособствовав победе Трампа на выборах.

По оценкам авторов, в альтернативной вселенной, где прибыль от китайского импорта в период между 2002 и 2014 была бы на 25% меньше, и потеря рабочих мест на Среднем Западе США, соответственно, была бы не столь значительна, Дональд Трамп уступил бы Висконсин на 1,7% вместо того, чтобы выиграть там с преимуществом в 0,8%. Он бы проиграл в Мичигане на 1,7% вместо того, чтобы выиграть там с преимуществом в 0,3%.

Далее, согласно оценкам исследователей, если бы прибыль от китайского импорта была на 50% меньше, Трамп проиграл бы в Северной Каролине и Пенсильвании так же, как и в Висконсине и Мичигане. Провала в этих четырех штатах было бы достаточно, чтобы Коллегию выборщиков получила Хиллари Клинтон.

Одним словом, развивающаяся экономическая мощь Китая является убедительным объяснением удивительной перемены предпочтений в Мичигане, Висконсине и Пенсильвании (штатах, которые прежде отдавали предпочтение демократам на каждых президентских выборах, начиная с 1992 года) в пользу Дональда Трампа. Направленная против свободной торговли риторика Дональда Трампа и его в целом пессимистичная оценка экономики, похоже, оказались особенно актуальны для избирателей в этих штатах.

Невероятно актуальны они оказались в тех частях этих штатов, где местные производители столкнулись с сильной конкуренцией со стороны китайского импорта.

Как признают сами авторы, было бы ошибкой придавать слишком большое значение конкретным цифрам в данном случае. Многое могло бы быть иначе в гипотетическом мире, где китайский импорт развивался бы вдвое медленнее. Скорее всего, люди в других частях страны не могли бы наслаждаться более низкими ценами или не имели бы рабочих мест на производствах экспорта в Китай, и эти преимущества не учтены в качестве факторов при анализе. Поэтому, если бы объем торговли с Китаем был ниже, результаты Клинтон на Среднем Западе были бы лучше, но хуже в тех штатах, которые расцвели в эпоху глобализации.

Что представляется совершенно ясным в исследовании — это то, что риторика Дональда Трампа против свободной торговли оказалась созвучна распространенным чувствам избирателей, которые в большинстве своем игнорировались традиционными политиками. Китайский импорт негативно сказался на экономическом положении многих избирателей в Мичигане, Пенсильвании и Висконсине, создав плодотворную почву для трамповского бренда экономического популизма.

Негативные последствия торговли будет нелегко исправить


Если китайский импорт нанес урон некоторым сообществам в США, очевидным решением было бы отказаться от политики, изначально позволившей войти китайскому импорту в страну. Дональд Трамп предложил это, призвав обложить импорт из Китая 45-процентным налогом.

Однако, по мнению экономистов, это не слишком удачное решение проблемы — по двум важным причинам.

Одна состоит в том, что в целом эта торговля сыграла положительную роль для США, несмотря на негативные последствия для некоторых регионов. Потребители в США получили преимущество в виде низких цен и большего разнообразия продукции. Американские компании получили преимущество из экспорта своих товаров на китайский рынок.

Американская и китайская экономики укрепили связи, поэтому отказ от торговли между двумя странами вызвал бы множество тяжелых экономических последствий. Некоторые американские производители зависят от деталей или сырья, производимого в Китае, Китай является большим экспортным рынком для многих американских компаний. Торговая война с Китаем навредила бы многим американским компаниям и их работникам, а также китайским компаниям.

Более широкой проблемой, однако, является то, что, даже при нашей готовности пойти на экономические испытания, повторное введение препятствий для торговли вовсе не обязательно исправит негативные последствия в сообществах, потерявших рабочие места за последние 15 лет. Большие ограничения, возможно, создадут несколько новых производств, но, вероятно, эти рабочие места возникнут не в тех городах Среднего Запада, где они исчезли в последние 15 лет. Скорее всего, они будут располагаться в городах Среднего Запада с хорошим климатом, растущим населением, трудовым законодательством, сопутствующим развитию бизнеса.

А многих утраченных рабочих мест просто не будет.

«Многие рабочие места, которые мы проиграли Китаю, были своего рода пережитками прошлого», — говорит Отор. Он утверждает, что без китайского импорта «мы не потеряли бы их столь стремительно, но все равно расстались бы с ними в следующие 15-20 лет. Вряд ли мы восстановим их».

Одним словом, если бы компании были вынуждены перевести производство обратно в США, они бы стали строить заводы с роботами и меньшей потребностью в людях.

Традиционное решение разрушительных последствий торговли — это предложение отраслевой помощи, государственные программы, предлагающие потерявшим места рабочим профессиональное обучение, преимущества при переезде и другие услуги, способные помочь им вновь встать на ноги.

Однако, по мнению экономиста Энрико Моретти, «не всегда оказывается возможно помочь пострадавшим рабочим. Если вам 50, и вы всю свою жизнь проработали на заводе, вам будет очень сложно переквалифицироваться».

Одно решение, вероятно, могло бы помочь — даже сейчас: если бы Федеральный резерв делал больше для поддержки спроса в экономике в целом. За последние 15 лет Китай резко снизил спрос на товары, произведенные в некоторых американских городах, однако с 2008 года это сочеталось с постоянным дефицитом спроса американской экономики в целом.

Низкий спрос в США усложнил в некоторых городах, затронутых конкуренцией со стороны Китая, появление новых компаний в тех областях промышленности, которые меньше соприкасаются с торговлей. Это также снизило шансы рабочих, теряющих работу в городах Среднего Запада, найти новые места в соседних городах. Закрытие крупнейшего завода в вашем городе — мрачное обстоятельство, вне зависимости от более широкого макроэкономического контекста, но значительно хуже, если экономика в целом страдает в попытках медленной реабилитации.

Обсуждение
Комментариев: 36
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
K
Kifer
3 декабря 2016, 07:24
Китай виноват?..
SirPеrsival
3 декабря 2016, 07:39
Все кругом виноваты, только не они сами - исключительная нация. Кто мешал США защищать и развивать собственную промышленность? Китайцев можно только похвалить за прилежное изучение и использование предоставившихся им возможностей в международном разделении труда.
A
Antkev
3 декабря 2016, 08:21
SirPеrsival, ну вы меня удивляете, а в России разве не тоже самое, кого мы виним за революции 1917 года? Кого мы виним за распад СССР и 90е? Кого мы виним в вечном технологическом отставании России? Кто вечно виноват в наших экономических проблемах? Это знаете ли общая черта для всех народов винить во всех бедах кого-то другого. Что же касается китайцев, то очень сомневаюсь, что их доминирование в мире, будет лучше пендостанского, скорее уж наоборот.
SirPеrsival
3 декабря 2016, 08:59
Antkev, во всяком случае, в отличие от США, Китай не ведёт речь о собственном превосходстве, а говорит об общей торговле и совместном развитии с подавляющим числом стран мира. Что касается России, то я не слышал об обвинениях кого-либо за её пределами в её сложной истории.
A
Antkev
3 декабря 2016, 10:52
SirPеrsival, ну вы наивный да вся китайская цивилизация построена на идее превосходства поднебесной империи над всеми прочими, во многом они потому раньше и внешних войн не вели, т.к. считали что все что за пределами Китая это дикари, на которых и внимание не стоит обращать. Вся их цивилизация построена на исключительности китайцев перед всеми остальными народами. И с приходом коммунизма в Китае это не изменилось, наоборот они теперь считают, что только им удалось у себя построить настоящий социализм, а Россию представляют как неудачный пример, так сказать первый блин который вышел комом. Ни о каком общем развитии в реальности нет и речи, у Китая слишком слабо развит пока внутренний рынок, вот они и стараются со всеми дружить, чтобы им товары сбагривать без проблем. Но продлится это ровно до того момента пока Китай не постоит мощный внутренний рынок. И даже сейчас это более чем очевидно что Китай больше всего старается дружить с теми, кто станет их сырьевыми придатками, потому и Африка уже почти вся под контролем китайцев, откуда они вытеснили пендосов. Что касается России, то могу определить ваши слова только как вранье, я очень часто вижу посты на ИноСМИ, в которых во всем от революций до 90х обвиняются другие страны. Да и если вы читаете современные фэнтези и фантастику, вы можете заметить что например попаданцы в прошлое всегда борятся с влиянием Запада, и авторы словами героев во всем обвиняют запад, вон хоть Злотникова почитайте.
SirPеrsival
3 декабря 2016, 11:45
Antkev, Каждая страна в чём-то особенная для своих граждан, не исключение и Россия, и я также в это свято верю. Но, считанные люди на планете считали себя и свои страны ответственными за безусловное и безоговорочное мировое предводительство, в их числе: Александр Македонский, Нерон, Чингиз-хан, Тамерлан, Наполеон, Троцкий, Гитлер, Обама и Хиллари Клинтон. Китай, его история, его древние и современные достижения, в том числе, в сфере социальной инженерии, вызывают у меня только глубочайшее уважение. Китайская философия Сунь-Цзы, Конфуция и Лао-Цзы, изобретения шёлка, фарфора, пороха и компаса, китайский язык и иероглифическое письмо, китайская поэзия ещё в древности обогатили культуру и цивилизацию многих восточных и западных народов. О современных научно-технических и социальных достижениях КНР знают, по-моему, все. По поводу второй вашей сентенции: да, многие, в том числе и я, не отрицают в отдельные переломные моменты российской истории зарубежное влияние, но никто всерьёз не пишет об ответственности за это целых стран или этносов, хотя, на международном уровне в прошлом были осуждены немецкий нацизм и японский милитаризм, а ныне мы столкнулись с украинским нацизмом, захватившим власть в Киеве, например.
A
Antkev
3 декабря 2016, 12:20
SirPеrsival, ну раз уж вы вспомнили Сунь-Цзы то следовало бы понимать что он призывал ко лжи гораздо больше того же Макиавелли, вот об этом и следует помнить когда ведете дела с китайцами, и об это следует помнить когда вы превозносите Китай. Пендостан построен переселенцами из всей Европы более 10% это потомки рабов, более 15% это латиноамериканцы, пендосы представляют из себя настоящий интернационал, поэтому возникновение идей подобных тех что были в гитлеровской Германии там не возможно, а в Китае это норма жизни, хотя все и закрывают на это глаза пока это не оборачивается проблемой для всего остального мира. Но рано или поздно это окажется неприятным сюрпризом для людей подобных вам, предпочитающих на некоторые страны смотреть через розовые очки. Ну да ладно время как обычно все расставит по своим местам. У меня достаточно много причин считать что под Китаем мир испытает куда как большие проблемы чем под пендосами, на одно остается рассчитывать на то, что научно технический прогресс не даст китайцам развернуться. >>По поводу второй вашей сентенции: да, многие, в том числе и я, не отрицают в отдельные переломные моменты... Смешно, а пендосы разве не о таких же переломных моментах говорят, когда винят Россию??? Будьте честны с самим собой, вы обычный поборник двойных стандартов, абсолютно такой же ура-патриот, как те пендосы с которыми я спорю на их сайтах, между вами нет никакого отличия, ни они ни вы даже не пытаетесь видеть мир таким какой он есть, даже не пытаетесь смотреть на мир объективно, а предпочитаете видеть то, что вам нравиться и игнорировать то, что вам не нравиться.
intolerambler
4 декабря 2016, 00:18
SirPеrsival, Re: Китай не ведёт речь о собственном превосходстве. Китай всю свою историю был черной дырой, так ей и остался. Им достаточно самосознания. Им не нужно провозглашать себя.
HordePower
4 декабря 2016, 04:00
Antkev, у вас чертовски умная голова... пишите чаще, приятно читать
АК
Андрей К.
3 декабря 2016, 13:03
SirPеrsival, если бы США заботились о собственной промышленности, они никогда не стали бы сверхдержавой и были бы чем-то вроде второй Японии или Германии. Свой сверхдержавный статус США оплачивают своими рабочими местами. Только на этом условии они имеют резервную валюту, базы, союзников, ТНК, глобальные СМИ, выгодные договоры и прочие печеньки.
X
XBOPOCT
3 декабря 2016, 18:59
SirPеrsival, а в этом и исключителность
Ed1985
3 декабря 2016, 09:05
Ничего не понимаю, увы, по теме статьи. Естественно, самое время промолчать, но нельзя не отметить такое наблюдение: под рассмотрение вопроса подводятся аргументы и теории, лишенные всяких идеологических шор. Даже как бы "виноватый" Китай рассматривается в контексте собственных просеров.
c
cooper124
3 декабря 2016, 11:37
Китай поднялся на экспорте бедности, что и является по сути проблемой.
zwaan
3 декабря 2016, 11:42
Теперь вот торговля с Китаем у них виновата. Запад есть Запад: на какие только уловки не пускаются, чтобы отнять заслуженную викторию у истинного победителя - доблестных российских пропагандистов, хакеров и фейкньюзчиков! Троекратное "Ура!" героям мышей и жидких криталлов!
s
sergy
3 декабря 2016, 13:46
zwaan, и жидких криталлов!- Если Трамп прижмет китайцев, то цена барреля стукнется об асфальт Напишите свой адрес, чтобы россияне смогли наступить на хвост той мыши В знак благодарности
zwaan
3 декабря 2016, 14:17
sergy, Баррель бьется об асфальт, К Крыму подошёл Цумвальт, Наступает перемога, - не будите, ради бога!
АК
Андрей К.
3 декабря 2016, 16:42
sergy, вместе с баррелем об асфальт всегда бьется и металл и другое сырье, чем богато недогосударство.
АК
Андрей К.
3 декабря 2016, 12:41
Рабочие, потерявшие свои места, не могут вернуться в прежнее состояние и найти новое место на других производствах, вопреки прогнозам традиционных экономических теорий. ---------------------------------------------------- Демократам нужно было проиграть выборы, чтобы кто-то усомнился в правильности традиционных экономических теорий. Где эти бесчисленные американские нобелевские лауреаты по экономике? Почему они бессильны против Китая? Очевидно, что американцы уже готовы писать новые учебники по экономике, выбросив старые в мусорное ведро. Вот где нам взять новых экономистов и как бы исхитриться избавиться от старых?
АК
Андрей К.
3 декабря 2016, 12:59
Торговая война с Китаем навредила бы многим американским компаниям и их работникам, а также китайским компаниям. ---------------------------------- Википедия: "Если в 1990 в Соединенных Штатах экспорт в Китай несколько превышал импорт из КНР, то к 1996 дефицит США составил ок. 20 млрд. долл., уступив лишь дефициту в торговле с Японией, а в 1998 превзошел его." За 2015 год дефицит торговли США с Китаем составил 365,7 млрд.долл. (Германия – 74,2; Япония – 68,6; Мексика – 58,4; Вьетнам – 30,9.) Мне очевидно, что автор еще не готов расстаться со своей либеральной бредятиной на которой он вырос. 2. «Многие рабочие места, которые мы проиграли Китаю, были своего рода пережитками прошлого» ---------------------------------------- Многие рабочие места в Китае тоже являются пережитками прошлого, тем не менее они работают, а американские - нет. Также уверен, что американские "пережитки" в момент закрытия были вполне современными по китайским меркам. 3. «не всегда оказывается возможно помочь пострадавшим рабочим. Если вам 50, и вы всю свою жизнь проработали на заводе, вам будет очень сложно переквалифицироваться». ------------------------------------------------------ Если вы работали на заводе, а потом выяснилось, что помимо заводских мест пострадали еще и сфера услуг, транспорта, бюджетные места и т.п. (т.н. мультипликативный эффект), то понятно, что уже пофиг сколько вам лет, работы вам не найти.
t
trick
3 декабря 2016, 13:11
Проблемы американской экономики автор ставит только в одной плоскости - торговли с Китаем. Но они гораздо глубже. Преобладание спекулятивного биржевого сектора над производственным, либеральной болтовни о глобализации над проблемами жизни и труда американского населения, вообще, отрыв фин. и полит. элиты США от реальности - вот примерный круг проблем. А торговля с Китаем, даааа... оставляет желать лучшего, но это лишь часть, хоть и довольно существенная.
alex49
3 декабря 2016, 14:05
Совершенно верно: снятие таможенных барьеров со странами с дешевой рабсилой приводит к уничтожению собственной промышленности. Не только в США - и у нас произошло то же самое, как только открыли занавес! Если китайские ткани дешевле тех, что из Иваново - ждите: ткачихи враз перестанут быть ткачихами и превратятся в челночниц. Так во всем! Глобализация уничтожает национальную промышленность, с/х, а далее и все остальное - науку, образование. Специалисты становятся просто не нужны. А в выигрыше - только торгаши да банкиры, превращающиеся из мелких рыжих фарцовщиков в "олигархов"!
A
Antkev
3 декабря 2016, 14:17
alex49, прогресс тоже освобождает рабочие руки и возможно даже быстрее чем глобализация, одна только компьютеризация высвободила сотни миллионов рабочих рук, так что теперь и прогресс запретить? Нужно искать пути решения без деградации, а создание автаркий это деградация и пример СССР тут очень показателен, сами хорошую продукцию производить не могли и это вызвало внутреннюю напряженность, а когда пустили чужих на свой рынок, не конкурентноспособная промышленность тут же развалилась.
alex49
3 декабря 2016, 14:30
Antkev, Нет! Прогресс У СЕБЯ вызывает переток рабочей силы из неквалифицированной в квалифицированную, в другие отрасли, но внутри страны. А почти халявный приток готовых изделий из-за бугра вышибает всех на улицу в охранники или торговцы!
A
Antkev
3 декабря 2016, 15:42
alex49, вот вам пример из жизни, я знаю одну организацию в которой в советское время работало 15 машинисток, в наше время их заменяет один оператор ПК, какую конвертацию прошли те 14 машинисток, конвертация возможна только в тех случаях когда появляются новые ниши, а сам по себе прогресс таких ниш не созадет, а вот устраняет легко. В той организации новых мест не появлялось, да и не нужны они там. Представьте ситуацию что прогресс достиг такого уровня что один человек может сделать абсолютно все для всех. А все остальные не могут, ну или как пример одна страна может а другие нет. Сколько тогда будет, и сколько надо рабочих мест в таком мире? Можете поиграть с этим примером например предположить что все люди способны делать все что им для жизни надо и т.д. А заодно примерить эти примеры на наше текущее социальное устройство. Еще раз повторю сам по себе прогресс так же легко и гораздо быстрее чем глобализация убирает рабочие места. И бороться что с прогрессом, что с глобализацией это деградация.
АК
Андрей К.
3 декабря 2016, 17:35
Antkev, я знаю одну организацию в которой в советское время работало 15 машинисток, в наше время их заменяет один оператор ПК ---------------------------------------------------------- лучше бы вы знали одну организацию, где такая конвертация не прошла. Компьютеры сейчас абсолютно везде, но значительного сокращения рабочих мест это не вызвало. На мой взгляд, сокращение вызывается глобализацией (в т.ч. внутристрановой) и аутсорсингом, но попутно падает качество работы и услуг. Хотя в погоне за модой "эффективные менеджеры" этого не замечают. Всю свою эффективность они оценивают количеством сокращенных рабочих мест, ой, извините, ростом производительности труда, а не прибылью и выручкой.
v
vibbtwo
3 декабря 2016, 19:27
Antkev, "я знаю одну организацию в которой в советское время работало 15 машинисток, в наше время их заменяет один оператор ПК". Расскажите пожалуйста, как это получилось. Мне, как специалисту интересно. Неужели оператор ПК колотит по клавишам в 15 раз быстрее машинисток? Я вот половину жизни занимался разработкой и внедрением компьютерных информационных систем, а вот таких результатов не встречал. Часто даже снижение производительности имеет место.
A
Antkev
3 декабря 2016, 20:15
vibbtwo, да пожалуйста, надо отметить это достаточно распространенное явление, не знаю уж как ваш опыт обошел такое, ибо я хоть и сказал что знаю одну такую организацию, в реальности их было очень много в советское время, просто мне лично довелось поработать только в одной такой. Почему оказалось возможным заменить 15 машинисток на 1 оператора? Да просто, это гос. учреждение, где была крайне важна точность заполнения бумаг, а сами бумаги надо было делать в нескольких экземплярах. Так вот сейчас обычный оператор пользуясь таким редактором как Word способен достаточно быстро и без ошибок заполнить подобные официальные бумаги, ну а обычный принтер может распечатать столько экземпляров, сколько надо. Кроме того случались ситуации когда эти бумаги надо было спешно переделать, даже когда бумаги были полностью верно сделаны и оформлены, просто там довольно динамичная работа, и такая же необходимость в быстром написании документов, сейчас это решается сохранением/загрузкой документа, а не полной перепечаткой. И честно говоря раз вы говорите что вы с этим ни разу за свою жизнь не встречались, то могу предположить что либо вы слишком молоды, либо ваш жизненный опыт довольно беден, ибо это один из самых распространенных примеров на территории бывшего СССР (да и вообще всего мира, разве что к точности заполнения бумаг в СССР относились значительно более скрупулезно, а потому и пример более показателен). А ведь помимо этого простейшего примера с обычными редакторами, есть примеры и посложнее, там где речь идет о программах типа автокада и чертежах. Ну а что касается банальной скорости печати о которой вы говорите, то конечно же она везде одна и та же, и клавиатуры по большому счету одинаковы, они не меняются уже почти сто лет.
A
Apokryph
3 декабря 2016, 17:57
alex49, пример Иваново это опровергает Советская промышленность развалилась до подъема Китая
A
Apokryph
3 декабря 2016, 17:59
alex49, а благодаря Китаю экс-совок во многом поднялся. Стали получать намного больше товаров за те же деньги. Что позволило вытянуть себя из задницы
N9
N 99
3 декабря 2016, 14:37
Не все прочитал, но мысль автора понятна, СМИРИСЬ. Предназначение России в Истории было в пробуждении Великого Спящего. Ну и в первых его шагах.
b
baikal2011
3 декабря 2016, 18:02
Разбудили спящего дракона!?
ИА
Ильхам Атабаев
3 декабря 2016, 18:39
Пока США имеет технологическое преимущество, высокую производительность труда, то, конечно, США выгодны свободные открытые границы. Так как товары из отсталых стран все равно не попадут на рынок США, а товары США забьют местный рынок. Но китайцы умудрились пробиться на рынок США и потеснить местных производителей. Наступило время когда США будут против глобализации, либерализации международной торговли и т.д.
A
AlfaCentavra1
3 декабря 2016, 19:58
Трампа сметёт народное недовольство, если он действительно поднимет тарифы на китайский, мексиканский и прочий импорт на 45%. Он может поднять тарифы, но, постепенно, если же Трамп их поднимет сразу за один раз, то, это будет означать резкое падение жизни американцев и будет много недовольных. Американцы хотя и теряли рабочие места, но, за китайские товары они расплачивались зелёными бумажками которые США печатали в изобилии. Теперь американцы сами отказываются от печатания бумажек и это вызовет падения их уровня жизни, даже если они станут больше производить.
Андрей Хубутия
3 декабря 2016, 20:56
Да ладно! Гнаться за свободой - не всегда хорошо? Надо еще и на реальность смотреть? Так может и ценность "кружевных трусиков" кому-то впихана зря и "голос Америки" может врать?
n
neoshef
3 декабря 2016, 21:30
Хохлы, успокойтесь, всё будет хорошо. Пардон, для России, вас мы в счёт не берём.
А
Антибуш
4 декабря 2016, 08:33
Начинается наездник на Китай, просвещённые умы подготавливают почву для своего быдла, гы-гы
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем