Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Переломный телефонный разговор

Эксперты «Дня» — о первой беседе президентов США и Украины и желании Трампа иметь хорошие отношения с «убийцей Путиным».

© AFP 2016 / Jure MakovecПрезидент Украины Петр Порошенко
Президент Украины Петр Порошенко
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Ключевой в разговоре Трампа и Порошенко была договоренность о встрече и то, что в Вашингтон поедет министр иностранных дел Украины Павел Климкин обсуждать детали этого визита. Самым большим результатом телефонного разговора стало то, что об Украине не будут разговаривать вне Украины, так, как это пыталась навязать Россия.

В субботу поздно вечером президент Украины Петр Порошенко и президент США Дональд Трамп провели телефонный разговор, во время которого, в частности, обсудили урегулирование ситуации на Донбассе и эскалацию напряженности в Авдеевке. Как сообщила по итогам разговора пресс-служба Порошенко, особое внимание стороны уделили возможности достижения мира на востоке Украины «политико-дипломатическим путем». Лидеры двух стран выразили глубокую обеспокоенность в связи с «ухудшением гуманитарной ситуации, прежде всего в районе Авдеевки», и «подчеркнули насущную необходимость установления режима полного прекращения огня» на Донбассе, отмечается в сообщении пресс-службы Президента Украины. Также президент Украины поблагодарил главу Белого дома за твердую поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины. Во время разговора также обсуждался предстоящий визит президента Петра Порошенко в Вашингтон, для подготовки которого в США поедет министр иностранных дел Украины, сообщил на странице в «Фейсбук» пресс-секретарь главы украинского государства Святослав Цеголко.


Следует отметить, что сообщение офиса пресс-секретаря Белого дома об этом разговоре было значительно короче. В частности, в нем говорилось следующее: «У президента США Дональда Трампа уже был хороший разговор с президентом Украины Петром Порошенко, который охватывал различные темы, включая длительный конфликт Украины с Россией. "Мы будем работать с Украиной, Россией и другими вовлеченными сторонами, чтобы способствовать восстановлению мира вдоль границы", — сказал президент Трамп. Также обсуждалась возможность встречи в ближайшее время».


Один из американских обозревателей Юлиан Боржер назвал это сообщение довольно странным. «Странное сообщение о разговоре Трампа с Порошенко, словно конфликт касается пограничного конфликта между Россией и Украиной и совсем не упоминается, что Украина ведет войну».


Следует отметить, что в тот же день президент США Дональд Трамп в интервью американскому телеканалу Fox News рассказал о своем видении отношений с Россией.


В частности вот что он сказал о президенте РФ Владимире Путине: «Я его уважаю. Я уважаю многих людей, но это не значит, что у меня с ними хорошие отношения». После того как ведущий назвал Путина «убийцей», Трамп сказал: «Убийц много. У нас [тоже] много убийц. Вы думаете, что наша страна такая уж невиновная?» Дональд Трамп потом добавил, что для США было бы лучше, если бы отношения с Россией были хорошими: «Думаю, что с Россией лучше дружить, чем наоборот». «Если Россия помогает нам бороться с ИГИЛ (запрещенная в России организация — прим. ред.), а это большая борьба, и с исламским терроризмом во всем мире, то это хорошо (перевод «Дня» — прим. ред.)», — добавил президент США.


Этот фрагмент интервью вызвал волну комментариев в соцсетях. В частности экс-посол США в России Майкл Макфол так отреагировал на слова Трампа: «Господин президент, почему вы уважаете кого-то, кто разрушил демократию в России, аннексировал земли на Украине и вмешивался в наши выборы? Почему?».


Экс-посол добавил позже в своем Twitter: «Господин президент, наши солдаты не совершали ковровых бомбардировок городов. Мы не убиваем критиков правительства, пересмотрите Google: Грозный, Алеппо, Немцов, Литвиненко».


Такое объяснение Трампа в отношении Путина вызвало возмущение у сенатора Боба Портмана, который написал в Twitter: «Вопреки упомянутой здесь дезинформации Россия ответственна за насилие на Украине. Россия аннексировала Крым и вторглась в восточную Украину».


«Важно, что в разговоре прозвучали слова о затянувшемся конфликте между Украиной и Россией»


Анна Гопко
, председатель комитета Верховной Рады по иностранным делам:


— Во-первых, хорошо, что такой разговор состоялся на второй неделе после его инаугурации. Мы видели серию бесед с Меркель, Олландом, Путиным, Абэ. Кроме того, на первой неделе состоялся визит британского премьера Терезы Мэй в Вашингтон. А на второй неделе мы видели телефонные разговоры Трампа с генсеком НАТО, премьером Италии, а также с украинским президентом. Президент США подтвердил свой визит в Италию на саммит G7, свою позицию относительно НАТО в разговоре со Столтенбергом. Также важно, что в Белом доме назвали очень хорошим телефонный разговор Трампа с Порошенко.


Во-вторых, ключевой в этом разговоре была договоренность о встрече и то, что в Вашингтон поедет министр иностранных дел Павел Климкин обсуждать детали этого визита. И я считаю самым большим результатом телефонного разговора то, что об Украине не будут разговаривать вне Украины, так, как нам пыталась навязать Россия.


В-третьих, важно, что в разговоре прозвучали слова о затянувшемся конфликте между Украиной и Россией и то, что США будут работать вместе с Украиной и Россией, чтобы способствовать восстановлению мира вдоль российско-украинской границы. Очень хорошо, что американцы помнят о своих обязательствах. Жаль, что там нет упоминания о Крыме. Но перед этим мы слышали разговор представителя Белого дома, который подтвердил, что постоянный представитель США в ООН Никки Хейли в своем заявлении с осуждением российской агрессии против Украины и словами, что санкции в отношении Крыма сохранятся, пока Россия не вернет полуостров Украине, выразила позицию Трампа.


Все вышеупомянутое свидетельствует о том, что украинский вопрос — конфликт с Россией — надо решать с Украиной как субъектом переговоров, а не вне ее. Сейчас главная задача перед Украиной — серьезно готовиться к этой встрече с Трампом. До этого, я думаю, будет встреча с вице-президентом Пенсом на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности. Нам надо добиваться, чтобы у нас не только был Пенс, как Байден ранее, а сам президент Трамп имел четкое видение и не занимал позицию страуса, как Обама, который боялся ехать на Украину, а активно приобщался к переговорам по разрешению конфликта с Россией. Поэтому мы должны ехать с конкретным пакетом решений, с нашими четкими «красными линиями» и четким видением как субъект, чтобы за нас не договаривались Меркель и другие лидеры. Мы должны показать волю украинского народа, согласованную позицию политических элит, чтобы мы играли как одна национальная сборная. Таким образом, к этой встрече надо готовиться, но, кроме нашего видения стратегии мирного урегулирования на Востоке, деоккупации Крыма, очень важно ускорить темпы реформ, усиливать свою позицию внутренними преобразованиями, чтобы разногласия среди политических элит не ослабляли нашу переговорную позицию.


Поэтому на следующей неделе парламент должен начать сотрудничество с четким прогрессом в ключевых направлениях, которые интересны американцам, чтобы показать, что здесь будет действовать верховенство права, инвестиции будут защищены. Для этого надо продолжить судебную реформу, одних изменений в Конституцию мало, усилить антикоррупционные меры, предоставить НАБУ самостоятельность в прослушивании, обновить состав Центральной избирательной комиссии и Счетной палаты.


«Это телефонный разговор между президентами Украины и США можно считать переломным»


Николай Белесков
, аналитик Института мировой политики, Киев:


Прежде всего надо отметить, что телефонный разговор между Петром Порошенко и Дональдом Трампом является знаковым событием. Поскольку окончательно была опровергнута идея о том, что в основе политики США в отношении Украины при новом главе Белого Дома будет месть за поддержку (чего в действительности не было) другого кандидата во время президентской гонки 2016 года.


Показательно, что американское сообщение о разговоре намного короче, чем то, что было опубликовано Администрацией Президента Украины. Однако ничего удивительного в этом нет, ведь характер отношений Украина — США асимметричный: мы гораздо больше зависим от политики Вашингтона по ключевым вопросам, чем наоборот. Поэтому и Администрация Президента пыталась как можно полнее передать суть разговора, в то время как Белый Дом остановился на ключевом вопросе — украинско-российской войне. И, собственно, в этом плане телефонный разговор между Президентами Украины и США 4 февраля 2017 года можно считать переломным, ведь РФ была четко названа стороной конфликта. Кроме того, речь шла о «восстановлении мира на границе». Можно предположить, что за этими формулировками кроется идея о том, что без установления Украиной действенного контроля над границей никакого мира не только на границе, но и во всем Донбассе не будет — о чем, собственно, постоянно говорит официальный Киев. Сообщение на сайте Президента Украины также подтверждает, что основным вопросом во время разговора было урегулирование конфликта на Востоке.


Также нет сомнений в том, что Петр Порошенко и Дональд Трамп обсудили ситуацию эскалации ситуации род Авдеевкой, поскольку Президенту США постоянно об этом докладывают, как подтвердил на этой неделе пресс-секретарь Президента США Шон Спайсер. Кроме того, благодарность Президента Украины за поддержку территориальной целостности и суверенитета со стороны нового главы США оправдана. Уже упомянутый Шон Спайсер заявил также, что слова посла США в ООН Никки Хейли о том, что не может идти речь о снятии санкций с РФ до полного восстановления Украиной суверенитета, являются официальной позицией правительства США. Интересным также является тот момент, что Президент Украины говорил об усилении экономических связей «для создания новых рабочих мест и роста благосостояния граждан двух стран». Тем самым Украина пытается вписаться в экономическое измерение политики America First, которую провозгласил Дональд Трамп. Более того, сегодня Борис Ложкин уже работает над пакетом экономических предложений от Украины, которые были бы интересны США.


Оправданным является также желание как можно скорее провести встречу лидеров Украины и США, о чем тоже говорилось. Тем самым официальному Киеву удастся еще раз донести свою позицию по ключевым вопросам перед возможным саммитом Трамп — Путин.


«Мы видим вполне предсказуемого Трампа!»


Лилия Шевцова, российский политолог и публицист, Москва:


О'Рейли, видимо, имел в виду твит сенатора Маккейна, в котором тот писал о том, что видный российский оппозиционер Владимир Кара-Мурза вновь оказался на грани жизни и смерти в Москве. Действительно, есть подозрение, что он отравлен. Маккейн в своей обычной манере указал на российского президента как ответственного за возможное покушение на жизнь Кара-Мурзы. Ответ Трампа вполне ожидаем в рамках той модели, которую сегодня он избрал в отношении России и Кремля. Трамп подтверждает, что он видит Россию в качестве союзника в осуществлении его внешнеполитической повестки дня: борьба с международным терроризмом (а фактически с исламом!) и нейтрализация Китая и Ирана. Все, что будет мешать его планам, им отбрасывается. Для его «экзистенциальной» перетряски мирового порядка, для которой он ищет партнеров, это не имеет значения. Так что мы видим вполне предсказуемого Трампа!

 

«Трамп не хочет видеть Путина таким, каким он есть на самом деле»


Джон Херст, председатель Евразийского центра Дину Патричи в Американском Совете, экс-посол США на Украине, Вашингтон:


Телефонный звонок между президентами Трампом и Порошенко был хорошим. Так же как разговор между Трампом и Юлией Тимошенко. Они оба предоставили Трампу возможность взглянуть на войну России на Украину, что-то узнать и сделать заявления о позиции США, которая движется в правильном политическом направлении. Но его понимание является неполным и политика США не ясна или, по крайней мере, еще не такой, какой она должна была быть.


Что касается заявлений Трампа о Путине. Кажется, он нравится Трампу, который его уважает. Но Трамп не хочет видеть Путина таким, какой он есть на самом деле. Здесь также есть место для лучшего понимания.