Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Россия, последняя колониальная империя

Россию следует считать европейской колониальной империей — единственной из оставшихся в живых. Это ключевой момент для понимания ее будущего.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
На протяжении столетий Россия была страной, пытавшейся расширять свою территорию за счет соседних земель. В этом нет ничего постыдного — ведь американцы гордятся своими предками, которые превратили обширные земли в современную и процветающую страну. Но россияне должны переосмыслить свое прошлое и настоящее, чтобы успешно противостоять сегодняшним вызовам.

Когда 25 декабря 1991 года над Кремлем был опущен советский флаг, и вместо него поднят старый флаг России, это было воспринято с ликованием как крах коммунизма. Многие полагали, что наступает «конец истории» и зарождается новый мировой порядок, основанный на принципах политической демократии и экономической свободы. Но конец политической системы не всегда ведет к гибели той страны, которая эту систему использовала. И по правде говоря, Советский Союз распался в большей степени не из-за экономического кризиса или разочарования в правящей идеологии коммунизма, а из-за одновременных попыток его республик обрести суверенитет.


Российские и западные ученые заметили роль такого сепаратизма в упадке России, но они редко говорят о том, что колониальные империи Европы в процессе распада прошли через то же самое. Российские эксперты не хотят даже признавать тот факт, что история России — это история колонизации. Один из наиболее влиятельных российских историков конца XIX века Василий Ключевский утверждал, что российская колонизация отличается от колонизации, которую проводили другие европейские державы, потому что «история России есть история страны, которая колонизуется. Область колонизации в ней расширялась вместе с государственной ее территорией. То падая, то поднимаясь, это вековое движение продолжается до наших дней». Другие отмечают, что русские колонизировали не «собственные земли», а земли других народов, и тем не менее, проводят различие между ними и другими европейцами. Как отмечал русский философ Георгий Федотов, «в отличие от всех западных держав, Россия создавалась не посредством насилия, а посредством мирной экспансии, не завоеваниями, а колонизацией». Однако эта страна похожа на европейские империи гораздо больше, чем нам кажется — и такое сравнение накладывает свой отпечаток на ее будущее.


Колониальная история России


История колониализма в России действительно во многом отличается от всех прочих колониальных авантюр, но не из-за того, что колонизация была «мирной» и «по согласию». Это становится очевидно, если мы проанализируем три эпохи колонизации.


Первая эпоха длилась с XI по XIV век, когда возвысилось Московское княжество, ставшее древним предшественником России. С 1000 по 1150 годы н. э. молодые князья Киевской Руси основывали города, которые позже стали узловыми точками Московии: Владимир, Суздаль, Рязань и саму Москву. Эти колонии переселенцев обретали силу не только в процессе собственного роста, но и по причине упадка киевской метрополии из-за династических междоусобиц. Вплоть до 1230-х годов эта территория, которая позже станет «Россией», называлась Суздальским княжеством. Оно быстро расширялось, простираясь от Твери до Нижнего Новгорода и от Москвы до Устюга. В то время это княжество было больше любого европейского государства, за исключением Священной Римской империи.


В 1238 году это княжество разорили монголы, которые позднее уничтожили остатки Киевской Руси. Они управляли этой бывшей киевской колонией силой, заставляя жителей платить дань и поставлять воинов в монгольское войско. Вместе с тем, они разрешили некоторые элементы самоуправления. Надо сказать, что этот регион (улус) занимал уникальное положение в Монгольской империи. Поскольку земли московских князей не считались частью империи, они могли без особых препятствий изменять местное соотношение сил, концентрируя в своих руках светскую и религиозную власть. Со временем в Московском княжестве сформировалось «национальное» самосознание, и оно сбросило монгольское иго. Так что даже в самом начале российской истории мы видим две особенности, которые отличают эту страну от остальных: 1) она развивалась как колония переселенцев, принадлежащая другому княжеству и 2) враждебная сила относилась к ней как к своей собственности. Такой истории нет ни у одной другой европейской колониальной империи.


Вторая эпоха характеризуется тем, что Россия последовала примеру Европы, которая проводила колониальные захваты. Когда европейцы в начале XVI века приступили к своим заморским экспедициям, московиты начали экспансию в северном и восточном направлении. К 1502 году они захватили земли угров, а к 1520 году взяли Рязань. В 1552 году Москва покорила Казанское ханство, а в 1556 году Астраханское ханство. В 1557 году она положила конец существованию Большой Ногайской Орды, а в 1582 году захватила Сибирское ханство. По времени эти захваты примерно совпадают с испанскими завоеваниями в центральной и южной Америке: в 1496 году Гаити, в 1508 Куба и Пуэрто-Рико, в 1519-1521 годах Новая Испания, в 1535-1536 годах Перу и Рио-де-ла-Плата, а в 1565 году Флорида. Но русские забрали себе гораздо большие территории, продолжив свой Drang hach Osten и в следующем веке. К 1610 году они захватили Пегую Орду, дойдя до реки Енисей, а к середине XVII века подошли к границе с Китаем. К 1689 году Москва покорила всю северо-восточную Евразию вплоть до Берингова пролива.


Вскоре к испанцам и португальцам присоединились другие европейские державы, и начался дележ Америки, а британцы возглавили поход по ее северо-восточным берегам. Но и русские от них не отставали. Первые сибирские города появились практически одновременно с американскими: Тобольск (1587), Сургут (1594), Томск (1604) и Красноярск (1628) немного старше Джеймстауна (1607), Нью-Йорка (1624) и Бостона (1630). Русская Сибирь стала такой же колонией поселенцев, как Новая Англия, Квебек, Австралия и Новая Зеландия. Как говорил экономист Ангус Маддисон (Angus Maddison), все эти территории были «западными отростками» своих метрополий, поскольку колонисты численно намного превосходили коренное население. (Значительная часть этого населения была, конечно, истреблена. А когда какое-нибудь местное племя начинало бунтовать, русские первопроходцы обычно убивали до половины его членов.)


Русские добились выдающихся успехов в колонизации Евразии, потому что колонистами они были на протяжении многих веков. После монгольского правления они также переняли методы своих поработителей. Согласно одной оценке, если говорить об общей подвластной Москве площади, то Российская империя была самой большой и самой прочной изо всех существовавших империй, намного опережая Британскую и Римскую империи.


Но перенесемся на пару столетий вперед, и мы увидим поразительное сходство между Россией и другими европейскими державами. Исчерпав запасы колонистов, они решились на авантюру иного рода, полагаясь исключительно на военное превосходство. Они брали под свой контроль обширные новые земли без массового переселения людей. На сей раз экспансия пошла не на восток и запад, а на юг. Ко второй половине XIX столетия Британия захватила значительную часть Африки, Индию и Малайю. Французы контролировали Индокитай, Западную Африку и часть Ближнего Востока. Их примеру последовали голландцы, португальцы, бельгийцы и даже немцы. К 1885 году дело было сделано, и стороны все оформили официально, заключив Берлинский договор и разделив между собой Африку. В то же время, и русские двинулись в южном направлении, приступив к третьему периоду колонизации. В период с 1804 по 1810 годы империя поглотила всю Грузию, Абхазию и Армению, а к 1859 году она завершила череду войн с северокавказскими народами. За время с 1864 по 1876 годы войска Российской империи оккупировали Бухарский эмират, а также Кокандское и Хивинское ханства, выйдя к предгорьям Гиндукуша. Этот горный хребет остался единственной преградой между русскими и британскими территориями.


Эти новые владения (европейские в Африке и Южной Азии, и российские в Центральной Азии и на Кавказе) нельзя считать колониями, поскольку там жило очень мало колонистов. В 1898 году всю Британскую империю охраняли и защищали всего 120 тысяч военнослужащих, а гражданского персонала у Британии было и того меньше. То же самое можно сказать и о российских территориях на юге. К 1897 году доля русских в Сырдарьинской области составляла 2,1% от общей численности населения, в Самаркандской 1,4%, а в Ферганской всего 0,5%. Поэтому мы должны проводить различия между колониями, которые являются территориями, захваченными европейскими державами, а впоследствии заселенными в основном европейцами, и зависимыми территориями, которые были насильственно подчинены власти европейцев и контролировались ими без массового переселения людей из Европы. Это поможет нам структурировать наш анализ.


Европейские державы сделали ставку на создание зависимых территорий только тогда, когда лишились своих колоний. В конце XVIII и в начале XIX веков там началась череда волнений, а затем и революции, и это привело к отделению заморских колоний от их империй. Надо отметить, что характер такого отделения подчеркивает разницу между колониями и зависимыми территориями. Война за независимость в США и восстания в Латинской Америке возникли не из-за отторжения европейских ценностей и принципов; напротив, колонисты переняли политические традиции своих метрополий. Они просто хотели строить собственные «города на холме» в соответствии с европейскими идеалами. Томас Джефферсон и Франсиско де Миранда, Бенджамин Франклин и Симон Боливар, Александр Гамильтон и Хосе де Сан Мартин — все они были большими «европейцами», чем сторонники сохранения абсолютизма в Европе. В отличие от более раннего периода сепаратизма, то, что позднее назовут «деколонизацией» 1940-1970-х годов (назовут ошибочно, так как эти территории не были колониями, а являлись зависимыми странами), стало естественным следствием борьбы коренного населения против чужеземного военного господства и насаждения чуждых культурных традиций.


Но здесь закономерности не совпадают. Дело в том, что российская колония поселенцев Сибирь никогда не бунтовала. В ее отношениях с Россией, которые были во многом похожи на отношения европейцев со своими колониями, существовали некоторые очень важные отличия. На Сибирь наклеили ярлык колонии, потому что ее жестоко эксплуатировали на протяжении столетий (она давала России самые ценные экспортные товары, от мехов и золота до нефти и газа), но на самом деле, она была крепко-накрепко связана с исторической Московией. Посольский приказ прекратил надзирать над ней в 1596 году, и после этого Сибирь стали считать далекой, но неотъемлемой частью России. Кроме того, в отличие от европейцев, российские правители не были заинтересованы в создании влиятельной региональной элиты. (Первый сибирский университет, основанный в Томске в 1878 году, открыл свои двери на 242 года позже Гарвардского университета, созданного в колонии Массачусетского залива.) По этим и другим причинам Сибирь никогда не пыталась отделиться от Московии, а русские начали свою экспансию на юг, не лишившись колонии поселенцев. В итоге большинство европейских держав имело либо колонии, либо зависимые территории, а у России одновременно было и первое, и второе, что делало ее уникальной.


Короче говоря, Советский Союз унаследовал сложную историю, в которой Россия была поработителем и колонизатором, и в то же время, порабощенной и колонизованной страной. С учетом закономерностей европейской истории и общих социальных тенденций такая реинкарнация величайшей империи в мире имела мало шансов дожить до XXI века. Но даже сегодня в Российской Федерации и за ее пределами не очень хорошо понимают уроки советского краха.


Распад Советского Союза


Когда в 1920-х годах Россия стала Советским Союзом, старое имперское наследие слилось с новой коммунистической идеологией, причем у каждого из них был свой собственный период господства. Воспоминания об империи заставляли советских лидеров бороться за возрождение «старой России», из-за чего они вновь взяли под свой контроль Центральную Азию и к 1922 году восстановили власть центрального правительства над большей частью имперских территорий. Это также привело к примирению с Германией в 1939 году, после чего были незамедлительно «освобождены» западная Белоруссия, западная Украина и Бессарабия, а в 1940 году присоединены три прибалтийских государства. Включение в состав СССР полузависимой Тувинской республики в 1944 году и Восточной Пруссии в 1945-м стали последними территориальными приобретениями Советов, после чего Москва приступила к формированию марионеточных государств по всей Центральной Европе.


Но из-за своих коммунистических устремлений она была вынуждена расточать похвалы «национально-освободительным движениям», которые вели борьбу за демонтаж западных империй. Советы считали, что такие движения будут содействовать созданию новых государств, которые неизбежно выберут «социалистический путь» в качестве единственной жизнеспособной стратегии своего самостоятельного развития. Но если у американского внешнеполитического истеблишмента были весомые причины поддерживать самоопределение (особенно там, где это могло навредить британцам), то Советам в этом плане было гораздо труднее. В конституции каждой советской республики говорилось, что она может выйти из состава союза по любым причинам, потому что это является неотъемлемым правом суверенных государств. В 1944 году советское правительство подтвердило их право на суверенитет, позволив двум республикам, Украине и Белоруссии, стать соучредителями и членами Организации Объединенных Наций. Надо сказать, что очень разные регионы бывшей Российской империи получили равные права в качестве квазисуверенных государств только в составе Советского Союза. С учетом того, что в этих республиках была высока вероятность появления сепаратистских движений за отделение, провозглашение Советского Союза федерацией было очень смелым шагом, не говоря уже о подталкивании бывших владений западных империй к борьбе за полную независимость.


Несмотря на это, Советскому Союзу удалось пережить все прочие колониальные империи Европы, которые начали отказываться от своих зависимых территорий после Второй мировой войны. Но поскольку спад в советской экономике продолжался, а политические реформы стали неизбежны, старые конфликты вышли на поверхность с новой, поистине колоссальной силой. Демократизация соединилась со стремлением республик к новому национальному самосознанию. Даже распад Советского Союза уходит своими корнями в непростое колониальное прошлое России, и это продолжает оказывать влияние на постсоветское устройство и политику страны.


Как отмечалось выше, Советский Союз был создан из колоний и зависимых территорий. Это стало причиной нового явления, которое порой называют «самоколонизацией». В этой системе колонии приобретают вес и положение за счет центра. В период распада Советского Союза Россия не была классической метрополией, пытающейся спасти свой проект, но терпящей неудачу. Скорее, она сама способствовала демонтажу СССР. Это был уникальный случай, когда периферия объединилась с центром, чтобы разрушить некий фантом, общую для них империю, посчитав, что она не соответствует их интересам.


Столь необычное партнерство стало возможно, так как Россия боялась того, чего никогда не боялись европейские державы: что русская нация растворяется в каком-то более крупном «народе». Европейские империи XX века были географически и политически отделены от своих заморских зависимых территорий и не испытывали колоссального наплыва людей из этих регионов. К 1950 году на Британских островах проживало менее 20 тысяч «цветных» жителей родом из других стран, а в Нидерландах и Бельгии этот показатель был еще ниже. Единственное исключение составляла Франция, формально включавшая в свой состав три алжирских территории Оран, Алжир и Константин. Но их население, составлявшее около 2,2 миллиона, увеличило долю жителей Франции не французского происхождения всего на пять процентов. В отличие от них, СССР был единой в политическом плане страной, объединяющей сопредельные территории. Согласно последней переписи, проведенной в 1989 году, русские составляли лишь 50,8% от общей численности населения Советского Союза. Далее, сама структура СССР преуменьшала роль русской национальной общности и суверенитета. Коммунистическая партия России была создана только в июне 1990 года, когда в каждой советской республике уже были сформированы свои собственные компартии. Русские считали, что распуская империю, они сохраняют свою национальную идентичность. Как это ни парадоксально, такими же мотивами руководствовались и их «подданные». Так что Советский Союз стал единственной империей, которую уничтожили ее бывшие хозяева, а не восстания и ссоры на периферии.


Если избавление от зависимых территорий русские считали целесообразным, то распад Советского Союза означал для них более тягостный развод — отделение Украины. Эту страну вряд ли можно назвать российской колонией или зависимой территорией, потому что она находилась в составе России много столетий, став средоточием промышленной и деловой активности. Даже само слово «Россия» в его современном смысле пришло из середины XVI века, когда Московия включила Украину в состав своего единого государства. С уходом Украины по «исторической России» был нанесен удар невиданной силы, как если бы она вернулась в пределы прежней Московии. Збигнев Бжезинский как-то проницательно заметил, что «без Украины Россия прекратила свое существование как евразийская империя». Россия была готова дать свободу своим зависимым территориям; но внешний мир считал Украину одной из таких территорий, а из-за давних и прочных связей, делавших Украину неотъемлемой частью России, ее утрата стала для Москвы сокрушительным ударом. Именно по этой причине российское руководство начало интервенцию в момент, когда развод начал казаться необратимым, развязав в 2014 году войну между «братскими народами». Когда русские смотрят на Украину, они думают не только о 1980-х годах, но и о 1080-х или более раннем периоде. Они помнят колониальное прошлое, а не коммунистическое.


Утрата колоний делает Советский Союз уникальным образованием среди европейских колониальных держав по характеру его распада, но здесь действует еще один фактор. Она сохранила свою гигантскую, богатую ресурсами колонию поселенцев даже после того, как ее владения ушли (или попросту были брошены). Надо сказать, что от утраты колониальных владений Россия понесла лишь незначительный экономический ущерб. Совокупный ВВП новых соседей России на постсоветском пространстве составляет всего 540 миллиардов долларов (согласно оценкам МВФ за 2016 год), а российский ВВП оценивается в 1,27 триллиона долларов. Доход на душу населения в России также выше, чем во всех постсоветских странах, за исключением Прибалтики, которая сегодня входит в состав Европейского Союза и еврозоны.


После ухода советских республик Сибирь стала не просто намного важнее для России. Она превратилась в ее главную экономическую ценность. На территорию к востоку от Уральских гор приходилось 52% суши Российской империи, 7,5% населения и 19% экспорта (по состоянию на 1897 год). В 1985 году эти цифры выросли до 57, 10,5 и 46%, соответственно. В 2014 году московская колония занимала 75% территории страны, там жило 20,5% ее населения, и она давала 76-78% национального экспорта. Если Сибирь сегодня прекратит поставки сырья, экспорт у России станет меньше, чем у Венгрии. А поскольку более 55% федеральных доходов Россия получает от использования и экспорта природных ресурсов, она оказалась в уникальном положении, живя за счет колонии поселенцев, которая по-прежнему бедна и недостаточно развита. Представьте себе такую картину: 13 американских колоний не отделились от Британии, а Бразилия XIX века решила остаться в составе португальской империи. Центр России зависит от своей колонии поселенцев точно так же, как сегодняшнее Соединенное Королевство зависело бы от США, или сегодняшняя Португалия от Бразилии.


К сожалению, Россия в настоящее время тратит силы и энергию на драку с Украиной и ухаживание за бывшими зависимыми территориями вместо того, чтобы защищать самое ценное свое богатство. Ей следует отказаться от своих пост-имперских замыслов, прекратить бередить старые раны и сосредоточиться на создании сбалансированной и хорошо управляемой внутренней структуры, которая даст ее колонии то влияние, которого она заслуживает. Если Россия будет и дальше считать эту задачу маловажной и второстепенной, ее ждет крайне неопределенное будущее.


Сегодняшние риски


Родившаяся в 1992 году новая Россия унаследовала от Российской империи и Советского Союза конфликты со своими составными частями и соседями. Это самая большая проблема для страны, и она намного серьезнее, чем зависимость от полезных ископаемых или нежелание принимать демократические формы правления.


Во-первых, оставшиеся у России зависимые территории тормозят развитие ее экономики. Эти территории, включая большинство северокавказских республик, оторваны и отчуждены от метрополии, и там проживает слишком мало русских, чтобы привязать их к центру. В конце советской эпохи русские, украинцы и белорусы составляли 24,3, 9,3 и 8,5% населения Киргизской ССР, Узбекской ССР и Таджикской ССР, соответственно. Сегодня эти показатели составляют для Дагестана всего 3,6%, для Чечни 1,9%, а для Ингушетии 0,7%, и они постоянно снижаются. А ведь эти республики официально входят в состав «единой и неделимой» Российской Федерации. Кроме того, нынешние зависимые территории существуют почти исключительно на дотации центрального правительства (доля местных налогов в бюджете Дагестана составляет всего 26,7%, в Чечне 26,1%, а в Ингушетии 22,2%). Несмотря на все усилия Кремля, средние доходы населения в этих республиках увеличились лишь до 74,3, 61,2 и 41,6% от среднего показателя по России.


Чтобы закачать больше денег в федеральный бюджет, российское руководство продолжает экономическую эксплуатацию Сибири. Общая доля региональных налоговых поступлений, идущих в сибирские регионы, снизилась с 51% в 1997 до менее чем 34% в 2014 году. Центральное правительство не только вводит новые налоги и пошлины, но и создает государственные корпорации, которые работают в Сибири, имея головные офисы в Москве и Санкт-Петербурге, где они платят региональные налоги. Поэтому валовой региональный продукт Москвы и Санкт-Петербурга превышает валовой региональный продукт всей огромной территории от Урала до Сахалина и Камчатки. Формально российская статистика считает, что в 2016 году доля Сибирского федерального округа в общем объеме национального экспорта составила всего 9,2%, поскольку официальными «экспортерами» являются московские компании. Возникает такое впечатление, что весь российский газ добывается исключительно в пределах московской кольцевой дороги. Из-за такой эксплуатации Сибирь хронически страдает от недостатка инвестиций, а уровень жизни ее населения устойчиво низок. Зациклившись на «национальном единстве» и «территориальной целостности» и всеми силами удерживая оставшиеся у нее зависимые территории, Россия рискует потерять, или скорее разрушить свою колонию.


Новая Россия также страдает от государственного устройства советского образца, приобретшего еще более неоднозначные формы. Советский Союз состоял из 16 формально равноправных республик, большая часть которых делилась на области. Это была многонациональная федерация, где каждый член имел право на выход из ее состава. Сегодня Россия официально считается федерацией, куда могут приниматься новые территориальные образования (это Крым в 2014 году, а в будущем, возможно, Южная Осетия и Донбасс). Региональных губернаторов подбирает Кремль, после чего их выбирают на фиктивных выборах. Но самая большая проблема состоит в том, что сегодня в одном государстве существует два десятка национальных «республик» и около 60 преимущественно русских областей. Ни у одной страны мира нет такого странного и взрывоопасного территориального устройства: единый регион, носящий название федерации, и множество территории помельче. «Национальные» названия республик также маскируют их очень разнообразный этнический состав, поскольку «титульные» народы составляют очень разный процент от общей численности населения. В Чечне этот показатель равен 95,1%, в Республике Коми 22,4%, а в Ханты-Мансийском автономном округе всего 1,96%. Поскольку русские составляют целых 82% от общей численности населения, «федерация» выглядит как моноэтническое государство, поделенное на искусственные «национальные» образования, что является чистым продуктом советского наследия. Российская империя, в отличие от Российской Федерации, состояла исключительно из губерний, которые не обладали никакими этническими и национальными чертами. Если не переделать сегодняшнюю систему, российское будущее останется неопределенным, и многие будут строить прогнозы о том, когда и как эта страна расколется на части.


Вместе с политической перестройкой новое российское государство претерпело огромные изменения в составе населения. После распада Советского Союза в самых экстремальных случаях людей открыто изгоняли или постепенно выдавливали с зависимых территорий (так было в странах, получивших полную независимость, типа Казахстана, и в республиках, формально остававшихся в составе Российской Федерации (Чечня)). В период с 1989 по 2009 год, когда отток славянского населения почти полностью истощился, из бывшего советского Закавказья и из Центральной Азии уехали, по меньшей мере, 4,3 миллиона русских, украинцев и белорусов. Количество славян в Казахстане за эти годы уменьшилось с 44,4 до 26,2%, в Киргизии с 24,3 до 6,9%, а в Таджикистане с 8,5 до 1,1% от общей численности населения. В отличие от России, исход французов из Алжира, ставший самым крупным миграционным потоком в ходе борьбы против европейского господства, коснулся 860 тысяч человек.


Это стало серьезной травмой для психологии русских. Они создали концепцию «русского мира», которая подразумевает, что русский народ, расселившийся по всему постсоветскому пространству и по всему миру, нуждается в воссоединении. Российское политическое руководство деятельно взялось за налаживание отношений с территориями, отделившимися от Советского Союза. Поскольку в политическом плане такое воссоединение невозможно, Кремль сегодня думает главным образом об экономической интеграции, из-за чего Россия вынуждена тратить десятки миллиардов долларов на субсидии и займы бывшим советским республикам. Это не приносит никакой прибыли и выгод российской экономике, поскольку экономики постсоветских государств невелики и слаборазвиты, и подобно России очень сильно зависят от экспорта энергоресурсов.


Еще задолго до размолвки между Россией и ее наиболее зависимым партнером Белоруссией я называл формирующийся Евразийский Союз «бесполезной игрушкой Путина». Сегодня эта игрушка не просто бесполезна, она опасна. Из-за неспособности современной России сосредоточиться на своих собственных делах, а также из-за ее попыток перейти национальные границы ради помощи живущим за границей соотечественникам возникает риск политической конфронтации как вдоль российских границ, так и на более удаленных территориях. Мы можем стать свидетелями многих неприятных сюрпризов, прежде чем исчезнет российская ностальгия по колониальному прошлому, являющаяся самым большим ее недостатком.


Будущее Сибири


Теперь, когда прежние зависимые территории России ушли либо утратили свою ценность, ей необходимо переключить внимание на свою самую большую ценность, какой является колония переселенцев Сибирь. Превращение «сибирского проклятия» в «сибирское счастье» в предстоящие десятилетия должно стать важнейшей целью для российского государства. Но этот регион не нужно искусственно развивать; надо просто дать ему возможность развиваться самому, как это делают наделенные богатыми ресурсами колонии.


Сегодня России нужно развивать частный сектор, уравновешивая его с государственным. Оптимальный способ выполнить эту задачу состоит в том, чтобы дать жителям Сибири уникальные предпринимательские свободы. Это не значит, что надо приватизировать огромные государственные корпорации, работающие сегодня в этом регионе. Надо просто ослабить контроль государства над экономической деятельностью, дав людям возможность покупать землю в личное пользование; надо вкладывать деньги в инфраструктуру, строить дороги, железнодорожные магистрали, аэропорты. Надо разрабатывать новые нефтегазовые месторождения и прочие залежи полезных ископаемых. Все процветающие колониальные территории Европы — американский Запад, Канада, Аляска, Аргентина, Австралия и Южная Африка — развивались не посредством государственных усилий, а за счет энтузиазма, изобретательности и смелости колонистов. России следует превратить всю территорию Сибири и Дальнего Востока в свободную экономическую зону без многочисленных налогов и правил, которые государство вводит для бизнеса. И это должны быть свободные экономические зоны не только по названию, потому что государство уже создавало такие образования, но все они терпели неудачу, так как в действительности не были открытыми и свободными. Сибирская зона должна иметь выход на зарубежные рынки, так как она находится вблизи морских портов, и ей надо предоставлять стимулы для развития современных промышленных предприятий. То, что Москва потеряет от налогов, она с лихвой окупит в виде долгосрочной экономической прибыли.


Для обеспечения роста в Сибири Россия должна содействовать вложению местных и иностранных (что еще важнее) инвестиций в свою колонию для обеспечения максимально возможного уровня жизни населения. История удаленных и ресурсозависимых территорий показывает, что у их жителей уровень жизни обычно выше, чем в среднем по стране. В противном случае в этих регионах не было бы естественной прибыли населения, и туда никто бы не ехал из других мест. Например, существует заметная разница между средним показателем доходов на Аляске (73 400 долларов) и в США в целом (55 700 долларов). То же самое можно сказать о Северо-Западных территориях Канады, где средний показатель доходов в 112 400 канадских долларов весьма прилично смотрится на фоне усредненного показателя по стране (78 870 долларов в 2014 году). А на западе Австралии средний семейный доход в 72 800 австралийских долларов превосходит общенациональный показатель в 66 820 долларов (в 2008 году). Россия составляет исключение из этого правила: усредненный ежемесячный доход в Сибирском федеральном округе в 2015 году составлял 23 584 рубля, в то время как в среднем по стране он был равен 30 474 долларам.


Способы привлечения инвесторов должны быть очень простые: российское правительство может выдать бесплатные лицензии на разработку и добычу природных ресурсов в регионе при условии, что они не будут экспортироваться, а будут перерабатываться в конечный промышленный продукт на территории региона. Внутренние цены на многие природные ресурсы в России низки, а поэтому такая схема в сочетании с освобождением от налогов может привлечь туда крупные транснациональные корпорации. С их появлением в регионе ускорится рост и улучшатся условия жизни. Примером тому стал остров Сахалин. Такие фирмы как Exxon, RoyalDutchShell, Mitsubishi и Mitsui с середины 1990-х годов участвуют в разведке и разработке нефтегазовых месторождений по схеме раздела продукции, и благодаря этому остров вышел с 19-го на третье место в стране по объему валового регионального продукта на душу населения.


Кроме того, России следует переосмыслить роль своих восточных регионов в большой геополитической игре. Кремль зациклился на своих отношениях с Китаем, считая Пекин своим главным союзником в противодействии Западу. Но сегодня альянс с Китаем менее выгоден для России, чем прежде. Он требует создания массивной стационарной инфраструктуры, которую можно использовать только для торговли с КНР и ни с кем больше. В таких условиях Россия оказывается в положении экспортера ресурсов, поскольку Китай, будучи самой мощной в мире промышленной державой, не заинтересован в оказании помощи своей северной соседке в деле индустриализации. А поскольку Китай никогда не работал на севере, у него нет опыта успешной реализации проектов в суровых сибирских условиях. Неудивительно, что программы российско-китайского сотрудничества заканчиваются строительством новых объектов по добыче сырья на российской стороне границы и современных промышленных предприятий на китайской стороне.


Было бы намного выгоднее развивать связи с японскими и корейскими компаниями, которые выступают в качестве крупных инвесторов, а также с канадскими, американскими и даже австралийскими фирмами, которые могут предоставить необходимые экспертные знания и опыт в устойчивом социально-экономическом и экологически рациональном развитии этих обширных и богатых ресурсами регионов. Укрепление связей с этими странами также снизит геополитические риски, ведь Россия должна опасаться китайских попыток «реколонизации» ее территорий, поскольку Пекин уже переселил туда большое количество своих граждан, и этот поток будет усиливаться, если появятся дополнительные инвестиции. Можно согласиться с тем, что российскому Дальнему Востоку нужны мигранты; но было бы намного лучше, если бы они приезжали из разных, даже конкурирующих между собой стран, и если бы поставляющая большую часть мигрантов страна не создавала бы одновременно большую часть компаний, работающих в регионе. Таким образом, если Россия хочет развивать свою сибирскую колонию с минимальным риском, у нее нет альтернативы, кроме сотрудничества со странами Тихого океана.


Получив Сибирь, Россия стала континентальной державой, причем намного раньше, чем Соединенные Штаты. Но если американцы успешно и быстро развивали свое тихоокеанское побережье, благодаря чему Калифорния стала самым крупным штатом США по населению и валовому региональному продукту, то русские считали свой Дальний Восток просто военным форпостом в маловажной части мира. Сегодня Россия должна сформировать такую же структуру, какую более 100 лет назад создали Соединенные Штаты. Она должна развивать если не две «основы», то два «края»: один, выходящий в Европу и на Атлантику, а второй, смотрящий на восток в сторону Америки и Тихого океана.


Как утверждал Сэмюэл Хантингтон (Samuel Huntington), колонии это «поселения, построенные людьми, покидающими родину и едущими в другие места для создания нового общества на удаленной территории». Это определение очень сильно отличается от значения слова «колония» в том смысле, которое ему придают в последнее время, имея в виду территорию и ее коренное население, которыми управляет правительство другого народа. Термин «колония» пришел из древности, когда колонизация была самым распространенным способом исследования новых территорий без их прямого завоевания. Колонии были не столько форпостами для военной экспансии, сколько «торговыми миссиями», которые создавали самые развитые страны. По различным оценкам, с X по VI век до н.э. финикийцы основали более 200 поселений с общей численностью населения свыше 450 тысяч человек по всему Средиземноморью и даже на атлантическом побережье современной Испании и Марокко. Греки с IX по V век до н. э. создали около полутора тысяч колоний от побережья Черного моря до Гибралтара, и на пике их развития там проживало более полутора миллионов человек. В отдаленных районах новый полис иногда создавали даже в партнерстве с местными племенами. Все эти города сохраняли и развивали культурные, общественные и политические традиции тех регионов, откуда пришли их основатели, и поддерживали с ними тесные связи.


Хотя Россия вместе со своими европейскими соседями в XV веке встала на путь территориальной экспансии как способа развития, она спустя половину тысячелетия остается единственной великой державой, сохранившей гигантскую колонию поселенцев. Многие из тех, кто видел сибирские просторы и богатства, считают, что эта земля может стать величайшей сокровищницей России, если только Москва признает ее реальную ценность. В интересах России и Запада развивать восточные регионы России, создавая еще один рубеж западного присутствия вдоль Тихого океана. Если мы правильно поймем колониальный характер российского востока, то увидим, что Россия и США, являющиеся продуктами европейской культуры и европейской политики, на самом деле могут развивать устойчивое партнерство и укреплять свое присутствие на тихоокеанском побережье. Если Россия не поймет это и не обезопасит собственную периферию, она не сможет стать успешной страной XXI века. Что еще хуже, она может пойти путем старых европейских империй, породив кризис, соизмеримый с кризисом начала 1990-х годов.


На протяжении столетий Россия была страной, пытавшейся расширять свою территорию за счет соседних земель. В этом нет ничего постыдного — ведь американцы гордятся своими предками, которые превратили обширные земли в современную и процветающую страну. Россияне должны переосмыслить свое прошлое и настоящее, чтобы успешно противостоять сегодняшним вызовам. Им надо забыть про свои зависимые территории и сосредоточить все усилия на огромной колонии, которая при умелом хозяйствовании снова может возвысить Россию, чтобы та заняла достойное место среди самых сильных и влиятельных стран мира.


Владислав Иноземцев — научный сотрудник Школы современных международных исследований при Университете Джонса Хопкинса.

Популярные комментарии
Вс
Вячеслав с севера
8
Уууу, как глубоко копает коллаборационист-видно у Фашингтона совсем на Сибирь зачесалось...
АК
А К 64
6
Голубая мечта "цивилизованных" стран: разделить Россию на много враждующих территорий, что бы удобнее грабить было. В 1917 не прокатило, в 91 почти удалось и сейчас хочется.
Обсуждение
Комментариев: 150
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Вс
Вячеслав с севера
3 июля 2017, 13:02
Уууу, как глубоко копает коллаборационист-видно у Фашингтона совсем на Сибирь зачесалось...
Кр
Консервативный реакционер
3 июля 2017, 13:55
Вячеслав с севера, так давно уже чешется. Гуглите про интервенцию во время Гражданской войны - США воевали против нас, высаживались на нашей территории.
L
Louie
3 июля 2017, 20:13
Вячеслав с севера, Мне понравился свежий подход к истории. Теперь можно, например, столетнюю войну считать колониальной. Англия колонизировала Францию и наоборот.
s
shg200
3 июля 2017, 13:10
Ещё Владик Иноземцев командовал "Центром исследований постиндустриального общества", состоявшего из него одного. Потом грант прикрыли, Центр тихо отошёл в небытие, и Владик перебрался на свою духовную родину. Верным (хоть и бездарным) агентом коей он был и является ;)
V
VilyVBok
3 июля 2017, 13:16
Люди типа Иноземцева не должны называться и восприниматься, как часть либеральной общественности страны, для них должно быть другое определение - емкое и отражающее суть их деятельности. Если появились организации - иностранные агенты, значит должны быть и и люди - иностранные агенты влияния, прямым текстом. Этот человек ведь не спорит с общей точкой зрения принятой в России, о том, как присоединялись и как развивались властью новые территории и не сравнивает эти данные с историей ограбления колоний западными державами, не говорит о понятии неоколониализма, когда колониальная зависимость из территориальной превратилась в экономическую и порой это гораздо жестче выглядит, если посмотреть на ту же Африку. Он просто транслирует удобный Западу конструкт, призванный влиять на неокрепшие умы. Такие официальные агенты влияния из-за своего статуса вынуждены будут покидать Россию и работать а-ля Бершидские, Гессен и иже с ними, только возьмут далеко не всех.
woaland
3 июля 2017, 15:01
VilyVBok, много "неокрепших умов" в России читает The American Interest? Ну, если он, конечно, не заплатил сайту "ИноСМИ" за перевод. Так что это чистый прогиб перед хозяевами и вода на мельницу русофобии в США. Российская тема там сейчас в почёте.
а
алиса
3 июля 2017, 13:22
Че там ? Поди Владик Иноземцев обосновывает право Запада на Сибирь?
2m
3 июля 2017, 13:48
алиса, не! пока только на отделение.
Побарабану
3 июля 2017, 23:46
2m, не ну не скажи, он же там написал что считает очень важным полный допуск иностранных инвестиций.))) Ну и конечно полное содействие иностранным партнерам.))
Старый Ворчун
3 июля 2017, 13:51
алиса, не знаю, не осилил этот опус даже до середины. Может, кто другой полностью прочитал?
jadefalcon
3 июля 2017, 13:54
Старый Ворчун, ищи дураков.
y
yarko
3 июля 2017, 15:04
Старый Ворчун, Я всё же дочитал, но зря. После захвата Рязани (и подразумевающегося после этого геноцида аборигенов) надо было заканчивать.
v
vlad
3 июля 2017, 17:08
алиса, вообще то нет. Статья совсем о другом.
АК
А К 64
3 июля 2017, 13:23
Голубая мечта "цивилизованных" стран: разделить Россию на много враждующих территорий, что бы удобнее грабить было. В 1917 не прокатило, в 91 почти удалось и сейчас хочется.
Злой Йож
3 июля 2017, 13:28
Ну в принципе с параграфом про развитие Сибири и ДВ соглашусь, а то МСК все соки с регионов уже высосала.
t
tsisiarhei@hotmail.com
3 июля 2017, 14:01
Злой Йож, старая история, когда региональные казнокрады, пеняют на центр. По такому же принципу хохлы вещали о том, что кормят весь СССР. К чему это привело известно. П
Злой Йож
3 июля 2017, 14:03
tsisiarhei@hotmail.com, угу, МСК регионы кормит и как написал автор, весь газ добывается в пределах МКАДа.
f
fuckel.svobody
3 июля 2017, 14:41
Злой Йож, а должно быть ровно наоборот, как Вашингтон кормит весь мир.
T
TS
3 июля 2017, 14:44
Злой Йож, в смысле продать сибирцам природные ископаемые? Как продавать буим? По прописке?
Злой Йож
3 июля 2017, 14:48
TS, вот почему надо всегда из крайности в крайность? ни как нельзя более сбалансированную финансовую политику организовать? что бы в регионах ими добытые и заработанные денежки оставались. А не уходили все московским перекупам.
сибирь-матушка
3 июля 2017, 15:56
москва доиграется с сибирью
diolymmyloid
3 июля 2017, 15:12
Расскажу я Вам, Злой Йож, сагу о дорогах в Воронеже. Мы тут богатств не добываем, но вполне справно колупаемся. Вот только улицы нашего нестарого города были в послебомбёжечном состоянии в течение 17 лет, что я здесь обретаюсь. Понятно, что в качестве дорог винили Москву. Мол все деньги забирают. Хотя и до ваших глупостей не опускались. В прошлом году заарештували (как говорят наши небратья) главного дорожника волости. Деньги у него забирали ваннами и сараями. Мне сложно сказать, сколько это было. Вы представляете себе САРАЙ денег? Вот и я не представляю... С этого года у нас кладут такие дороги... Нет, ТАКИЕ ДОРОГИ!!!, которых я в европах и не видывал. Знаю, что автодороги и городские улицы - две большие разницы. Но. Здесь ВСЕ реально в... в... в... фшоке, короче. От их КАЧЕСТВА и КОЛИЧЕСТВА. А вчера я гулял по стройке и мне на голову упала балка. Было очень весело, чего и Вам желаю. Потрясите своих, родных. Ищите, короче, и обрящете.
Злой Йож
3 июля 2017, 15:19
diolymmyloid, т.е. покупать тот же уголь в тридорога у московской фирмы для ТЭЦ в Хабаровске это норма? когда угольный разрез в двух шагах, а уголь который там лежит отчего-то весь московский стал. Наценочку берут, а вы там на ДВ как хотите платите, хотя и так ЖКХ в 2 раза дороже чем в МСК если не в 3.
GrafVishenka
3 июля 2017, 16:15
Злой Йож, Москва грабит всю страну, а не только Сибирь, причем грабит не столько для себя, сколько для глобальных элит. Москва до сих пор является своеобразным "баскаком" собирающим дань для Запада. Рецепт же автора статьи про развитие Сибири может привести только к одному - распаду страны и удалению посредника в "грабеже". После уничтожения России ее куски будут грабить уже напрямую с гораздо большей жестокостью, стравливая друг с другом.
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:09
GrafVishenka, па-а-а-ехали: Сводная таблица исполнения бюджетов субъектов РФ на 01.01.2015 (как пример): СИБИРСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ Доходы, млн. руб: 980 536,78 Расходы, млн. руб.: 1 072 522,00 Дефицит / Профицит, млн. руб. -91 985,22 Обкормились они просто. На все деньги кормят. Куда же только тратят, непонятно. Но кормят - от души.
GrafVishenka
3 июля 2017, 18:42
dzuruy, Вы статью читали? Эти цифры ни о чем. Согласно таким цифрам львиная доля нефти и газа в России добывается в пределах МКАД.
d
dzuruy
3 июля 2017, 19:08
GrafVishenka, читал. Каким образом Вы сделали вывод, что из этих цифр можно понять, где и что добывается? Причем тут МКАД-вокруг-да-около? Я Вам привел цифры "кормления" регионом центра указанные в бюджете. Как он кормит с таким дефицитом мне лично непонятно. Может быть Вы объясните? Последствия игнорирования таких вот показателей легко можно увидеть на примере Прибалтийских тигров. Те тоже в свою пору громко заявляли, что кого-то кормят, хотя по цифрам бюджета были конкретно так дотационными. Итог Вы можете лицезреть в сводной таблице бюджета любой прибалтийской республики. И их "кормление" Евросоюза.
izhevsk77
4 июля 2017, 01:29
dzuruy, Родной,канечно Москва кормит, ага, вернее предприятия нефтегазового сектора зарегистрированные в пределах садового кольца.
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 16:30
Злой Йож, а Вы знаете что-то о нынешней финансовой политике? Что-нибудь о налогах федеральных, региональных, местных? О перераспределении налогов между бюджетами для выравнивания диспропорции? Или думаете достаточно поорать "хватит кормить Москву" и все?
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:00
Товарищ подполковник, Товарищ подполковник, Да, именно так они и думают. Я практически уверен, что те люди, которые покупают, к примеру, книги Резуна и считают их "откровением от Алексашки", и те, которые кричат "хватит кормить Москву!" - это одни и те же люди. Ибо цель у них приблизительно синонимичная.
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:33
Товарищ подполковник, я думаю, речь не столько про налоги, тут я согласен, схемы работают теперь только в прямом подчинении ФНС (если есть знакомства), сколько про мелкие частные фирмы, принадлежащие заинтересованным лицам, которые работают тупо на перекупе. А вот такие схемы вполне себе имеют место быть и никуда не делись. Т.е. как бы - да, отслеживаются, но те, кто следит, могут и не уследить, в конце концов, работы много, а он один, ему отдых нужен. Желательно в Испании, и желательно без свидетелей :)
m
mugruslan
3 июля 2017, 18:14
Товарищ подполковник, а Вы знаете, что НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) с 2012 года федералы 100% забирают себе, хотя это налог изначально предполагался для регионов, как компенсация за оскуднение недр? И регионы Западной Сибири отдают гораздо больше налогов и являются регионами-донорами для России. Учитывая что множество нефтегазовых центров прибыли сидит в Москве и Питере, то тогда да - Вы кормите всю Россию. ).
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 19:01
mugruslan, не с 2012, а с 2002 года. С вводом в действие НК РФ. Это федеральный налог. Никакого "изначально предназначался регионам" не было. Это Вы фантазируете, перекладывая на него функции действовавших ранее отчислений на воспроизводство минерально-сырьевой базы и платежей за пользование недрами, которые были отменены с вводом НК. Смысл Вашего поста мне не понятен. По Вашей логике тогда и Западная Сибирь не при делах - доход должны получать исключительно те, кто прямо над месторождением сидит. С чего размазывать по всей Сибири? Типа повезло поселиться над скважиной - получи. Не думаете, что при таком подходе и Вам лапу сосать придется? На то и придуманы федеральные налоги, чтобы перераспределять между регионами ЕДИНОЙ СТРАНЫ доходы относительно равномерно. И уж поверьте, Москва с этого имеет гораздо меньше, чем остальные регионы - ее основной источник бюджетных доходов НДФЛ и налог на прибыль (эти налоги хоть и федеральные, но имеют специфический способ распределения). Про "нефтегазовые прибыли в Москве и Питере" - Вы слабо знаете налоговую систему. Москва и Питер имеет с этих "нефтегазовых доходов" налоги с ФОТ работающих тут сотрудником нефтегазовых контор и налог на прибыль этих контор в региональной части. Предприятия, им принадлежащие, платят налоги по месту расположения. По тем же правилам, что и московские.
d
dzuruy
3 июля 2017, 16:56
Злой Йож, вопросы адресуйте своему руководству Края, Области, Района, Округа (нужное подчеркнуть). По какой причине они головные офисы в Москву тащат. Никто их силком не вяжет, вообще-то. Как и про перекуп угля - вопросы к руководству, сильно маржы хочется от этой сделки, значит. Который раз уже слышу эту версию развития событий от людей, даже близко не знакомых со спецификой бюджетирования федеральных округов. Как пример: "когда угольный разрез в двух шагах, а уголь который там лежит отчего-то весь московский стал." Вот это образец невежественности автора. Не уголь московский, а фирма покупатель и, в последствии, продавец - московская, а почему? А вот этот вопрос и надо задавать чиновникам на местах. Но нет) Куда прикольнее обвинить абстрактную Москву, вместо того, что бы озвучить конкретику.
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 17:30
dzuruy, забудьте сказки про "перекупов". В части федеральных налогов не важно в каком месте платится налог. Они все пойдут в федеральный бюджет (это не бюджет Москвы, это бюджет страны) напрямую и после будут распределены по бюджетным правилам регионам. В части региональных и местных налогов - они платятся по месту нахождения предприятия или его обособленного подразделения. Всякие перепродажи через московские управляющие конторы остались в прошлом. Вместе с торговлей "скважинной жидкостью". Если обсуждаемый уголь не будет перемещен предварительно в Москву, а будет там только на бумаге, налоговая нагнет таких "коммерсантов". Взаимозависимые лица сейчас пасутся, контроль сделок взаимозависимых лиц тоже, за уплату региональных и местных налогов по месту нахождения предприятия местные же налоговые глотки рвут. Налоговые риски этих "схем" крайне высокие. Товарищи в своих рассуждениях остались в конце 90-х годов.
m
mugruslan
3 июля 2017, 18:34
Товарищ подполковник, зачем какие-то перепродажи? Вы правы, что теперь эти схемы глупость. Сейчас все гораздо проще. К примеру холдинг "Группа ГМС" (у нас в Тюмени только на вскидку сразу назову 4 предприятия - в основном работавших с прибылью, если есть желание в инете открытая инфа. Основной пакет акций ими приобретался культурно - делали предложения основным акционерам, от которых те не могли отказаться). Так вот, когда увидел счета за юридическое информационное сопровождение на предприятиях от их головной компании и указанные в них суммы, то тогда очень был приятно удивлен силе инфоюристов головной компании. Таким образом основная прибыль оседает сейчас в Москве. И это только одна из схем честного отъема прибыли и только по одной из сфер деятельности. К сожалению многие прибыльные предприятия сейчас подчиняются таким холдингам, сопротивляться которым могут лишь малая часть местной структуры. Более ли менее такому давлению может сопротивляться только те, кто завязан поставками и реализацией на своей территории - перерабатывающая промышленность, производители мелкой и средней руки, прибыль которых сильно не бросается в глаза московским акулам бизнеса. Хотя потихоньку уже и на них начинают посматривать, т.к. деньги должны крутиться.
izhevsk77
4 июля 2017, 01:34
dzuruy, Родной, кто утащил головной офис Роснефти и Газпрома в Москву?
izhevsk77
4 июля 2017, 02:08
dzuruy, По какой причине они головные офисы в Москву тащат. Ну, не всегда местное руководство свои офисы перевозит в Москву, хотя и их понять можно, в Москве вся инфраструктура и финансы. Но ведь зачастую московские фирмы скупают всё местное производство, а иногда и просто рейдерски захватывают, особенно, когда губернатора назначают сверху(из Москвы) и вуаля, прибыльное фермерское хозяйство уже в лапах москвичей.
Побарабану
3 июля 2017, 23:48
Злой Йож, я если честно еще вот с этим параграфом согласен. "Поскольку русские составляют целых 82% от общей численности населения, «федерация» выглядит как моноэтническое государство, поделенное на искусственные «национальные» образования, что является чистым продуктом советского наследия." Добавил бы еще прекращение существующей миграционной политики, воссоединение с югом и востоком Украины, Белоруссией и переселении оставшихся в средней азии русских на родину.
jadefalcon
3 июля 2017, 13:41
"Рус, сдавайс!" Иносми, и охота вам переводить с Дэ Америкен Интреста? Там же одно гуано. А вы, получается, копрофилы?
Любитель России
3 июля 2017, 13:43
Это был сигнал, или призыв только, к расчленению?
v
vlad
3 июля 2017, 17:11
Любитель России, нет. Это призыв к тому, чтобы перестать активно лезть к соседним странам и заняться развитием своих территорий
Любитель России
3 июля 2017, 17:19
vlad, надо же как в точку. Согласен, расиянцам надо сначала свою империю до развить, а потом уже думать об хохлопии.
s
shg200
3 июля 2017, 21:31
"расиянцам надо сначала свою империю до развить, а потом уже думать об хохлопии." --------------------------------------------------------------------------------- Поскольку расиянская империя в данный момент развита примерно втрое круче хохлопии, расиянцы могут думать о стране скаковых дебилов прямо сейчас.
Любитель России
3 июля 2017, 22:10
shg200, хохлы от вас ускакали, в цивильную Европу, вон поросёнок как радуется безвизу. А вам бы о себе подумать, о вечном, или попробовать поскакать, как твои браты-славяне, хотя-бы для видимости, глядишь и от запада печенек получишь, неразумное дитя.
s
shg200
4 июля 2017, 07:32
"Хохлы от вас ускакали, в цивильную Европу..." ----------------------------------------------- ...а прискакали в польский сортир. В цивильной Европе не бывает средних зарплат по 200 долларов и средних пенсий по 50. Зато они бывают в помойном дне Третьего мира ;) "А вам бы попробовать поскакать, как твои браты-славяне..." ----------------------------------------------- ...и разломать об колено собственное государство, и учинить Дикое поле, как они? Ухаха! Чтобы следовать дурному примеру, который перед глазами, нужно быть полным идиотом - или полным украинцем.
ХМ
Хрюн Моржов
3 июля 2017, 13:44
Оооо я, я! Кемска волость, я!
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 13:44
Дочитал до "ключевого момента" и дальше читать не вижу смысла. Подведение идеологической базы под расчленение России. Иногда я начинаю понимать Иосифа Виссарионовича и массовые расстрелы.
jadefalcon
3 июля 2017, 13:51
Товарищ подполковник, ожидал чего-то иного от Американского Интереса?
v
vlad
3 июля 2017, 17:15
Товарищ подполковник, вы как то очень странно читали. В статье речь о том, что лучше бы России заняться освоением своих территорий, чем лезть к соседям
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 17:31
vlad, окно Овертона двигают медленно и постепенно. Иначе клиент сорвется.
Побарабану
3 июля 2017, 23:57
Товарищ подполковник, не скажи, там несколько смыслов, расчелененка один из них, второй отказ от русских за пределами России и полный допуск иностранных "инвесторов" на территорию.
serpad
3 июля 2017, 13:49
Большая часть статьи верная -при нынешнем отношении Сибирь и Дальний Восток рано или поздно уйдут сами. Нахождение под властью Москвы этим территориям экономически крайне невыгодно. исключительно несправедливо распределение доходов рано или поздно свою роль сыграет и США здесь будут абсолютно не причём
Злой Йож
3 июля 2017, 13:51
serpad, в точку
ют
юнга тихоокеанский
3 июля 2017, 15:16
Злой Йож, Глупости зачем говорить, куда-ж мы с "подводной лодки" денемся.
levenkool:)
3 июля 2017, 14:09
serpad, куда они уйдут? многие считали, что под властью Москвы тяжко..а потом шавки западные вякают, что "хватит кормить Кавказ":)
чудь вычегодская
3 июля 2017, 17:30
levenkool:), ещё как отвалятся! Как только своя производственная база образуется, что неизбежно, так сразу и начнут обособляться. Так что, уважаемый, если хотите и впредь считать Сибирь своей, готовьтесь распроститься со статусом столичного жителя. Вот не понимаю, чего масквичи за него держатся? Видимо больше нечем гордиться.
l
leoirk
3 июля 2017, 15:21
serpad, Сам то откуда такой будешь?
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:16
serpad,"Нахождение под властью Москвы этим территориям экономически крайне невыгодно" Потому что? А, нет, никакого "потому что" не предусматривалось. Предусматривалось вот это: "исключительно несправедливо распределение доходов рано или поздно свою роль сыграет" Ну, в принципе, не буду врать, ничего другого и не ожидалось. Большой специалист по финансам пишет, не иначе. Буду верить на слово. Несправедливо, значит - несправедливо. И никаких "левых" вопросов: почему, откуда информация, что значит "несправедливо" и как надо сделать "справедливо". Не-а. Джентльмен. А им верят исключительно на слово:)
чудь вычегодская
3 июля 2017, 17:27
serpad, столицу нужно переносить в Сибирь. Иначе неизбежен распад страны.
как-то так...
3 июля 2017, 17:45
чудь вычегодская, хохломрии
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:48
чудь вычегодская, А чего-й-то в Сибирь то,а? А Урал чем хуже? Или Приволжский ФО? Дальний Восток? Как именно перенос столицы что-то изменит, кто-нибудь может вменяемо объяснить?
чудь вычегодская
3 июля 2017, 19:17
Как то так..., хода нет, ходи с бубён? Брысь. dzuruy, столица должна быть в центре страны. Если при Иване Третьем Москва была естественным географическим центром, то сейчас это скорее Новосибирск. Там есть и промышленная и научная база. Плюс перенос столицы в Сибирь вызоает естественный экономический рост близлежащих регионов. Вот почему масквичи так упорно держатся за столичный статус? Первопрестольность и роль регионального лидера никто не отберёт. Вы же готовы пожертвовать страной, лишь бы самолюбие тешилось.
как-то так...
4 июля 2017, 09:35
чудь вычегодская, брысь своему папе скажи, сепаратист...
чудь вычегодская
4 июля 2017, 19:16
как то так..., ты уж определись, укроп я или сепаратист? А столицу надо переносить за Урал, и тот, кто против, стоит за развал страны. То, что он этого не понимает, его не оправдывает. И ты уверен, что старше меня, как то так...?
nikolays
3 июля 2017, 13:49
К вопросу о колониях - как на счет Великобритании? Шотландия, Северная Ирландия, Уэльс... Поможем распаду?
Побарабану
3 июля 2017, 23:59
nikolays, там куда проще, этнически не однородны.)
ромей
3 июля 2017, 13:52
По-моему, у автора в голове гвоздь: от путает колониализм (захват и подчинение себе других народов, их ограбление) и колонизацию (заселение, освоение малонаселённых, не имеющих своей собственной государственности земель). У Запада было первое, у России - второе. Статью можно не читать, ибо используя эту логическую подтасовку автор пытается притянуть Россию к преступлениям западного колониализма.
Злой Йож
3 июля 2017, 13:55
хех, кстати про газ добытый в пределах МКАДа. Покупали мы значит уголь для Хабаровской ТЭЦ-3, на ургальском разрезе напрямую, это было насколько я помню года так до 98, но потом весь еще не добытый уголь стал принадлежать московским перекупам, соответственно цена его выросла и население за это исправно платит до сих пор, а московская фирма снимает сливки, при этом ничего не делая =)
Злой Йож
3 июля 2017, 13:58
Злой Йож, ну и тут минусаните урапатриоты, с головой спрятанной в одно место оно привычней =)
jadefalcon
3 июля 2017, 14:01
Злой Йож, это капитализм, детка.
Злой Йож
3 июля 2017, 14:08
jadefalcon, Ну давайте, гнобите дальше регионы, потом не удивляйтесь.
Тп
Товарищ подполковник
3 июля 2017, 16:33
Злой Йож, Вы остались в 1998 году. Выгляните в окно - уже 2017 год. И налоговая система РФ с тех времен изменилась кардинально. А некоторые торговцы скважинными жидкостями уже успели отсидеть и теперь строит в России демократию из-за бугра.
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:25
Злой Йож, Вот ведь странно. Ведь АО "УРГАЛУГОЛЬ" до сих пор живет и здравствует. И юр. адрес у них в Хабаровском крае. И Учредитель Минимущество Хабаровского края. Хм-м-м. Может стоит задать вопрос угольнодобывающему предприятию, с какого рожна оно уголь перепродает? Нет? Ну, нет - так нет. Во всем виноваты ж**ы и москвичи :))) P.s. уровень аналитики в этом повторяющемся обвинении зашкаливает, как мне кажется. Слишком серьезная работа проведена, чересчур много работы.
как-то так...
3 июля 2017, 17:54
Злой Йож, дядя, если ваши дальневосточные или сибирские или ямальские и т.д. товарищи зарегили фирму в мАскве, енто не значит, что москвичи от этого что-то получили. вы голову включайте. в Москве москвичей их фирм в разы меньше, чем провинциалов
чудь вычегодская
3 июля 2017, 19:50
как-то так..., суть не в этом. По происхождению не москвичи, но живут и работают в Москве. А откуда взялись, не так уж и важно.
levenkool:)
3 июля 2017, 13:59
проецировать собственную глупость на других...
s
select
3 июля 2017, 14:01
«в 2014 году московская колония занимала 75% территории страны, там жило 20,5% ее населения» - за подобные высказывания, против этого мерзавца, следует заводить уголовное дело.
A
Alexxandro
3 июля 2017, 14:11
слишком много бреда - не осилил, каюсь...
pafegosoff
3 июля 2017, 14:14
"И жить торопится и чувствовать спешит" Цифирь и выводов много. В правоте многих не сомневаюсь, другие выводы - дилетантские - либерал (такой продаст Родину и похвастается: "Я - патриот, такой же, как Горбачев, Гайдар и Чубайс!" Однако же сколько стоят в маленьком сибирском городке семь соток земли? Миллиона два. До 1993 года в Сибири по закону (гражданские и земельные кодексы) не разрешалось строить двухэтажные частные дома, а площадь не должна была превышать одной сотки (100 кв. метров) в то время, как в маленькой Грузии эти нормы были в два раза больше. Те же льготы и на Украине, других республиках... Газ в Сибири получили для отопления на 20-50 лет позже, чем в других республиках. Угля выписывали (железнодорожникам)до 800 килограммов на всю зиму. И никакого транспорта. Штук 10 самосвалов на 50-тысячный городок. Помнится, утром встаёшь, дома около нуля. Окна замерзшие... Да! И леса строительного абсолютно не было! Ни досок, ни брёвен нигде не достанешь. Добро - вагоноремонтное депо было. Там отходы выписывали после ремонта вагонов. Вот из таких оходов и строили сараи... Летом - непролазные для машин колеи, по вечерам - дымокуры от комаров... Энцефалитные клещи... Зато - простор: река, лес, заливные луга... Сейчас другое дело: материалов куча: строй-не хочу! Все частные жители с водопроводом, канализацией, отоплением, ваннами-душевыми... Улицы - загляденье. Чистота поразительная! Даже на самых окраинах... Так что дела в Сибири налаживаются и то, что было тридцать лет назад - совершенно другой мир. Можно пройти пять километров по городу и пьяного не встретить (ну, разве что меня). так что опоздал автор с выводами... Это надо отматывать назад пару десятков лет.
Злой Йож
3 июля 2017, 14:21
pafegosoff, есть у афтара несколько предложений по поводу развития регионов, так вот там вполне здравые мысли промелькивают.
pafegosoff
3 июля 2017, 16:18
Злой Йож, Так я так и начал, что в правоте многих выводов не сомневаюсь. И ещё. Очень многое зависит от местных властей. Если они носятся по региону, не забывая все уголки, пробивает местные законы (а теперь регионы имеют широчайшие полномочия), не боится надоедать Правительству, Президенту, Совету Федерации, выбивая и доказывая необходимость выделения средств с выкладками, отчетностью по прошлым субсидиям... Организует прямые соглашения между регионом и любой страной. Иностранцы, кстати, с удовольствием обходят санкции, работая непосредственно с регионом России, а не с Кремлём. Ну и так далее.
m
m.f
3 июля 2017, 14:15
Чел реально иноземец, так что здесь полное совпадение фамилии и сучности аффтара сего опуса))
гогиандр
3 июля 2017, 14:18
Когда уже все эти экспаты полонию-то наедятся?
RJDio
3 июля 2017, 17:48
гогиандр, полоний дорогой, гораздо проще накормить луковицами нарцисса.
viktor-strel
3 июля 2017, 14:35
Не думаю, что автор дурак и не видит коренного отличия экспансии русских от экспансии англичан, французов, бельгийцев или испанцев. Скорей он сознательно мухлюет, подтасовывая карты. Ибо не увидеть главное и самое важное отличие, ставшее условием сохранения российских территорий в то время когда остальные империи либо вынужденно отказались либо просто потеряли свои захваченные территории, невозможно. Отличие это в том, что жители присоединенных территорий обретали равные права с остальными жителями РИ, А ИНОГДА И ЛЬГОТНЫЕ. Ни англичане, ни голландцы, ни бельгийцы, ни французы, ни испанцы не то что равных прав не давали жителям колоний, они их вообще за людей не считали.
Villy_Churak
3 июля 2017, 14:36
"...Российские эксперты не хотят даже признавать тот факт, что история России — это история колонизации..." (С) ___________________________________________ Вот интересно, что там у авторов с мозгом, если могут сравнивать Россию с США или европейскими колониальными державами..? Если афганские племена, или африканские племена, или новозеландские племена (маори) создавали прочное межплеменное объединение, способное противостоять порабощению или более "мягкой" форме колонизации со стороны европейцев = тогда, ЧТО? = эти племенные объединения становятся равными поработителям/колонизаторам? Тоже становятся колониальными империями? Бред. Если индейцы нескольких племён в США могли бы объединиться и дать отпор белым завоевателям, создав государство = они стали бы колонизаторами, а их племенное объединение колониальной империей?? Тоже бред. Россия, россияне, а чуть ранее - "русские" = никогда не существовавший народ, нация = не существовавший ДО ОБЪЕДИНЕНИЯ многих очень разных племён. От Русской равнины, где это были собственно балты, балтийские славяне, финны-уральцы, иранцы Поднепровья и тюрки-алтайцы Урала и Поволжья; до Сибири, где уже преобладали уральцы и алтайцы (тюрки и монголы с бурятами)... Якуты, к примеру, уральский этнос по мере общения с алтайцами, "поменяли" на тюркский... А славяне и балты, по Поморью Ледовитого океана, смешиваясь с северными уральцами (финнами-зырянами, уграми - хантами и манси), расселялись до восточного рубежа Новгородской Республики - Мангазеи в устье Таза. И ИЗНАЧАЛЬНО ОБЪЕДИНИЛО все эти народы стремление к общему рынку, т.е. общему или схожему торговому законодательству. В ходе ОБЩЕЙ истории центр власти на этом пространстве "от Балтики до Якутии, от Карпат до Байкала" перемещался, да и не был единым, как не может быть на 100% даже сейчас. А вот упрочнялся СОЮЗ народов при нашествии кого-то со стороны. С востока шли кочевники-монголы, против них сначала выступали племенные объединения Повольжья, Урала, Сибири и Русской равнины; а потом (в силу поражения) с этими же монголами и объединялись, под властью монгольской знати. Ведь не секрет, что изначально Русскую равнину защищали от монголов и их союзников магометане, татары, башкиры, а сама Орда в большинстве своём состояла из христиан (несторианцев..??) и буддистов. Монгольское завоевание по сути - утверждение власти конкретной ДИНАСТИИ, а не колонизация. Где кто жил там и оставался. Просто НАЛОГ (дань деньгами, вещами или людьми) уже шёл куда-то в иное место, где "сидел" Великий Князь (Чингис-Хан). Монгольские завоевания просто-напросто УПРОЧИЛИ связи внутри огромного экономико-политического и культурно-этнического пространства Евразии, от Восточной Атлантики до Тихого океана. По прошествии столетий центр власти просто перемещался... И так уж сложилось, что он оказался и усилился в Москве. Но мог оказаться и в Вильно, и в Варшаве, и в Вел.Новгороде, и в Киеве, и в Булгаре.... Но племена в этой части Евразии оставались всё те же. Просто ПЕРЕМЕШИВАЯСЬ они вырабатывали близкие/общие языки, письменность, законы и традиции. А нашествия и попытки завоевания со стороны уже Запада (как с Севера, так и с Юга) - только укрепляли единство в языке, экономике и политике.... Вот так и сложилось некое подобие будущей Русской Нации. Ещё жившей в весьма автономных княжествах или городах-республиках.... С условным центром-ядром в Москве, которой ещё могло и не быть в момент начала созревания нации... А по краям, по окраинам от этого "центра" = те же народы, те же нации, но сохранявшие отличия самобытности в языке и религиях, но так же объединённые от Карпат до Якутии торговлей, экономикой... И вот внутри появившейся русской (а с "нерусскими" россиянами - российской) нации КТО и КОГО колонизовал? Монголы тюрок? Тюрки славян? Славяне балтов? Балты финнов? Или наоборот? И где и как....? Нет. Никакой колонизации. Это типичное племенное объединение. Разной степени взаимной интеграции и сближения. "Добровольное" (путём экономического принуждения) или насильственное - путём "укрепления вертикали власти". К примеру, самый известный факт "насилия" - присоединение Казани. Но причина конфликта была разве не в том, что Иван-4, потомок Мамая, бредил величием Чингизидов и хотел их потомков, "касимовских царевичей" посажать во все регионы, укрепляя и свой авторитет?? Иван-4 "реально ТРОЛЛИЛ" и Бахчисарай-Крым, и Казань, и Кашлык-Сибирь..., именно потому, что сам "от Глинских" был тюркского рода. Но не Чингизидом. Как и местные ханы. Дворяне России в огромном количестве были тюрками по крови. Не говоря уже о царях - тот же Иван-4 и его "заместитель" Саин-Булат хан; Борис Годунов, потомок хана Чета. Судя по всему знатные россияне ГОРДИЛИСЬ монголо-татарскими корнями. И ещё... Вообще насчёт цивилизации/колонизации... Это европейский БРЕД, что от них культура и цивилизация пошла. Пошло всё в ту же Европу из АЗИИ. Что-то из Иемена или Сев.Африки; что-то через Малую Азию из "Персии и Индии"; что-то из Сибири.... Уровень развития Евразии вне Европы был на порядок выше. Переселения народов, вызванные климатическими изменениями, привели к смещению центров экономики и культуры. Но кто-кого колонизировал?? Ну, можно было бы так сказать, если люди, знающие науки, технологии и т.п. прибывают на острова, где аборигены всё ещё живут в каменном веке и занимаются в основном собирательством. Но это не о Европе против Азии и Сев.Африки. Скорее - наоборот. Много слов написал. Просто хотелось самому себе определить "почему мы, русские, никак и никогда не допускаем мысли, что кого-то колонизировали"... За исключением "неудачного" переселения в Сев.Америку = никого и никогда. А вот НАС = всегда и "почти все". И сейчас пытаются. И весь этот западный пропагандистский трёп для того, чтобы потом нам сказать= "вы были колонизаторами, теперь МЫ вас колонизируем...это нормально..." НЕФИГА. В составе СССР РСФСР выполняла роль колонии-сырьевого придатка для 13/14 других республик и "стран народной демократии". Россиянам даже не позволялось иметь органы гос.управления "выше" обкомов. У всех были республиканские компартии, а "у русских" - никогда. И только не надо брехни, что создаваемая из русофобов в Лондоне в 1903 году КПСС была "российской", она была антироссийской, антирусской. И не надо так же фантазировать, что не партийные органы в СССР были главнее всего... "Исполкомы" и "Советы" всего лишь проводили линию республиканских компартий. Было бы иначе - украинцы никогда-бы не аннексировали ни Новороссии со Слобожанщиной в 1918, ни Крым в 1954. Как-то так.... Аминь.
j
jakut2710
3 июля 2017, 14:50
Villy_Churak, я сам ломал голову над тем , кого мы завоевали в последний век-вспомнил только территории Финляндии около Питера , и всё.Имхо зря забыли про заветы Иосифа Виссарионовича ,по аффтару Гулаг плачет горючими слезами...
diolymmyloid
3 июля 2017, 14:58
Villy_Churak, спасибо, брат.
ромей
3 июля 2017, 15:20
Villy_Churak, то, что Вы изложили, - это опасная для самой сути России концепция Гумилёва о становлении русского народа как результата смешения (взаимопроникновения) народов, населяющих Внутреннюю Евразию. Россия, состоящая из осёдлых земледельцев православных христиан этнических русских (славян гаплогрупп R1a и N1c1), расширилась из Восточной Европы на Северную Азию, Кавказ и Заказказье, Среднюю Азию, принеся местным народам и народностям европейскую русскую культуру.
чудь вычегодская
3 июля 2017, 19:55
ромей, и чем она опасна? Скорее опасна для доморощенных нациков.
ромей
3 июля 2017, 20:07
чудь вычегодская, тем, что она ложна и напоминает украинство. Евразийство (а Гумилёвская концепция - это его основа) возникло как реакция белой эмиграции на потерю Родины и всех идеологических смыслов. Взамен видные идеологи белой эмиграции стали рефлексировать и выдавать фантазии об особом предназначении России, о её особом генезисе, о необходимости ей пострадать за грехи всего мира и т.п. псевдонаучную квазимистическую ерунду.
чудь вычегодская
3 июля 2017, 20:40
ромей, не вижу связи. И причем здесь окраинство?
ромей
3 июля 2017, 21:38
чудь вычегодская, связь с украинством состоит в том, что обе эти концепции являются псевдонаучными вымыслами. В случае с евразийством - это ложный генезис русского народа и России: вместо складывания на Восточно-Европейской равнине преимущественно восточнославянского православного осёдлого государства и его последующего расширения на восток и юг с вбиранием в себя других народов и народностей постулируется смешение народов, традиций, культур, языков и якобы взаимовыгодные отношения Руси со степью.
чудь вычегодская
4 июля 2017, 19:29
ромей, от Великой Степи мы всё таки взяли немало - один на всех Закон, единство всех перед Законом и то, что неважно, кто ты и откуда, важно, как ты служишь Хану. Согласен с тем, что начиная с Ивана Третьего Московское Царство стало определяющим для остальных. Но вот кто в него вошёл? И чуваши, и Пермь Великая (не путать с городишком Пермь). И вот из этой смеси и начала формироваться русская нация. И влияние было взаимным. В моих краях многие поселения начинались с погоста. Княжпогост так до сих пор и называется. У погоста строилась церковь, туда появлялись дороги, приезжали купцы и местные начинали рядом селиться. Туда перебирались русские крестьяне, нередко ссыльные, но и местные нередко уходили поближе к Москве. Позабавил один случай. Лежу в больнице в Сыктывкаре. В палате мужичок деревенский. Со всеми по-русски, по телефону с домом по-коми. Разговорились, оказался немцем.
f
fuckel.svobody
3 июля 2017, 14:37
Автора мастер заголовка. Дальше можно не читать.
g
gambler
3 июля 2017, 14:46
И как этот товарищ насчитал, что "русские убивали половину аборигенов"? Не перепутал ли с англосаксами?
z
zigzaq
3 июля 2017, 17:02
gambler, черкесы!!!
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:27
zigzaq, марсиане!!!! норм? или не в тему? Или мне на "ы"? я на "ы" не знаю :(
z
zigzaq
3 июля 2017, 19:54
dzuruy,ест такой хенерал Ермолов ему памятники 40 разбивали вдребезги а Чечне запрет на имя.Скажите дорогой Лермонтов на Кавказе на воды ехал или воевать.Пушкин тоже в ети края отметился а Лев Толстой еще и повесть написал /Хаджи Мурат./
mig
3 июля 2017, 14:52
"русские колонизировали не «собственные земли», а земли других народов" ----------------------------------------------------------------------- Знаем,знаем.Нас называли тюрьмой народов.Раз наш дипломат ответил на это изречение так."А у вас кладбище народов".
diolymmyloid
3 июля 2017, 14:55
России надо сосредоточить свое внимание на владиславах иноземцевах. Пока пятую колонну в шеренгу по три не построим и на Запад не отправим, не будет нам "славы в вышних Богу и на земли мир (и) в человецех благоволения".
j
jakut2710
3 июля 2017, 15:07
Не писал никогда длиннопостов , поэтому прошу прощения сразу.Просто комменты некоторых товарсчей заставили зудеть кулак. итак, адын)За последний век Россия -почти идеал миропорядка.Никого не воевали сами , только оборона - либерастам сравнить со штатами , около 300 войн за неполные 300 лет истории.Нехило , да... Ждва)я сам Сибиряк(да , с большой буквы , ибо это в крови) и попытки наехать на нас воспринимаю со снисхождением - что поделать , люди несовершенны...)Нам надо было отделяться в Гражданскую , и сейчас былабы не Россия а Сибирия , со столицей в Новосибе или в Томске(кстати неплохой вариант , имхо нерезиновая бесит....)Сейчас поздно метаться , конечно научный потенциал есть , есть и авиа пром , но танкостроения нет , поэтому я чётко понимаю - на следующий день после объявления независимости ко мне постучатся жёлтые узкоглазые соседи(от моей дачи до их границы вёрст 600 всего) и скажут :помосць нада вам обязательно.Партизанить не охота пока... Жтри) Именно поэтому у нас любой либерал - сепаратист вызывает желание заехать с правой и поэтому Сибиряки есть и будут всегда опорой Тёмному Власт......Пардон , Путину.
Злой Йож
3 июля 2017, 15:13
jakut2710, да мы тоже на ДВ не сепаратюги, но вот эти московские фирмы-прослойки бесят, скупили все что можно, все что более или менее ценное. Если местные не продавали, местных всех либо в тюрьму, либо под следствие. И все равно все выкупили или тупо захватили.
j
jakut2710
3 июля 2017, 15:21
Злой Йож, делай как я - хфима в столице с оффисом а головное предприятие дома.Гемморой конечно,мотаться туда сюда(меня наверно скоро жена выгонит из дома) но окупается поверь.
d
dzuruy
3 июля 2017, 17:30
Злой Йож, а можно конкретные названия "московских фирм"? Что-то мне подсказывает, что у них "не московское лицо" так сказать.
RJDio
3 июля 2017, 17:51
Злой Йож, что за нудный скулёж? Отчего свои не скупили? Не захотели?
чудь вычегодская
3 июля 2017, 19:59
В Москве зарегена? Значит московская! И нефиг морду куксить - это не мы, это панаехавшие. Или каренным мааасквичам это невыгодно, и они их терпят лишь из врождённой интеллигентности, которая сейчас из них так прёт?
Villy_Churak
3 июля 2017, 15:13
Вообще подобные статьи и подобный взгляд на "русских колонизаторов" рождается на почве излишнего славянофильства. Если считать, что "русские" (ещё не называемые русскими) пришли откуда-то с Западной Балтики, с областей на нынешней Германо-Датской границе, то тогда - "так и да" - русские суть колонизаторы и Балтийской Померании (Поморья), и Русской Равнины, и "студёного" Поморья, и Груманта (Шпицбергена), и Поволжья (Верхнего и Среднего) и Поднепровья; и Урала с Сибирью, и Причерноморья с Кавказом. Но если чуть-чуть подумать, почитать, поучиться..., то станет очевидным, что русские настолько же "чистокровные славяне", насколько жители Канады и США - "чистокровные англичане", раз уж говорят на английском. Народы, этнические группы, которые составили нынешнюю русскую нацию ИЗВЕСТНЫ. Индо-Европейцы и Урало-Алтайцы. Десятки племён. У многих из них были свои мощные и культурные государства. А что именно славяне стали "олицетворением всего русского"...- это одновременно и ошибка, и исторический факт, во многом зависевший от случая. Мы могли стать и балтами, и финнами, и тюрками, и иранцами-арийцами.... Или как бывшие иллиро-фракийские племена Балкан - романцами. Мы не славяне по сути, мы близки им, но мы просто русские и просто россияне. Тем более, что живущие в Пскове или Смоленске носят особый ген, свойственный литовцам и латышам; живущие на Владимирщине и Рязанщине по праздникам надевают (женщины) нарядные платья,сорочки и головные уборы почти не отличимые от мордовских (финнских)... И т.д. Вот в этом и ошибка оценки нас как нации западными "учёными", видящими только нормандскую или только славянскую "историю России и россиян".
ромей
3 июля 2017, 15:29
Villy_Churak, русские (восточные славяне R1a и прибалтийские славяне - Русь N1c1) создали своё государство в Восточной Европе, а уже оттуда расселились дальше на восток, на юг и на юго-восток, принеся с собой русскую культуру в широком смысле (государственность, оседлую экономику, искусства, науки, православное Христианство).
Villy_Churak
3 июля 2017, 16:07
Самыми древними наименованиями из топонимов являются гидронимы, моложе оронимы, самые молодые - ойконимы. Реки и водоёмы Северо-Западной и Центральной России имеют преобладающие балтийские корни в названиях, чуть меньше - финнские. Холмы, горы, гряды, водоразделы, долины - наполовину финнские и балтийские.... А вот названия населённых пунктов,исторических областей и трактов-дорог - славянские.... Ну уж насколько всё точно - одни гипотезы. на 10% никто не может сказать соотношение. Но на 100% можно и нужно говорить, что Русские из этих основных трёх этно-групп и сложились. Тюркское, иранское, германское и др. влияния были меньше. __________________________________________ И с Вами я согласен. Ибо и себя считаю сначала славянином или балтом (Виленский Край), а уже потом финном (Мещёра и Меря) по ПМЖ предков. Но не соглашусь никогда "о чистом славянстве русских". Тут - пардон.
ромей
3 июля 2017, 19:54
Villy_Churak, так и я не утверждаю, что русские - это исключительно славяне. Новгородское княжение вызвали к жизни через призвание варягов как ильменские словене и кривичи, так и меря с чудью.
j
juri_inosmi
3 июля 2017, 15:14
Кажется, Вы про Владика инфу добыли. Не подскажите, это его настоящая фамилия или псевдоним (чтобы сразу, так сказать, было понятно его кредо)?
Villy_Churak
3 июля 2017, 15:24
Об авторе..... ______________________________________ "......... Владислав Иноземцев — доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества и сотрудник John Hopkins University, Вашингтон: "....Единственный способ противопоставить себя путинской власти сегодня — просто уехать из страны..." (С)". Вот такое "кредо" у автора. Есть страница в известной Инет-Энциклопедии: "Владисла́в Леони́дович Инозе́мцев (род. 10 октября 1968, Горки, Белоруссия) — российский экономист, социолог и политический деятель..." (С) _________________________________________________________________ Обычная персона "на службе в спецслужбе" инодержавы....
j
jakut2710
3 июля 2017, 15:50
Villy_Churak, а с какого перепугу экономист и политик полез в историю? Где судя по всему он шарит куда меньше меня , простого обывателя....Давайте поговорим об его гонораре , хех.
Сипай
3 июля 2017, 15:21
Хрен вам, а не Сибирь...
j
jakut2710
3 июля 2017, 15:31
Сипай, как Сибиряк гарантирую - им не просто хрен а большой ХРЕН.Меня и так ускоглазые бесят а если ещё и с европой бодаться.....
A
Andrew2006
3 июля 2017, 15:31
Сибирь - это и есть Россия, быстроразвивающийся регион, размером с целый континент. У нас огромные расстояния - это и есть основная сложность - дорогая логистика и инфраструктура. Но прогресс постепенно решит эту проблему - новые транспортные коммуникации и обмен товаров, перемещения людей и т.д. Плюс нужны огромные инвестиции, а богатств хватает ...
ivan.v.1980
3 июля 2017, 15:38
Владислав Иноземцев это явно психически нездоровый русофоб. Согласно Оксфордскому словарю английского языка, Колониализм - политика государства по получению полного контроля над другой страной, путём захвата её поселенцами. Вопрос: какие страны были заняты русскими колонистами? Ответ: никакие. Земли входили в состав России двумя путями: либо по добровольному прошению коренных жителей о принятии в подданство (мордва, башкиры, казахские жузы, кабарда, ингуши, чукчи, буряты и др.); либо области официально уступались другими государствами, по итогам подписания мирных договоров (Армения, Финляндия, Бессарабия и т.д.). Далее у автора следует, какой-то шизофренический бред про колонии средневековой Руси. Как Владимир Залесский, Суздаль и Переславль Рязанский могли быть колониями, если они не были отдалены от метрополии, и представляли с ней единое целое? О каком улусе может идти речь? Русь в общем и Владимиро-Суздальское княжество в частности, никогда не являлись субъектом монгольского государства. Русь находилась в вассальной зависимости от орды, но не была лишена государственности. О каком истреблении туземцев фантазирует этот умалишённый? Практически все коренные народы увеличили свою численность за время нахождения в составе России (к 1620 якутов насчитывалось 5 000, а сейчас их 960 000). Весь материал это лженаучная бурда и набор стереотипов, опубликованный с целью оболванивания англоязычных читателей. Если Иноземцев проживает в РФ, то самое время вводить процедуру лишения гражданства.
i
inosmik
3 июля 2017, 19:57
ivan.v.1980, Браво!
от
оглушающая тишина
3 июля 2017, 15:51
"Россия боялась того, чего никогда не боялись европейские державы: что русская нация растворяется в каком-то более крупном «народе». Это в каком же, интересно, народе могли раствориться русские в конце 20 века?
Лаврентий Палыч
3 июля 2017, 15:58
Пока читал Сибирь, Сибирь, Сибирь... перед глазами маячил светлый образ Сергея Филиппова в роли шведского посла. Яа-Яа!! Кемска Волость!
b
bobapiter2012
3 июля 2017, 15:59
На Руси не было колоний...Суздаль,Владимир,Новгород,Псков,Смоленск - были такими же городами Руси, как и Переяславль,Киев и жили там примерно те же самые люди, только в других природно-климатических условиях. Славяне не сгоняли финно-угорские племена с их земель, а стали жить вместе с ними. Суздаль,Владимир платили дань, а лучше сказать налог князю (не Киеву). Сама же власть была пришлая - из варягов,а не из славян. В России бол-во коренных народов только увеличиливали свою численность с течением времени. Можно сравнить число якутов,чеченцев и многих других по годам + народов есть свои республики, где по факту, а не на бумаге там управляют именно местные....Где Вы в США видели,чтобы у мексиканцев была своя республика или у индейцев???
GrafVishenka
3 июля 2017, 16:04
Проблема в отношениях Сибири и Москвы вызвана тем что Москва перестала быть центом России, она превратилась в прокси-колонию Запада, - посредника между выкачивающими из страны Ресурсы глобальными элитами и колонией, в которую превратили всю страну, а не только Сибирь. Москва грабит подмосковье не в меньшей степени чем Сибирь. И черт бы с ним если бы награбленное тратилось внутри России, но нет! львиная доля "добычи" уходит за границу в "лондоны". Тот же рецепт что предлагает автор может привести только к одному результату - распаду страну и всего-лишь к устранению посредника в грабеже, а сам грабеж при этом только усилится.
чудь вычегодская
4 июля 2017, 06:20
GrafVishenka, знаешь, в чём убедился? Настоящее захолустье возле Москвы. Чем от неё дальше, тем жизнь лучше.
RJDio
5 июля 2017, 00:41
GrafVishenka, графин, так, между прочим: львиная доля это - всё. Читайте первоисточники.
e
evelyn87
3 июля 2017, 16:11
Ну с некоторыми моментами, типа необходимости инвестировать в Сибирь, или Россия была колониальной империей можно согласиться. Собственно это почти аксиомы. Но "товарисч" забывает добавить что российская модель колониализма сильно отличалась от западной. Запад высасывал (и продолжает это делать, но, по новым технологиям) все соки из своих колоний и зависимых стран (сателлитов). Собственно против этого и восстали сами будущие США. Россия же развивала периферию в ущерб центру. Кроме того туземные элиты входили на равных правах в элиту российскую. От татарских дворян Гумилёвых, Юсуповых и Годуновых до сына имама Шамиля ставшего русским генералом (несмотря на то что отец воевал с русскими). Что то я не помню ни одного британского генерала индусского происхождения, да и сыновья Текумсе и Сидящего Быка американскими генералами не стали.
Alex-G40
3 июля 2017, 16:13
Грамотный анализ. Тем и опасен.
g
gennadiy21
3 июля 2017, 16:35
Какой пространный и велеречивый бред, от г-на с "говорящей" фамилией.
плюшевый ёж
3 июля 2017, 16:46
Стоит мне на 3 дня съездить к другу вертолётчику на дачу - и вы тут уже во всю глупости друг другу пересказываете. Несите кота и лампу. Начнём с главного (с отрицания в форме отрицания рассказчика) - мальчик, который написал эту статью плохо образован: для СНГ, США и Кремлёвских фондов где сидят нищие духом, которые пишут 300 страничные книжки "ни о чем" - пойдёт; для магистратуры МГУ нет. Он вам вещает "свет истины" используя определения свойственные предыдущей парадигме, которая определяет развитие общностей. Поэтому можете с чистым сердцем забыть про его рассуждения. Есть такое понятие "Британская индустриальная нация" - нация, которая сложилась в период индустриализации Британских островов - именно она, как глобальное явление, послужила причиной деколонизации Британской империи (а также к качественному усилению вида - переходу 120 тыс. солдат контролируют 1\2 планеты Земля) и написала новую главу в истории человечества. Ту главу, в которой доминион может обойтись без подчинённых территорий, по причине того, что население доминиона смогло в индустриализацию. Канонически считается что нация, как общность складывается либо "ветхозаветным способом" - по религиозным, языковым, культурным, этническим и территориальным признакам. Либо в процессе индустриализации. Второе - это "модерн тайм эпик способ для продвинутых".(все желающие могут погуглить и просветится). Так вот с тех пор как человечество изобрело метод №2 - метод номер 1 вместе с логикой "колонизации" отошёл в мир иной. И унёс за собой все перспективы логического цикла "империй". Грубо говорю вы либо колониальное образование любого типа в котором существует доминион сформированный по методу номер 1 - и вас ждёт "вот всё вот это вот плохое, вплоть до самоликвидации". Либо вы национальное объединение сформированное по методу номер 2 и вы ни коем боком не относитесь к колониальному образованию сформированному по методу 1 потому что принадлежите к разным парадигмам. Мы - Российская индустриальная нация (сформированная по результатам холи вар тру эпик похода за индустриализацией в период СССР в рамках территорий РСФСР), равно как Британская индустриальная нация, равно как Китайская индустриальная нация (список можно продолжать) являемся таким типом общности - который был (не так давно, менее 100 лет назад) сформирован по методу номер 2. Поэтому логика развития "рассвета и упадка колониальных типов" свойственная методу номер 1 - нас ни коем образом не волнует. Мальчик плохо учился, о принципах формирования общностей по методу 1 и методу 2 известно уже 100 лет (есть литература и серьёзные труды, даже в энциклопедиях часть "всего это" уже записана). Общность(нация) сформированная по методу номер 2 очень монолитна и единственная реальная перспектива такой общности - это построение постиндустриального общества. Вот тогда да - после перехода к следующему типу организации (к постиндустриальному) возможно какое то брожение. Но практика показывает, что к сепаратизму оно не приводит. Впрочем все эти определения условно новые и нужно ещё посмотреть пару столетий динамику развития индустриальных наций на постсоветском пространстве. А то что вы не знаете о существовании Российской индустриальной нации (и вам не рассказывают об этом каждый день по телевизору, как о "духовных скрепах")- так мне просто лень защищать докторскую и вообще по жизни не по пути с людьми, которые сегодня считают себя "членами академии наук". ЗЫ И я не рекомендую задаваться вопросом - почему Британская империя распалась, если Британия смогла в Британскую индустриальную нацию: люди, которым мы помогли покончить с их амбициями для нас не показатель :)
j
jakut2710
3 июля 2017, 20:58
плюшевый ёж, согласен , но есть дополнения - во первых западный и восточный подход к приобретённым территориям очень различен - для запада(Великобритания , США) это банальное выкачивание ресурсов ка можно быстрее(время деньги , мы помним все) , то восток(мы и Китай) это развитие территорий,хотя потом да , всё равно использование ресурсов...но уже не в чистом виде нала а вторично - технологии , продукция.И да , автору стоило бы немного подучить мировую историю не по западной версии. И второе - я не считаю бывшие республики Россией , поэтому имхо для меня Россия осталась в границах старого РФСР.
плюшевый ёж
4 июля 2017, 02:43
jakut2710, дело в том дорогой мой и неизвестный мне друг по переписке, что метод номер 2 - формирование общности в период индустриализации это в вашем комментарии "третий подход" (после западного и восточного подхода, который вы упомянули) т.е ещё более "вещь в себе" которая ещё лучше чем указанный вами "восточный подход". Лучшая потому, что в процесс "развития территорий" - игнорит эти самые территориальные ограничения, приведу пример: Сибирь очень далека от Смоленска - но связана с ним более тесно, чем просто "ещё одна территория России" - потому что в своё время все граждане РСФСР поучаствовали вместе в процесса "индустриализации". А потом именно в рамках достижений индустриализации защищали и отбивали его от захватчиков, а ещё потом строили его заново или ехали от туда в сторону промышленных объектов Сибири. Наука (ну и я в том числе) считает что если народ или народы в рамках единой общности 50 лет упарываются в индустриализацию (не путать со стройками коммунизма) - то этого достаточно, чтобы переиграть процесс формирования нации или построить её заново. Я привёл вам в пример Британскую индустриальную нацию только для того, что бы отдать должное людям, которые первыми через этот процесс прошли и о чём в наши дни уже многие забыли. Ибо сейчас даже редкий профессор вспомнит об этом явлении в истории нашей цивилизации. Обратите внимание - Британцы по факту не участвуют так рьяно как могли бы в современных процессах одной неназванной западной империи. И да я согласен бывшие республики не Россия, Именно по этому я постоянно напоминаю обитателям подвала иносми о такой вещи как РСФСР. (кто хотел в РСФСР после роспуска СССР не будучи частью РСФСР изначально - достаточно дорого заплатил за право в нём быть, некоторые платят в данный момент ещё дороже). Автор просто присел на зарплату. По нашим временам не самое тупое деяние.
Кит
3 июля 2017, 16:49
ужас какой бред пендосня пишет!Полностью не дочитал автырь очень вумный а мы с села мы не такие! Да и не понятно очень.... Но очень поже на влажные мечты и слезы некоторых злобных геев(эт чтобы не забанили)-маргиналов с этого форума типа Дашки Литошки 11 Анакошки. Но также чувствуется некая растярянность и потерянность, можно сказать слабый сквознячок безысходности
городок оке
3 июля 2017, 17:09
Профессиональная статья , не касаясь политических воззрений автора и, главное ,иноземных рекомендаций. Особенно последней рекомендации, забыть про «зависимые территории». Имеется ввиду то , что оказалось за пределами так называемой РФ. Кстати, полное совпадение со стратегической политикой сегодняшней российской либеральной власти, которая признала и всячески подчеркивает суверенитет бывших частей единой страны. Непонятно только за счёт чего будет удерживаться единство уже РФ , которая также является многонациональной страной. Пути всего два. Объединяющих всех проект развития с идеологией или централизованной силой. Сейчас имеем второе, при реальной демократии или слабости страна будет разваливаться и дальше.
s
spirineu4
3 июля 2017, 19:15
городок оке, если забыть про зависимые территории, то очень скоро придется забыть и о сибири, дальнем востоке, кавказе, и т.д. Ибо найдеться масса желающих колонизировать это всё посредством "дэмократии".
городок оке
3 июля 2017, 21:38
spirineu4, Кто бы сомневался.
a
antoha52
3 июля 2017, 17:37
Какая новая Россия? Какая колониальная империя? Из Кремля? Они страны не попутали случаем? Почитайте как назначают послов сша. Это коррупция. Но это у них Лобби. Так скоро и представят, что Сибирь нужно отдать, ведь это добро, вот так и представят в будущем. Конечно им их уничтожим, когда они попытаются это совершить.
RJDio
3 июля 2017, 17:52
КГ/АМ. Одно слово - университет хопкинса.
л
леопольд
3 июля 2017, 18:13
Восток Москва присоединила победив монголо-татарское иго,юг-победив армии Османской империи,запад-победив шведов,французов,немцев,север забрали у белых медведей.Европейцы захватывали страны где не умели обрабатывать железо.
tozubr
3 июля 2017, 21:15
Прочитал только название статьи и вот это: "Владислав Иноземцев — научный сотрудник Школы современных международных исследований при Университете Джонса Хопкинса." Хватило
Алекс
3 июля 2017, 21:52
Россия империя, но не колониальная. Последняя колониальная империя это США!
m
meshok
3 июля 2017, 22:37
Цивилизованные европейцы уничтожили сотни миллионов граждан колонизованных ими стран, начиная чуть ли не с времен Римской империи. Русские варвары уничтожили сотни миллионов русских рабов при колонизации нынешней территории РФ. Вот и вся разница между нами.
Побарабану
3 июля 2017, 23:41
Поскольку русские составляют целых 82% от общей численности населения, «федерация» выглядит как моноэтническое государство, поделенное на искусственные «национальные» образования, что является чистым продуктом советского наследия. ----------------------------------- Единственное с чем согласен.
vagru
3 июля 2017, 23:50
Великолепная статья! 95% достоверных (более или менее) фактов + 5% абсолютной лжи в самых ключевых моментах = классическое англо-саксонское сочетание! Правда, в последнее время этот рецепт всё чаще начинает давать сбой. Расчёт, как всегда, на то, что толпой фактов пара фейков затеряется. Но, во-первых, у этих умников с фактами плохо дружба складывается: "у России самое взрывоопасное в мире федеральное деление" - ХА три раза! - про Индию не слышали? И ничё, индийцы, живут как-то в одной стране, не распадаются. Во-вторых, любой существенный факт в наше время проверяется очень легко. "Колонии ... Австралия...Аргентина...и т.д. развивались благодаря энергичным поселенцам, а не государственным усилиям". Это, интересно, кто "энергичные поселенцы" - войска Аргентины в Патагонии, или английские каторжане в Австралии? Ну и напоследок, всё понятно. Рекомендация: России нужно уничтожить сложившуюся связь, когда бабушка - из Владивостока, дедушка - из Кисловодска, другой дедушка - из Мурманска, и т.п., и сделать с Сибирью как с Украиной получилось.
SirPеrsival
4 июля 2017, 00:02
Ну, что ж, посыл у автора очень даже хороший и правильный. Но, чёрт, как известно, кроется в деталях. Вот, с чего бы лично я начал, так это точно с переноса административной столицы России из Москвы в Лесосибирск или Нижневартовск. Вместо отстройки Новой Москвы, например.
Свет истины
4 июля 2017, 00:14
Так что даже в самом начале российской истории мы видим две особенности, которые отличают эту страну от остальных: 1) она развивалась как колония переселенцев, принадлежащая другому княжеству и 2) враждебная сила относилась к ней как к своей собственности. Такой истории нет ни у одной другой европейской колониальной империи. Видимо автор изучает историю по комиксам и блокбастерам. т.к. объяснить такое натягивание совы на глобус весьма проблематично
Донецкий кряж
4 июля 2017, 09:11
Между прочим, очень глубокий и объективный анализ так сказать, "взгляд на Россию со стороны". Разумеется, у нац-патриотов стразу наступает "разрыв шаблона" - как у обезьяны с зеркалом из басни Крылова, и звучат гневные вопли, прямо как у англичан в 1940-х, когда они слышали о необходимости покинуть Индию (этого не может быть, ибо не может быть никогда!). Конечно, автор ангажирован и работает на деньги врагов России, заинтересованных в возвращении нашей страны в границы Московии 15-го века. Однако разве он не прав во многих экономических вопросах? Кормление задаром всяких "братьев" ничем хорошим не кончится, и Украина тому пример. Если ничего не менять, по украинскому пути покатятся Беларусь, Казахстан и Сев. Кавказ - вслед за Прибалтикой и Закавказьем. Разве что Казахстан и Сред. Азия будут равняться на Китай или Турцию, а не на "Европу"... А причина очень банальна: Российская Империя и Совесткий Союз воспринимались как передовые и мощные державы, с которым хотелось дружить и на которые равняться, а нынешняя Российская Федерация - даже без вражеской пропаганды выглядит как отсталая бедная страна с олигархами, к тому же бряцающая ржавым ядерным оружием и пытающаяся отжимать назад потерянные земли... Увы.
u
uzgen1974
4 июля 2017, 15:38
А где этот НАУЧНЫЙ сотрудник нашел 16 республику в составе СССР?
igris
5 июля 2017, 09:57
Автор сего опуса "полумудрец, полуневежда.....полунаглец, но есть надежда, что будет полным наконец". Ему бы русскую классику почитать тщательнее. Может поймет, что не бывает "особенной закономерности". Как ему хочется продолжить "расчлененку" России, аж кушать не может.
g
gambler
5 июля 2017, 13:09
Почитайте, уважаемый, рассказ Л.Н.Толстого "Как умирает русский солдат" и многое поймёте о войне России на Кавказе. А разве татары были белыми и пушистыми до завоевания Иваном Грозным Казани? КАЖДОЕ ЛЕТО, как говорят историки, они совершали набеги на русские земли и опустошали их. И разве Иван Грозный уничтожил после этого татарскую аристократию? Нет, он сохранил все их привилегии, вывез их, т..е аристократов, в Россию, дал им земли, сохранил титулы. Сравните (если, конечно, есть желание) с завоеванием англосаксами Америки.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем