За что выступает новый президент Украины Владимир Зеленский?
За день до первого визита Хайко Мааса (Heiko Maas) в Киев после вступления в должность этот вопрос занимает не только большую политику, но и общественность. Новый президент Украины, избегающий СМИ, до сих пор не дал представителям иностранной прессы ни одного интервью.
Однако теперь этот 41-летний президент послал в Берлин на первые политические переговоры только что назначенного внешнеполитического советника и заместителя президентской администрации Вадима Пристайко. «Бильд» встретился с этим 49-летним политиком и побеседовал с ним по важнейшим темам германо-украинских отношений, а также задал вопрос о до сих пор неясных отношениях Зеленского с Путиным.
«Бильд»: Чего ожидает новоизбранный президент Зеленский от Германии?
Вадим Пристайко: «Германия является, конечно, одним из главных приоритетов президента Зеленского. С одной стороны, он ожидает, что Германия будет и дальше поддерживать Украину в ее конфронтации с Россией, в первую очередь в рамках Минского мирного процесса. С другой стороны, мы уверены, что помощь Германии будет необходима при проведении украинских реформ, в борьбе против коррупции, при политическом и экономическом сближении с ЕС. Я надеюсь, что господин Зеленский скоро сможет сам прибыть в Германию, чтобы навестить госпожу Меркель.
— В конце прошлой недели суд в Гамбурге постановил, что Россия должна немедленно освободить 24 задержанных украинских моряков. Россия игнорирует это решение. Ожидает ли господин Зеленский, что Германия усилит давление на Москву с тем, чтобы были соблюдены право и закон?
— Господин Зеленский еще в ходе своей предвыборной кампании сказал, что эти моряки не должны быть темой переговоров Россией. Они должны быть немедленно освобождены без каких-либо предварительных условий. Поэтому мы приветствует это решение Международного трибунала по морскому праву. Теперь мы должны совместно с нашими партнерами оказать давление, чтобы это решение в скором времени было исполнено и наши земляки оказались на свободе.
— Что конкретно означает «оказать давление», и как может в этом помочь Германия?
— Германия может разъяснить России, что есть решение суда по морскому праву и остается только освободить арестованных. „Прекратите ваши игры", — я хотел бы, чтобы эти слова были сказаны господину Путину. Сейчас необходимы ясные послания Москве.
— Вы говорили о Минском процессе. Он уже несколько лет как зашел в тупик. Будет ли господин Зеленский и дальше делать на него ставку, или же он стремится к альтернативному решению вопроса о войне на Восточной Украине?
— Господин Зеленский — новый президент, и как каждый новый руководитель в любой стране он будет критически оценивать эффективность шагов прежнего правительства. Безусловно, он чувствует себя менее привязанным к неработающим договоренностям, чем его предшественник, который сам их и подписал. При этом он понимает реальную ситуацию. Мы тогда согласовали эту сделку с нашими партнерами и теперь должны ее придерживаться. Господин Зеленский как раз пытается понять всю сложность Минского договора, и мы помогаем ему в этом. Существует множество форматов, в рамках которых мы годами пытаемся решить этот конфликт. Действуют ли они? Нет, и он это очень хорошо понимает. Поэтому он привнесет в игру свое собственное видение, которое необязательно должно оставаться в рамках „Минска". Как раз сейчас он пытается достучаться до сердец и голов людей на оккупированных территориях. Надо, чтобы можно было прекратить стрельбу, чтобы нашим гражданам стало проще получать пенсии. Он хочет выиграть информационную войну с Россией за наших граждан в оккупированных районах.
— Последний опрос показал, что 55% украинцев хотят прямых переговоров с сепаратистами, которые сейчас считаются «террористами». Будет ли господин Зеленский вести переговоры с «террористами», как этого хочет большинство украинцев?
— Вообще-то говорят, что вести переговоры с террористами — это все равно что засунуть голову в пасть крокодила. Это опасно. Кроме того, господин Зеленский знает, что они сами не принимают никаких решений и что ему надо будет говорить с Москвой. Оттуда приходят приказы. Конечно, Зеленский слышит, что говорят люди. Но теперь он — избранный руководитель и должен показать силу руководства. Это также означает, что не стоит слушаться каждого требования населения. Но он должен повести за собой людей, активно им разъяснять, что и почему он делает. Так он и поступит.
— Про Владимира Путина говорят, что он всегда очень радуется новым неопытным президентам, поскольку как опытный стратег уговаривает их на «сделки», хорошие для Кремля и плохие для партнеров по переговорам. Есть ли опасность, что Путин хочет заключить с Зеленским плохую для Украины сделку?
— Конечно, мы видим такую опасность, и я могу вам сказать, что и господин Зеленский эту опасность видит ясно и отчетливо. В то же время столько новых правительств, например, в США, столько раз пытались наладить новые отношения с Путиным. Но знаменитой „кнопки для перезагрузки" не существует, что с горечью вынуждены были признать многие правительства. Путин — это просто Путин, и почти все усилия по улучшению отношений заканчиваются разочарованием. Спросите госпожу Меркель, она вам подтвердит. И я уверен, что она подтвердит это и господину Зеленскому. Однако мы будет пробовать все, чтобы улучшить отношения. Но мы не наивны.
— И последний вопрос. Господин Порошенко был ярым противником «Северного потока — 2», что было и остается самой большой проблемой в отношениях между Германией и Украиной. Господин Зеленский тоже намерен активно выступать против этого проекта Газпрома?
— Мы знаем, насколько непопулярно наше противодействие «Северному потоку — 2». Несмотря на это, мы будем и дальше пытаться объяснить нашим немецким партнерам, что удвоение импорта газа из одного источника — это не энергетическая независимость, не диверсификация источников, а как раз наоборот. Кроме того, что касается последствий для Украины, мы говорим не только про потерю 2 миллиардов евро в год за транзит газа. Когда иссякнет поток газа из России в Европу, мы должны будем заполнить наши трубы техническим газом, чтобы поддерживать давление, чтобы вся система не рухнула. Для нас это огромные затраты. Поэтому господин Зеленский преследует двойную цель. С одной стороны, мы хотим препятствовать «Северному потоку — 2» и будем делать это вместе с множеством партнеров из ЕС, которые также обеспокоены. С другой стороны, мы ищем альтернативные возможности использовать нашу газопроводную систему и мощности для хранения газа, чтобы быть готовыми на тот случай, если «Северный поток — 2» все же будет построен.
