Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Deník N (Чехия): пока русские не могут смириться с Чернобылем и поэтому пытаются примириться с американским сериалом о нем

© Фото : HBO 2019Кадр из сериала «Чернобыль»
Кадр из сериала «Чернобыль»
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Сериал «Чернобыль» производства HBO/Sky вызвал большой интерес у мировой публики. Но в России у части общественности он вызвал негативную реакцию и некие политические «ассоциации». Что же и почему не устраивает русских в «Чернобыле», задает вопрос автор. Сам он считает, что сценаристу удалось показать нечто истинно русское — а именно что такое «долг», который необходимо выполнять даже ценой собственной жизни.

Недавно в интернете появился трейлер российского сериала «Чернобыль», однако вскоре пропал. Пока неизвестно, когда зрители смогут увидеть этот фильм. Неизвестно и то, насколько важной линией на фоне героизма советских спасателей, устраняющих последствия катастрофы, будет борьба КГБ с агентом или агентами ЦРУ, которые совершают на месте событий коварные диверсии. Но уже сейчас кое-что совершенно понятно.

Например, уже ясно, что сериал создается при финансовой поддержке Министерства культуры РФ и станет ответом на одноименный и чрезвычайно успешный сериал производства HBO/Sky. Весной этого года данный сериал вызвал большой интерес у мировой публики. Похоже, проблема именно в этом. Почему?

К примеру, Дана Драбова, глава Государственного комитета по ядерной безопасности ЧР, заявила серверу «иРозглас»: «Некоторые моменты преувеличены, но в целом мини-сериал HBO „Чернобыль" сделан очень хорошо. Главное, что он раскрывает ход мыслей бюрократов и аппаратчиков, которые пытались скрыть те события». Трудно сказать, что еще авторы хотели донести до зрителей, но ясно, что им удалось снять фильм, в котором есть не только интригующая сюжетная линия. Сериал также вызывает у зрителей определенные политические «ассоциации», а у тех, кто в то время жил в СССР или в странах социалистического блока, пробуждает воспоминания, способные подвести к нежелательным и даже потенциально опасным сравнениям.

Кстати, нечто подобное произошло в 2010 году с фильмом «Аватар» режиссера Кэмерона. В некоторых регионах Китая этот фильм запретили к показу из-за «нежелательных ассоциаций» (зрители связывали безжалостное потребление природных ресурсов выдуманной планеты с событиями в собственной стране). Что касается России, то можно вспомнить фантасмагорическую реакцию некоторых российских юристов, которые хотели подать иск против студии «Уорнер Бразерс», решив, что эльф Добби из экранизации романа «Гарри Поттер и тайная комната» выглядит, как президент Путин. Якобы тем самым наносился ущерб его достоинству.

Что же некоторых политиков и часть общественности в России не устраивает в «американском» «Чернобыле»? Возмущенных много, и так же много причин, почему продукт HBO им не понравился. Начнем с того, что фильм в России считается американским, хотя на самом деле это не так. Речь даже не о том, что он создавался совместно американским HBO и британским Sky, а скорее о том, что некоторые россияне не в состоянии понять: частные американские компании (как и британские, немецкие, французские и так далее) не обязаны преследовать, отстаивать и продвигать интересы своего правительства. Ведь дело в том, что после аннексии Крыма в России, кстати как и на Украине, некоторые, на первый взгляд исключительно коммерческие, вещи политизировались. Американские же компании обязаны соблюдать законы своей страны.

Действительно ли тогда все так и было?

Итак, некоторым политикам и зрителям этот сериал кажется инструментом политики американского правительства, которое якобы стремится очернить Россию в глазах всего мира, или даже средством в грязной конкурентной борьбе. К примеру, как написал журналист «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин, «сериал HBO призван снизить доверие в мире к российской атомной энергетике, а точнее к Росатому». По мнению журналиста, эта компания является единственной полностью автономной (от правительства США) фирмой, которая занимается строительством АЭС и производством ядерного топлива. Шоу НВО же бросает на Росатом тень.

Совершенно понятно и неизбежно то, что сериал критикуют российские коммунисты и их приверженцы. Непарламентская коммунистическая партия «Коммунисты России» зашла в своем возмущении так далеко, что потребовала возбудить уголовное дело против авторов сериала, которые якобы нанесли им публичное оскорбление. Однако эту позицию не приемлют их политические конкуренты — парламентская Коммунистическая партия Российской Федерации. Там считают, что вся критика объясняется лишь желанием конкурентной партии приобрести дешевую популярность. Таким образом, считают в парламентской фракции коммунистов, привлекается излишнее внимание к обычному американскому фильму, созданному по лекалам времен холодной войны. Все там кажется настоящим, но с идеологической точки зрения якобы все было иначе, что подтверждают те, кто лично участвовал в тех событиях. Пресс-секретарь Коммунистической партии Российской Федерации Ющенко порекомендовал зрителям лучше посмотреть уникальный фильм «Донбасс. Окраина», который коммунисты пропагандировали в Думе, так как он якобы достоин внимания. 12 июня этот фильм вышел в прокат

Правительственное издание «Российская газета» в статье «Переврал Дятлова: хитрые манипуляции с правдой в сериале „Чернобыль"», как и российские коммунисты, по сути хвалит сериал за попытку точно реконструировать советские реалии, но при этом упрекает его авторов за их заявление о том, что они расскажут миру, «как все было на самом деле». Неужели авторы сериала действительно воспользовались этим слоганом, чтобы очернить советское прошлое, а с ним — и современную Россию, или они просто хотели заработать денег, для чего, несомненно, проще всего создать у зрителей впечатление максимальной аутентичности и точной реконструкции тех событий? Этим вопросом, о чем, кстати, свидетельствует и заголовок, в «Российской газете» явно не задавались. Так что же, по мнению издания, заслуживает самого громкого осуждения?

HBO/Sky очень хорошо удалось отобразить «фасад», который помог внести в сериал на первый взгляд не заметные элементы. Однако все вкупе они якобы принципиально искажают действительность. Например, для поведения главных героев характерен «героизм вопреки» советским порядкам. При этом реальность второй половины 80-х годов якобы (умышленно) преподнесена так, чтобы подтвердить (только хорошо известные) негативные стереотипы. Фильм передает не объективный взгляд на события, а искаженную версию, которую авторы коварно замаскировали под «художественный образ». Вообще, по мнению «Российской газеты», у авторов есть право на подобный подход, и в каком-то смысле он даже неизбежен. Однако нельзя делать из сериала инструмент для промывания мозгов и навязывания людям единственной правды. А в данном случае авторы якобы этим и занимаются, поскольку, прячась за художественным образом, они создали продукт, в котором мы часто сталкиваемся с чем-то вроде «такого, конечно, не было, но очень уж хочется, чтоб было». Однако ряд авторов российской «прогрессивной» печати ничего подобного не заметили и даже некритично похвалили сериал HBO/Sky. Все это те же люди, кто, по мнению «Российской газеты», не заметили бы и того, что «в шокирующе правдивом фильме о „Пражской весне" русские солдаты поедают чешских детей. Этого, конечно, не было, но очень уж хочется, чтоб было!»

Пробудившееся русофильство

Правда, отзывы из России или отзывы русских отнюдь не все такие же, как процитированные выше. Проживающий в Берлине российский журналист Леонид Бершидский, который после аннексии Крыма решил покинуть Россию, в своей статье, посвященной «Чернобылю», в отличие от других комментаторов не критикует авторов сериала за целый ряд фактических ошибок (в советских многоэтажках не могло быть пластиковых окон, из Киева в Москву на вертолеты не летали и так далее). Бершидский сосредотачивается на других, на мой взгляд более важных, подлинно политических аспектах, связанных с сериалом. Прежде всего, он подчеркивает, что подобный проект уже давно должен был появиться на постсоветском пространстве: в России, на Украине или в Белоруссии. Тема Чернобыля дает уникальный материал, который может стать поводом для начала общественной дискуссии о советском прошлом и его негативных страницах. Прежде всего, об ответственности тех, кто стоит у власти, и обязанности управлять государством в интересах всего общества, а не одного лица. Неудивительно, что ни в России, ни в Белоруссии ничего подобного появиться не могло.

Георгий Биргер, который работает в Московском центре Карнеги обратил внимание на другие интересные вещи, в частности на тот факт, что американо-британские продюсеры хоть и выбрали «русскую», точнее советскую тему, но точно снимали не для русского зрителя, а для мировой аудитории. Биргер полагает, что кое-кто, прежде всего в российском политическом истеблишменте, уж слишком верит в то, что сериал «о нас». Отсюда и такое множество столь негативных реакций. Все, например, отметили, насколько важную рол в сериале играет ложь и полная некомпетентность. Но если в России все с легкостью (и обоснованно) проводят параллель между тогдашними советскими порядками и нынешними российскими, то американцы (Биргер цитирует тут Стивена Кинга), «смотря сериал, не могут не думать о Трампе»… Если многие в России без раздумий обозвали авторов сериала русофобами, а их продукт — частью мировой антироссийской компании, поддерживаемой правительствами США и Великобритании, то многие зрители за пределами России с напряжением, затаив дыхание, следили за борьбой простых советских людей: пожарных, техников, солдат, врачей — с последствиями невообразимой и прежде невиданной катастрофы. За этих простых героев болели, и не исключено, что у многих зрителей они вызывали уважение и удивление, то есть русофильство!

Биргер прямо утверждает, что сценаристу Мейзину, скорее всего ненамеренно, удалось показать мировой аудитории нечто истинно русское — а именно что такое «долг», который необходимо выполнять/выплачивать, несмотря на обстоятельства, ценой собственной жизни. Наконец, сам сценарист заявил, что «чернобыльская трагедия могла случиться только в СССР, но только там с ней и могли справиться». Я лишь добавлю, что крайне маловероятно, чтобы российским авторам удалось показать нечто, что вызвало бы в мире русофильство, лучше, чем команде HBO/Sky. Но если в российской версии мы увидим борьбу хороших парней из КГБ с плохими ребятами из ЦРУ, то, скорее всего, перед нами предстанет нечто вроде советского сериала «ТАСС уполномочен заявить», который, возможно, помнит старшее поколение читателей.

Руки прочь от нашего атома!

Анализируя «Чернобыль», Биргер предлагает взглянуть на сериал еще с одной интересной точки зрения. Вскоре после показа первой серии из пяти «Чернобыль» приобрел огромную популярность, которая только росла вплоть до конца показа, и стал, по оценкам, лучшим сериалом НВО, превзойдя даже недавно завершившуюся «Игру престолов». В ноябре 1983 года телеканал АВС снял фильм «День после», в котором рассказывалось о последствиях ядерной войны между США и СССР. Фильм посмотрели сто миллионов американцев, и, по некоторым данным, он до сих пор остается самым успешным телевизионным фильмом всех времен. Президент Рейган посмотрел его еще до премьеры на телевидении и сказал, что фильм произвел на него такое большое впечатление, что он пересмотрел свой подход к ядерной политике. Таким образом, открылись возможности для дальнейших успешных переговоров о ядерном разоружении с СССР. Рейган, несомненно, не стал исключением, поскольку фильм вызвал бурную реакцию как у зрителей, так и у американских законодателей, которые даже предложили показать фильм в СССР. В 1987 году, то есть во время перестройки Горбачева, он действительно был показан, а поскольку в Чехословакии тогда транслировались советские телеканалы, этот фильм можно было посмотреть и у нас по «третьей программе».

Без сомнений, речь идет еще об одном аспекте «Чернобыля», который возмутил определенную часть российских политических элит. Ведь фильм показал не только лживость и некомпетентность тогдашнего советского руководства, но и то, что атомная энергия, даже мирная, крайне опасна и обращаться с ней нужно умеючи, разумно и спокойно. Но вместо этого нынешний российский режим все чаще и громче кичится своим ядерным потенциалом, который в заявлениях некоторых политиков (пример — Владимир Жириновский) становится финальным аргументом в любом споре. Порой ядерная мощь даже превращается в государственно-патриотический продукт, который подвергли коммерциализации, и тогда мы видим майки и кофты с надписями «Тополь санкций не боится» или «Санкции? Не смешите мои Искандеры» (все это названия российских ракетных комплексов — прим. авт.). Общество убеждено, что в его распоряжении есть нечто, что делает его неуязвимым и ничем никому не обязанным. Потенциально это чрезвычайно опасно. И не только для самих россиян, но и для всех вокруг.

Автор — политический географ, сотрудник факультета социальных наук Карлова университета и Столичного университета в Праге.

 

Обсуждение
Комментариев: 113
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
l
liova01
10 августа 2019, 00:54
Солженицын заповедал жить не по лжи! Вот, главная причина неприятия этого сериала
Консервативный реакционер
10 августа 2019, 05:53
liova01, сериал - пропаганда и ложь, но - в лучших "старых" традициях запада, т.е. все дозировано, скрыто, смешано с действительно неплохими и правдивыми моментами. Но это - именно моменты, а весь сериал в целом подаёт именно ту картинку, которая нужна Западу.
Мурад С.
10 августа 2019, 08:25
liova01, Солженицын сам был подлым лжецом и предателем Родины. Хрущёв и он на пару нанесли столько вреда моральной составляющей, имиджу нашей страны в мире, что СССР быстро превратился в глазах остального мира в "империю зла". Они вдвоём дали в руки мощное оружие идологическим врагам нашей страны, изнутри очернили социализм. Поэтому можно сказать, что Солженицын, Хрущёв, Горбачёв, Ельцин это предатели Родины.
S
Seamaster
10 августа 2019, 08:57
liova01, но сам он этой заповеди не следовал. Например, его "Архипелаг ГУЛАГ" наполовину состоит из лжи, что признавали бывшие лагерники, эмигрировавшие за рубеж. А его 2-ая жена (нынешняя "вдова Солженицына" - номер 1 и 3 - он на ней женился дважды), эмигрировавшая раньше его и издавшая свои мемуары за границей раньше его, назвала "Архипелаг.." "набором лагерных баек".
l
liova01
10 августа 2019, 14:33
Seamaster, Я в теме о байках из ГУЛАГа. Это товарищ Андропов его за кордон выгнал. Нормальные люди хотели засунуть его в ссылку типа сахаровской.
b
boise
10 августа 2019, 09:28
liova01liova01, Те, кто лжет, всегда проповедуют жить не по лжи. Удобное прикрытие.
S
Seamaster
10 августа 2019, 15:32
liova01, там не всё так просто. В "Бодался теленок с дубом" он писал об этом. У него было негласное соглашение с КГБ: он не печатает за границей "Архипелаг ГУЛАГ" (о рукописи власти уже знали), а они его не трогают. Процесс разрядки как раз шёл, никто не хотел скандалов, даже американцы. =-- Но я их обманул, обманул, - радуется гнус. Фотопленки с текстом тайно вывез итальянский журналист (по-моему, Фильтринелли) и стал ждать сигнала от Солженицына. Тот начал готовиться к высылке - уничтожал архивы, сделал на даче свой знаменитый фотоснимок в зековской фуфайке с номером на груди, приготовил ДОПРовский чемоданчик. И дал отмашку пускать в продажу выпуск книги. Его и выслали. Вся его жизнь - ложь, обман, предательство.
l
liova01
10 августа 2019, 16:11
Seamaster, Вы слышали хоть об одном "придурке", который мог быть свободным от сотрудничества с оперчастью? Или занявшим эту должность бесплатно? Вы не в теме, но Андропов его выслал ВОПРЕКИ мнению Политбюро! Политбюро мечтало его загнать под Вологду, чтобы не отсвечивал. С ним сильно мутная история.
l
leoirk
10 августа 2019, 16:47
liova01, >> А что вы не вспоминаете более свежий пример с Фукеусимой? Причем тут Фукусима? Сериал про Чернобыль правдив или вранье? Если вранье, то в чем? Это ЦРУ взорвало реактор?
l
liova01
10 августа 2019, 20:35
leoirk, Конечно он про Чернобыль. Чернобыль из фильма находится на глобусе Украины. Там ещё 14 реакторов осталось. Есть где экспериментировать. А в Фукусиме пенсионеров бросают на очистку.
l
liova01
10 августа 2019, 00:55
Афтырь забыл упомянуть, что на территории Украины ещё есть реакторы для экспериментов.
0
0ncnjqybr
10 августа 2019, 10:53
liova01, а Вы лично проверяли? Там всё может быть.
l
liova01
10 августа 2019, 14:35
0ncnjqybr, А вы не в теме, что на Украине осталось 14 ректоров? Есть ещё на чём экспериментировать!
A
AlfaCentavra1
10 августа 2019, 11:07
liova01, вы бы лучше вспомнили о реакторах для экспериментов на территории России. Сейчас пресса во всём мире стоит на ушах гадая, что произошло в Северодвинске. Очень напоминает времена Чернобыля.
l
liova01
10 августа 2019, 14:36
AlfaCentavra1, Ихняя пресса всё время на ушах стоит. Ей так удобнее. У неё специальные уши для стояния.
l
liova01
10 августа 2019, 16:14
AlfaCentavra1, "запретить черносотенные организации и их аналоги в современной России, провести декоммунизацию и депутинизацию." Вы зря подменили слово "Украина" на слово "Россия". Будьте любезны перечислить российские черносотенные организации? Это украинская заморочка.
GreyCat
10 августа 2019, 00:58
«Некоторые моменты преувеличены, но в целом мини-сериал HBO „Чернобыль" сделан очень хорошо. Главное, что он раскрывает ход мыслей бюрократов и аппаратчиков, которые пытались скрыть те события» ------------- Правда он далек от правды. Как бы реагировали чехи, если пражская весна была описана, как попытка чехов навести порядок в Москве?
l
leoirk
10 августа 2019, 08:49
GreyCat, А можно подробнее, чем это он далек? На самом деле это ЦРУ взорвало реактор? В советских реакторах не было конструктивных ошибок? Действия персонала станции были профессиональными? Пожарные тушили огонь в противорадиоационных костюмах? Людей тут же предупредили и всех эвакуировали в течение трех часов после аварии? И всех домашних животных тоже эвакуировали? С первых же дней в Чернобыле заработал пресс-центр для советских и иностранных журналистов? Первомайские демонстрации в Киеве и Минске отменили? Людей из зараженных районов Белоруссии эвакуировали в 24 часа? Шахтеры не прокладывали не нужную шахту под реактором? Крышу от радиации чистили "человекоподобные роботы"? А Легасову за заслуги дали ГСС и назначили президентом Академии Наук?
S
Seamaster
10 августа 2019, 09:05
leoirk, извините, а при аварии на "Три майл айленд" все эти мероприятия были проведены во-время? А когда посреди США разбился бомбардировщик с водородными бомбами и радиоактивные материалы разлетелись по большой площади - эти мероприятия были выполнены? Нет, про всё это узнали только ГОДЫ СПУСТЯ. А в Фукусиме роботы территорию чистили? Нет. В Японии роботы поют, танцуют и читают стихи, а "атомы" лопатами собирали какие-то нанятые бомжи, которые потом и померли.
GreyCat
10 августа 2019, 09:41
leoirk, родной, давайте отделите сначала саму аварию от последствий и уж точно от информационной шумихи вокруг нее. Если в Вашем умишке возникла вздорная мысль, что пресс-центр для советских и иностранных журналистов хоть как-то помог бы устранить аварию - выбросите ее вместе с умишком. И кстати. По мнению самих ликвидаторов - туннель была самым безопасным местом в то время. А что рыли ее напрасно, так знаете сколько всего при аварии делается напрасно. Только потому, что сделали, но не потребовалось - это одна ситуация, а не сделали и потребовалось - это совсем другая. Смекаете? А мпо поводу вымыслов посмотрите хронику ликвидаторов. Найдите там голых с лопатами.
InogdaDva
10 августа 2019, 10:43
leoirk, Вопросы к сериалу, за то КАК это все показали. Совещания, на которых все как пионеры на линейке слушают какого то старика с клюкой, а потом дружно аплодируют. Хотя в конце 80-х такое в принципе уже невозможно (да и было ли вообще когда то, кроме как в кино) Куча документальных кадров есть - как проходили совещания по ликвидации аварии - там обычное обсуждение, живое общение. Не забывайте, что как правило участники это люди с амбициями и достигшие определенных высот в своих сферах - которые такого отношения к себе, в те времена уж точно не позволили бы. Тем более в такой ситуации. Легасов, которого показали опущенным каким то, задавленным КГБ и как будто все его вокруг чмырят. По факту - это был уверенный в себе человек, со своим мнением, харизмой и чувством юмора. Есть документальные фильмы на ютюбе - где он и на ликвидации и выступает на международной комиссии. Сравните. Щербина, которого показали как деспота и лицо системы, который по ходу фильма перекрашивается. По факту - это был отличный управленец, который, по отзывам того же Легасова очень быстро погрузился в тему и начал активно помогать, используя свой ресурс административный. И темы - выкину из вертолета тут просто не могло бы быть. Это главные герои, и то вокруг чего сюжет весь строиться. Поэтому и возникают вопросы к создателям сериала - для чего это умышленно исказили, с какой целью? Если придать художественной ценности, то тогда и назвали бы фильм художественным, без всяких присказок, типа - мы покажем, как было на самом деле. Я намеренно не стал подробно касаться явных косяков: водка в ящиках (откуда,сухой закон), гибель участников операции по открытию задвижки (хотя живы до сих пор), обращение - товарищ (халтура, типа сложно было отчество выговаривать при озвучке), эпизод с приездом министра к шахтерам и т.п. Безусловно были и просчеты при ликвидации, но такого масштаба событие произошло впервые в мире, и все приходилось делать впервые. И с Легасовым по итогу обошлись не совсем корректно - политические интриги. Это сейчас хорошо рассуждать, оглядываясь назад, а тогда в реальном времени нужно было все решать, где то перестраховываясь (прокладывание шахты). И как вы себе представляете эвакуацию сотен тысяч (или миллионов, исходя из вашего поста) людей в течении 24 часов? Что бы паника не поднялась и не превратилось в хаос. Материала документального много в сети - не поленитесь, изучите. Хотя, если бы сняли без этих косяков, вряд ли сериал такую огласку получил.
Чайников
10 августа 2019, 11:21
leoirk, сериал раскрывает ход мыслей создателей сериала - с детства зомбированных антисоветской пропагандой западных обывателей.
l
leoirk
10 августа 2019, 09:52
GreyCat, Ну то есть все претензии - это к голым шахтерам. + Еще несколько клюквенных эпизодов. Это не делает сериал далеким от правды. Это же не документальный фильм. Что в самой аварии не правда? Это ЦРУ взорвало реактор?
harlequin
10 августа 2019, 11:21
leoirk, не прикидывайся дурачком, тролльчонок.
GreyCat
10 августа 2019, 22:09
leoirk, угроза выбросить из вертолета Легасова,если тот не расскажет ему, как устроен атомный реактор? Этио при том что Легасов не физик, а рядом должен быть Велихов, который вообще отсутствует в фильме. Давайте покажем фильм о второй войне, где Рузвельт собирается выбросить из самолета Черчеля за провал начала Арденнская операция. Подумаешь маленькое преувеличение. Зато как смотрелся бы эпизод с выпихиванием маленького, кругленького Черчеля из люка самолета. Падение вертолета, которое произошло через пару месяцев после описываемого события и т.д. Когда все это складываешь, то хорошо понимаешь, что авторы не пытались рассказать факты, а хотели просто обгадить ликвидаторов. ----------- Что в самой аварии не правда? ------------------ Читайте, читайте материалы. Сколько длился скачок мощности, который и привел к аварии. А теперь посмотрите на этих зомби-инженеров. Если у них было столько времени, то никакой аварии и не случилось. Доступно или не осознать?
l
liova01
10 августа 2019, 20:36
GreyCat, Он не далёк от правды. Он абсолютно правдивый! Украински правдивый. Это же волшебная страна.
l
leoirk
11 августа 2019, 05:16
GreyCat, >> угроза выбросить из вертолета Легасова,если тот не расскажет ему, как устроен атомный реактор? Этио при том что Легасов не физик, а рядом должен быть Велихов, который вообще отсутствует в фильме. Как же Велихов мог быть в вертолете, если он прилетел в Чернобыль только 4 мая? Ну и можно ссылку о том, что такого особенного сделал Велихов в Чернобыле? >> Падение вертолета, которое произошло через пару месяцев после Каким образом падение вертолета обгаживает ликвидаторов? Или CCCР. Сериал художественный. Не документальный. >> Когда все это складываешь, то хорошо понимаешь, что авторы не пытались рассказать факты, а хотели просто обгадить ликвидаторов. Сериал то смотрел? Посмотри. Меньше всякой фигни писать будешь. ----------- Что в самой аварии не правда? ------------------ >>Читайте, читайте материалы. Сколько длился скачок мощности, который и привел к аварии. А теперь посмотрите на этих зомби-инженеров. Если у них было столько времени, то никакой аварии и не случилось. Доступно или не осознать? Ну так авария была или нет? Смогли высокопрофессиональные советские инженеры ее предотвратить? Или им агент ЦРУ помешал? Доступные для понимания вопросы?
GreyCat
11 августа 2019, 09:39
leoirk, надоело мне с Вами в поддавки играть. Начнем с того, что авторы выдают свой шедевр за исторический фильм. Так что про то что это фильм художественный забыли в качестве аргумента для всяких лжи - забыли. ------------ Ну и можно ссылку о том, что такого особенного сделал Велихов в Чернобыле? ------------ Не надо размазыватесь с ответом. Мы говорили про эпизод с угрозой выбросить Легасова. Подтверждение тому есть? Иди очередная выдумка? Просто да или нет. Если да, то ссылку, так как подозреваю, что Вас в вертолете не было. А рваная тельняшка на груди - не подтверждение. Про художественный вымысел см. выше. ---------- Ну так авария была или нет? ---------- Была, но только не так как ее попытались описать горе-русофобы. Опять же материалов масса. Причем людей, которые занимались моделированием ситуации.
l
leoirk
11 августа 2019, 13:08
GreyCat, >> шедевр за исторический фильм. Так что про то что это фильм художественный забыли в качестве аргумента для всяких лжи - забыли. Это почему? Зачем ты за авторов додумываешь? Вот они сами в конце сериала рассказывают что они сознательно изменили. + можно посмотреть интервью с ними. Где они объясняют что и как. Но ты же сериал не смотрел и этого не знаешь. Эпизод с угрозой выбросить Легасова - клюква. >>Была, но только не так как ее попытались описать горе-русофобы. Опять же материалов масса. Причем людей, которые занимались моделированием ситуации. Вот только ты ни в состоянии описать разницу. Сериал ты не смотрел. Смотрел только клюквенные эпизоды, которые тебе в И-нете показали. Но многозначительные выводы продолжаешь делать.
GreyCat
11 августа 2019, 20:23
Это почему? Зачем ты за авторов додумываешь? -------- leoirk, к автору. Узнавайте у него, кто его за вторичные половые признаки тянул, что он такое сказал. Причем ни один раз. ------------ Вот только ты ни в состоянии описать разницу. ------------ Да я уже два раза описал и разницу и тебя за одно. Тут дело не в описании. Умишка у тебя не хватает, чтобы понять о том, что тебе говорят. А поспорить, ужас как, хочется. Сначала, родной, узнай сколько длилась период от начала аварии до врзыва, а потом свою клюкву смотри неисторическую. И в ЗАКЛЮЧЕНИИ. Какой смысл этого фильма, если он не исторический. Про что тогда он. Про то, как сценаристы выдумывали какую-то свою Чернобыльскуюю аварию? Объясните мне ценность фильма про Куликовскую битву в антураже Второй мировой войны, да еще снятой под Сталинградом. Здесь тоже самое.
l
leoirk
12 августа 2019, 03:32
GreyCat, GreyCat, >> Сначала, родной, узнай сколько длилась период от начала аварии до врзыва, а потом свою клюкву смотри неисторическую. C Велиховым в вертолете у тебя не прокатило. Придрался к другому эпизоду. Ну так сколько? Засеки с секундомером. Притом что эта разница вообще никакой роли не играет. Точнее играет только в твоем воображении. Сериал отличный - это факт. И комментарии всяких анонимов в сети, сериала даже не смотревших ничего не изменят. ЗЫ: Люк Бессон заснял тут отличнейший фильм "Курск". Вангую, что ты его тоже смотреть не будешь. Но твои комментарии про "лживость" этого пасквиля будут всенеприменно.
GreyCat
12 августа 2019, 04:13
Притом что эта разница вообще никакой роли не играет. Точнее играет только в твоем воображении. ------------- Идиот! (голосом Папанова). Если бы было чуть больше времени, которое для либеральных идиотиков в роде тебя, не играет значение, то аварии бы не было. Успели бы стержни миновать тот опасный путь «концевого эффекта» и АВАРИИ ПРОСТО НЕ БЫЛО. Знаешь, дорогой. Ты больше мне не отвечай. Общайяся с либерал-тупицами своего уровня, которые восхищаются этим "отличным фильмом", описывающих какое-то событие из параллельных миров в советском антураже. Там ты вполне за умного сойдешь. И спасибо тебе. Теперь я понял для кого это фильм был сделан. Для людей с интеллектом на уровне таракана, которые очевидные вещи не могут сложить вместе. Удачи в твоих интеллектуальных тараканьих спорах.
l
leoirk
12 августа 2019, 04:32
GreyCat, >> Идиот! (голосом Папанова). Оно и видно. На большее ты не способен. Сериал ты не смотрел. Отличий по моменту аварии привести не можешь. Можешь только пафосно обличать. Молодец!
GreyCat
12 августа 2019, 04:41
leoirk, дурачок, ты хоть почитай что-то о событии, о котором пытается вещать твой блестящий сериал, а потом поговорим. Не буду же я тебя на пальцах все объяснять. Все равно не допрешь со своим уровнем интеллекта. Тут без усиленных домашних самостоятельных заданий никак. Сначала будет трудно, по слогам. Там слов много всяких заумных, но ты не горюй. Упорством и трудом, потихонечку-полегонечку и сделаешь тот исторический шажок от примитивного либералпитека к Homo sapiens. Или вымрешь. Эволюция, уважаемый, тетка жесткая.
l
leoirk
12 августа 2019, 04:55
GreyCat, Сериал ты не смотрел. Отличий по моменту аварии привести не можешь. Т.к с большей долей вероятности их и нет. Но продолжаешь только пафосно обличать. Так что я о твоих умственных способностях даже и говорить не буду. Они и так отлично видны.
Коньяков-Водкин
10 августа 2019, 04:49
некоторые россияне не в состоянии понять: частные американские компании (как и британские, немецкие, французские и так далее) не обязаны преследовать, отстаивать и продвигать интересы своего правительства. --------------------- Но, вот ведь незадача! Как то так получается, что именно эти интересы названные компании и отстаивают, вкалывая на идеологическом фронте. Наверное это совпадение.
S
Seamaster
10 августа 2019, 09:13
Коньяков-Водкин, правильно. Помните, как в "Бриллиантовой руке": --- А кто не будет добровольно брать лотерейные билеты, тому мы отключим газ".
l
leoirk
10 августа 2019, 09:23
Seamaster, >>извините, а при аварии на "Три майл айленд" все эти мероприятия были проведены во-время? Классическое "а у вас негров линчуют" По сериалу Чернобыль есть что сказать? вот GreyCat говорит, что все врут буржуи.
l
leoirk
10 августа 2019, 09:39
Seamaster, >>даже на ТОРГОВЫХ судах пароходств в СССР были тогда дозиметра ДП-2, ДП-5 и наборы индивидуальных дозиметров ДП-22А. Зачем врать-то? В одном из начальных эпизодов, уже после аварии, сотрудники станции пытаются замерить радиационный фон на станции, используя слабые дозиметры, показывающие максимальный порог в 3,6 рентген. По словам Владимира Михайлова, одного из ликвидаторов аварии на ЧАЭС, мощных дозиметров на станции и правда не было. Просто потому, что никто не предполагал, что такое может произойти.
l
leoirk
10 августа 2019, 09:42
Seamaster, Действительность оказалась даже кошмарней, чем в сериале Учет доз радиоактивного облучения личного состава в начальный период апреля 1986 года и до 9-10 мая 1986 года не был организован достойным образом. Недостатками являлось то, что в подразделениях не было карточек учета доз облучения, а также журналов учета доз облучения. Этот вопрос был налажен только спустя 10 дней, когда были отпечатаны и доставлены бланки учета доз облучения. А раз не было карточек и журналов учета доз облучения, значит и никакого учета не было. Дозиметрический контроль был организован войсковым и индивидуальным способом, при войсковом контроле дозиметры выдавались на группу военнослужащих, выполняющих общую задачу. Индивидуальные дозиметры выдавались отдельно лишь офицерскому составу, прапорщикам и военнослужащим, выполняющим отдельно поставленню задачу. В начальный период нехватало индивидуальных дозиметров, имели место отсыревшие дозиметры ДКП-50-А. Кроме того, хочется отметить то, что диапазон измерений дозиметров составлял от 2 до 50 рентген для дозиметров ДКП-50-А, для дозиметров ИД-1 – от 20 до 500 рад, для дозиметров ИД-11 – от 10 до 1500 рад. А также погрешность показаний приборов была 30-40% и большой их саморазряд. Указанные приборы не регистрировали малые дозы облучения, в результате чего данные о дозах облучения поступали, зачастую, неверные. За начальный период непосредственно по Киевскому округу было издано два приказа о выплатах денежного содержания в 5-ти кратном размере за полученную дозу облучения 25 и выше рентген, после чего личный состав, получивший 25 рентген, впоследующем не допускался для повторних работ по ликвидации авариии на ЧАЭС. В святи с тем, что замену личного состава, участвовавшего в ликвидации аварии на ЧАЭС, приходилось проводить один раз в два месяца в связи с облучением до 25-ти рентген. Чтобы увеличить срок пребывания личного состава в зоне, руководством округа дано было указание суточную дозу личному составу более 0,2 рентгена не записывать, что и делалось - при получении более высокой дозы облучения – записывали 0,2 рентгена.
l
leoirk
10 августа 2019, 09:44
Seamaster, Какое "замечательное" отношение к людям. Дело в том, что я должен был ежесуточно докладывать о дозе радиации, полученной моими подчиненными, - рассказывает Иван Георгиевич. - Я и докладывал всю правду о том, что ребята получали 3-4 рентгена в сутки. Начальству это показалось многовато, пришлось цифры занижать в 4-5 раз. За 45 дней «командировки» в Чернобыль Иван Русу официально получил 24,89 рентген, хотя реально эту цифру смело можно умножить на четыре. И так было со всеми чернобыльцами.
S
Seamaster
10 августа 2019, 10:43
leoirk, отвечаю по-порядку. 1. Мне наплевать на негров, которых убивают. И я не осуждаю американских властей в "Три майл". Суть: сидя на диване легко критиковать властей. А им приходилось и в СССР, и в США действовать во-первых,в условиях дефицита времени, во-вторых, в первое время, в условиях дефицита информации. Редко какая техногенная авария случается сразу, а постепенно нарастает, иногда - лавинообразно. В Чернобыле доклад от ученых пошел не сразу, а потом власти просто не успевали за развитием событий. Ну, и, естественно, боясь ответственности, ждали команды сверху. А на самом верху сидел дрищ. Вы попробуйте СЕГОДНЯ в США одномоментно эвакуировать 100 тысяч человек. 2. Неготовность дозиметрических приборов - вина непосредственных исполнителей. На тех же ТОРГОВЫХ И РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ судах их проверяли в работе ежемесячно. И в случае неисправности\несоответствия их меняли НЕМЕДЛЕННО. Если работники станции это не делали, а выжирали спирт, выделенный для их дезинфекции - то так им и надо. 3. Раздолбайство непосредственных исполнителей - главная причина облучения. Говорил с ликвидатором. Ему было 30 лет, гражданский. Работали по очистке зоны. По выходу из зоны - дезактивация водой и химией.Потом душ. После душа - стопки чистого обмундирования, можешь менять. Солдатики, жившие в соседней комнате, не мылись, робу не меняли. Заходили в комнату в той же робе и прямо в пыльных сапогах валились с сигаретами на койку, покушамши и испивши вина. Этот мужик (а он и переодевался, и мылся) до сих пор прыгает, как зайчик, а те долбодятлы (кто живой) гниют и требуют компенсаций. Ненавижу, когда за то, что работяга\солдат отрубил себе палец\выбил глаз, разбирая патрон требуют уволить директора завода\командира дивизии. За каждым идиотом не уследишь.
l
leoirk
10 августа 2019, 16:43
Seamaster, >> Ну, и, естественно, боясь ответственности, ждали команды сверху. Если работники станции это не делали, а выжирали спирт, выделенный для их дезинфекции - то так им и надо. >> Раздолбайство непосредственных исполнителей Ну так в чем претензия к сериалу? В том, что как раз это было и это показали?
S
Seamaster
10 августа 2019, 19:45
leoirk, претензия к сериалу в том, что причиной бардака, безответственности, некомпетентности названо то, что тогда правил коммунистический режим и идиоты-коммунисты. Да еще и русские, к тому же. А вот в европах бы... Не бы. Сейчас в России не коммунизм, а капитализм. Но все эти пороки остались. И постоянно валить на то, что начальство виновато - это фигня. Я очень не молодой человек и успел и в ВМФ послужить, и в гражданских организациях поработать, в том числе за границей. И могу с полной ответственностью сказать, что и у нас, и за границей никакой начальник ничего не сделает с ленивыми, воровитыми, некомпетентными подчиненными, склонными нажраться при первом удобном случае. И, по предыдущим постам - приборы ДП-2 и ДП-5 замеряли уровень радиации до 200 рентген\час, а не 3.6 , как пишет этот выкручивающийся чел, которого вы цитировали. Напомню: 200 р\час это 15 минут - лучевая болезнь в легкой форме, 1 час - в средней, 3 часа - покойник на 100%.
l
leoirk
11 августа 2019, 05:52
Seamaster, >> претензия к сериалу в том, что причиной бардака, безответственности, некомпетентности названо то, что тогда правил коммунистический режим и идиоты-коммунисты. Да еще и русские, к тому же. Ну а кто еще? Агенты ЦРУ? Рептилоиды? >> И, по предыдущим постам - приборы ДП-2 и ДП-5 замеряли уровень радиации до 200 рентген\час, а не 3.6 , как пишет этот выкручивающийся чел, которого вы цитировали. Разве он там приводит наименования дозиметров? В СССР слабых дозиметров до 3.6 в принципе не было? Почему на ЧАЭС не было дозиметров ДП-2 и ДП-5? А если были, то почему персонал станции их не применял?
S
Seamaster
11 августа 2019, 09:56
leoirk, а потому и не применял, что (см.выше мои доводы) был ленив и безответственен. Почему не проверяли, не тестировали приборы? Лень. Лучше в домино поиграть. А почему прибор не работает? Батареек в нем нет. А где батарейки (тогда были в дефиците)? Сперли, унесли домой, вставили в приемник "Спидолу". Что за прибор на 3.6 рр. - не знаю. Но ДП-2 и ДП-5 перекрывали и этот диапазон - от 0.05 р. до 200 р. А фильм именно это и показывает - героические ПРОСТЫЕ русские справились бы с бедой на счёт раз, если бы проклятые коммуняки в Москве и Киеве, злобно смеясь, им бы не препятствовали.
l
leoirk
11 августа 2019, 13:19
Seamaster, >> А фильм именно это и показывает - героические ПРОСТЫЕ русские справились бы с бедой на счёт раз, если бы проклятые коммуняки в Москве и Киеве, злобно смеясь, им бы не препятствовали. Увы. Опять мимо. "Проклятые коммуняки" организованно провели эвакуацию населения. И организовали ликвидацию аварии, задействовав просто гигантские ресурсы в людях и технике. Это все в сериале отлично показано.
Коньяков-Водкин
10 августа 2019, 05:02
Автор, как бы "искренно" недоумевает: почему это русским не нравится, что их выставляют грязным, тупым и вечно бухим быдлом под управлением моральных уродов и деградантов? Действительно - почему?
l
leoirk
10 августа 2019, 08:23
Коньяков-Водкин, Ну автор, в отличие от тебя, сериал смотрел. Ты же смотрел "перепев Рабиновича".
l
liova01
10 августа 2019, 14:41
leoirk, А что вы не вспоминаете более свежий пример с Фукеусимой? Там до сих пор радиация в океан льётся. И пенсионеры ликвидируют последствия. До сих пор.
S
Seamaster
11 августа 2019, 10:03
Коньяков-Водкин, так это и есть цель фильма. Наши дурачки думают, что в фильме осуждают тупое и злобное коммунистическое руководство СССР. Нет, там все мы такие. Назовите мне хоть один западный фильм, где русские (не коммунисты) изображены другими? Даже Шварц в "Красной жаре" изображен этаким славным малым, но тупыыыым..... Кратко о фильме - кусок говна, смазанный сверху мёдом. Это я про идею. Технически - очень даже неплох.
Коньяков-Водкин
10 августа 2019, 05:06
«Чернобыль» приобрел огромную популярность, которая только росла вплоть до конца показа, и стал, по оценкам, лучшим сериалом НВО, превзойдя даже недавно завершившуюся «Игру престолов». ---------------------- Ой, кажется перестарались. До фига накрутили
GreyCat
11 августа 2019, 09:44
Коньяков-Водкин, говорили авторам сериалам, жрите мухоморы в меры. Не послушали. :)))
Владимир Владимирович
10 августа 2019, 06:40
частные американские компании (как и британские, немецкие, французские и так далее) не обязаны преследовать, отстаивать и продвигать интересы своего правительства. -------- Обязаны ... Врет товарищ Дана Драбова
0
0ncnjqybr
10 августа 2019, 10:56
Владимир Владимирович, и это правильно.
3
3lirium
10 августа 2019, 07:31
>> Автор — политический географ, сотрудник факультета социальных наук Карлова университета и Столичного университета в Праге. С этого надо было начинать )))
r
radvn
10 августа 2019, 07:33
Может это я стал такой вредный,но посмотрев 5 минут первой серии и увидев, что ни один сотрудник станции не удосужился узнать уровень радиации, посмотрев на счетчик, а вместо этого предлагают друг другу сходить и посмотреть глазами!!! что же случилось - сразу потерял интерес. Можно сколько угодно разбавлять факты качественным художественным вымыслом, но если в нем нет элементарной логики - это однозначно шляпа.
l
leoirk
10 августа 2019, 08:21
radvn, Просто ты про Чернобыль ничего не знаешь и даже представить не можешь, что на Советской АЭС не было мощных дозиметров и люди ходили смотреть на взорвавшийся реактор. А ведь так было.
n
nagurnaja
10 августа 2019, 09:19
leoirk, Сказки про отсустствие дозиметров рассказывать не надо. Дозиметры были даже на кафедрах по ГО каждого института. Нас обучали, как ими пользоваться (это семидесятые годы- первая половина), дозиметры были в любом учреждении, где были спец-отделы (номерные)и бомбоубежища вместе с противогазами и прочими приблудами (нач. 80-х). И там то же регулярно проводились учения.
S
Seamaster
10 августа 2019, 09:20
leoirk, даже на ТОРГОВЫХ судах пароходств в СССР были тогда дозиметра ДП-2, ДП-5 и наборы индивидуальных дозиметров ДП-22А. Зачем врать-то? Да, были еще ВПХР - приборы химразведки.
harlequin
10 августа 2019, 11:23
leoirk, забрехался, сердешный.
Majorind
10 августа 2019, 12:05
leoirk, Беда в том, что фильм пытаются обсуждать такие же невежды, как Вы, которые не понимают разницы между дозой и мощностью дозы. Измерить дозу излучения (экспозиционную), в отличие от ее мощности, не составляло и не составляет никаких проблем практически в любых разумных диапазонах. Мне не известно о существовании в 1986 году измерителей мощности экспозиционной дозы, способных обеспечить измерения в условиях мощностей доз гамма-излучения порядка нескольких десятков тысяч Р/ч ни в одной стране. Просто за ненадобность. При, например, мощности дозы в 20000 Р/ч человек получает однократную смертельную дозу в 600 Р меньше, чем за две минуты. По представлениям 1986 года. Даже военные приборы, типа ДП-3Б были способны измерить, ЕПНИМ, до 500 Р/ч.
l
liova01
10 августа 2019, 14:43
leoirk, А на Фукусиме? Там сейчас стариков кидают на ликвидацию.
Spax2018
10 августа 2019, 08:35
"Совершенно понятно и неизбежно то, что сериал критикуют российские коммунисты и их приверженцы." Краснопузым забомбило от правды.
l
liova01
10 августа 2019, 16:02
Spax2018, Это антикоммунистов забомбило. И геев.
r
realAVA
10 августа 2019, 09:04
Надо было снимать нашим про Фукусиму, как компетентные японские чиновники провели эвакуацию, привёдшую к гибели людей, как замалчивали и замалчивают уровень радиации в угоду американской корпорации, как при строительстве игнорировали меры безопасности для сейсмически нестабильных зон, как сбрасывали радиоактивную воду в открытый океан и т.д. И всё это на фоне давления американской корпорации и правительства на японских чиновников за ради сокрытия правды о небезопасных АЭС их производства.
b
boise
10 августа 2019, 09:24
> некоторые россияне не в состоянии понять: частные американские компании (как и британские, немецкие, французские и так далее) не обязаны преследовать, отстаивать и продвигать интересы своего правительства. Какая наивность! Любые проекты требуют финансирования и через финансирование кто угодно может продвигать свои интересы. Например, компания Westinghouse, которая является прямым конкурентом Росатома и которая связана с HBO через пару собственников. Гоблин показывал эту связь в одном из роликов про Чернобыль. Так что пусть они про объективность и незаинтересованность частных компаний рассказывают кому-то другому. Это только у нас государство используют все кому не лень. Частные компании свои деньги считают.
H
Him
10 августа 2019, 09:45
Не смотрел сериал, но видел сцену, как министр в шикарном светлом костюме с двумя автоматчиками позади разговаривает с голыми грязными шахтерами, а они ему такие: " Стреляй! This is Sparta!!!" Тьфу,ты, то есть: "Это Тула!" После этого я понял, что сериал слишком правдив и я побоялся его смотреть.
l
leoirk
10 августа 2019, 10:03
Him, Таких клюквенных эпизодов там всего несколько. В сериале про героизм советских людей. Сильно удивлен, что буржуи смогли снять настолько достоверно.
v
vasionok
10 августа 2019, 11:32
leoirk, клюквы типа эпизода с министром там полно, но это не главная проблема. Сквозь весь сериал проходит разговор про "пулю в голову", как будто в СССР только и боялись попасть под расстрел. Последний эпизод вообще нечто из параллельной реальности, как будто это экранизация 1984, а не поздний Союз. Столько лжи, при том, что заглавная мысль сериала - это СССР был построен на лжи.
harlequin
10 августа 2019, 11:45
leoirk, специально для тупых: дьявол кроется в деталях.
Majorind
10 августа 2019, 10:29
Есть понятия «духа и буквы» закона. Наверное, эти понятия должны бить применимы и к искусству в целом, а к кино особенно. Оценить же «дух и букву» это сериала могут только те, кто был причастен к описываемым событиям и принимал в них непосредственное участие. Для меня в фильме не отражен ни дух того, что происходило, ни буква. С одной стороны, вроде, взрыв реактора, пожар, выброс огромного количества радиоактивных веществ в атмосферу, переобучение людей и т.д. и т.п. Вроде, все так. Но почему-то все равно по Станиславскому: «Не-ве-рю!» Начинаешь задумываться и понимаешь почему не веришь. Слишком много наврано в мелочах. Причем, не нафантазировано, не «художественно вымышлено» а именно наврано. Притянуто за уши. Зачем?
l
leoirk
10 августа 2019, 17:04
Majorind, Ну так что притянуто за уши? Подробно. Повторюсь. На самом деле это ЦРУ взорвало реактор? В советских реакторах не было конструктивных ошибок? Действия персонала станции были профессиональными? Пожарные тушили огонь в противорадиоационных костюмах? Людей тут же предупредили и всех эвакуировали в течение трех часов после аварии? И всех домашних животных тоже эвакуировали? С первых же дней в Чернобыле заработал пресс-центр для советских и иностранных журналистов? Первомайские демонстрации в Киеве и Минске отменили? Людей из зараженных районов Белоруссии эвакуировали в 24 часа? Шахтеры не прокладывали не нужную шахту под реактором? Крышу от радиации чистили "человекоподобные роботы"? А Легасову за заслуги дали ГСС и назначили президентом Академии Наук? Я вот посмотрел сериал. И увидел там героизм советских людей. Ты, более чем вероятно, вообще его не смотрел. "Рабинович напел "
Majorind
10 августа 2019, 18:14
leoirk, Да Вы ребенок, как я погляжу. Вы даже себе представить не можете, что значит ликвидация аварии такого масштаба. Я вас удивлю, но противорадиационных костюмов, способных защитить от таких уровней радиации не существует в природе. До сих пор. Вам в школе ядерную физику не стоило прогуливать, если во времена ЕГ ее еще изучали. Пресс-центр... Вы еще скажите в Фейсбуке и Твиттере нужно было выкладывать. Шахтеры прокладывали шахту, только там голых не было. Это было самое безопасное место как в отношении дозовой нагрузки, так и в отношении температуры. Это было ПОД ЗЕМЛЕЙ. Вы когда-нибудь в погреб спускались? В школу…
l
leoirk
11 августа 2019, 04:19
Majorind, Для начала вопрос. Сериал то смотрел? Противорадиационные костюмы в сериале есть? Нет. Значит в сериале пожарные достоверно тушили? И потому получили смертельные дозы радиации и страшно умирали в московских больницах. Вот в сериале это было. Или это все выдумки пиндосов, стремящихся опорочить... >>Пресс-центр... Ну то есть про аварию в Чернобыле скрывали. Или нет? >>Шахтеры прокладывали шахту, только там голых не было. Не было. Сериал то художественный. Зачем это было сделано? Авторы так хотели показать героизм шахтеров. Готовых работать в нечеловеческих условиях. Их, что, злобное кгб раздеваться заставляло?
Majorind
11 августа 2019, 14:14
leoirk, 1. Мы разве пили с Вами на брудершафт, что Вы изволите мне «тыкать»? Не припомню. 2. Если бы пожарные пытались ликвидировать пожар в "противорадиационных" костюмах, это была бы фантастический фильм. 3. Умирали. В общей сложности около 50 человек. Безусловно трагедия. Но при катастрофе такого масштаба ВСЕГО 50 человек. И жен к ним в 6-й больнице пускали не за мятые трешки, сунутые в окошко регистратуры. 4. Де факто скрывали. Соглашусь. Но не обвиняю. Потому что никто не знал, что же произошло на самом деле. Нужно было выяснить что случилось и оценить масштабы произошедшего. Потому что знали, к каким последствиям может привести паника, неконтролируемый вывоз зараженного радионуклидами имущества и неминуемое мародерство. Вам не понять, что значит вывезти 116 тысяч человек, да еще так, чтобы никто не взял с собой вещи и не разбежался. Оцепить зону радиусом 30 км и площадью 2800 кв. км. Выставить посты, и патрули, чтобы предотвратить проникновение мародеров и вывоз оставленного имущества: мебели, брошенных автомобилей, телевизоров, зараженных радиацией промышленных товаров и продовольствия с баз и магазинов. Там и так легенды ходили о якобы вывезенных из зоны дубленках с базы ОРСа, которые "фонили" под 200 Р/час. 5. Героизм шахтеров не уменьшился бы от того, если бы автор не делал бы из них идиотов. Добавлю, что шахта была самым безопасным местом в округе ЧАЭС. Вот, что рассказывал Председатель Тульской Областной организации инвалидов Союз «Чернобыль», сам шахтер, Владимир Наумов: «В нормальных, не чрезвычайных, условиях за 3 часа делают 80 см тоннеля. В Чернобыле проходили по 2 метра – и все на голом энтузиазме. Стаханов отдыхает, по сравнению с шахтерами. Да и люди они такие, шахтеры – понимают друг друга с полуслова.» На «голом», заметьте «энтузиазме», а не с голой, извините, ж---й. А вот, что говорит Н.С. Сургай – бывший министр угольной промышленности Украины: «Главная трудность поначалу заключалась в радиации. Там, где начинали работу, доходило до 3-4 рентгенов в час. Но когда вошли в забой, она установилась в допустимых нормах.» МЭД всего 3-4 Р/ч и это в паре сотен метров от разбитого реактора, где на поверхности земли были десятки тысяч Р/ч. А в забое и вовсе в пределах нормы. Физика. Земля-матушка экраном работала. И температура в шахте была как в погребе. Холодно. Просто люди вкалывали, как на фронте. Ради чего было врать? Без голых задниц не поверили бы? Если я буду анализировать каждый акт вранья в фильме, труд объемом с диссертацию. Но Вас же это все равно не переубедит. Вам же нужно верить, а не знать.
l
leoirk
11 августа 2019, 17:47
Majorind, Вот зачем писать такую портянку? Я вот сериал смотрел. Сделали его очень здорово и достоверно. За минусом нескольких клюквенных эпизодов. Если их вырезать - то можно смело ставить 10 из 10. Ты вот не подтвердил, что смотрел. Значит не смотрел. Зачем ты "споришь о вкусе ананасов с тем кто их ел"? Причем из переписки видно, что тема тебе интересна. Как можно в таком случае этот сериал пропустить? Не понимаю.
Majorind
11 августа 2019, 22:29
leoirk, Глупыш. Я не только посмотрел. Я еще там был, когда происходило все, что ты на экране видел. Поэтому могу сравнить реальность с враньем. А ты верь, верь киношкам. Американцы не соврут. Скоро таким как ты объяснят, что в Сталинграде амеры с британцами Паулюса разбили, Берлин французы взяли, а то, что сделал СССР окажется художественным вымыслом. Что ж, жертва ЕГ. Можно только посочувствовать.
l
leoirk
12 августа 2019, 03:41
Majorind, >> Я не только посмотрел. Я еще там был, когда происходило все, что ты на экране видел Отлично. Наконец то очевидец. Эксперимент проводил на ЧАЭС? Пожар тушил? Графит с крыши сбрасывал? Шахту пробивал? Давай уж поподробнее. Кем там был? В какой время? Какую дозу схватил? Группа инвалидности? Ну чтоб не оказалось, что "мсье немного преувеличил" в своей биографии.
Majorind
12 августа 2019, 07:57
leoirk, "И ключ от квартиры, где деньги лежат?" (С) Продолжай изучать историю своей страны по "художественным вымыслам". Исправлять мозги, исковерканные современным образованием, не моя задача.
l
leoirk
12 августа 2019, 08:02
Majorind, Ну я так и догадывался. Не стал ты за свои слова отвечать. А пафосу то, пофосу сколько было. Жизни тут учил. А оказалось лживое пустое место.
0
0ncnjqybr
10 августа 2019, 10:53
Я знаю, о чём речь, но не понимаю, о чём речь.
A
AlfaCentavra1
10 августа 2019, 11:19
В России так и не сделали никаких выводов из Чернобыля. Такая же лживая пропаганда как во времена СССР, когда всё было во имя человека (вот только как звать этого человека?). Всё это отлично видно на примере взрыва в Северодвинске уже сейчас. В то время как во всем мире обсуждается, случился ли выброс радиации? Почему местные власти заявили, что нет никакой радиации, а в то же время рекомендуют населению употреблять йодит калия и прочие противорадиационные препараты?
harlequin
10 августа 2019, 11:41
AlfaCentavra1, ну ты то по части лживых вбросов любой пропаганде дашь фору. Собственно, именно для этого здесь и околачиваешься.
A
AlfaCentavra1
10 августа 2019, 12:44
harlequin, вот погугли и почитай о взрыве и мультиках Путина: "Russia Admits Mysterious Missile Engine Explosion Involved A Nuclear 'Isotope Power Source'"
Majorind
10 августа 2019, 12:09
AlfaCentavra1, А с какого.... Россия должна делать выводы? "Чернобыль" случился в/на Украине. Вот вы и делайте.
l
liova01
10 августа 2019, 14:44
AlfaCentavra1, В России их не из чего делать. Вот, какие выводы надо делать России из еврейских погромов на Украине и в Молдавии?
A
AlfaCentavra1
10 августа 2019, 14:57
liova01, запретить черносотенные организации и их аналоги в современной России, провести декоммунизацию и депутинизацию.
S
Seamaster
11 августа 2019, 10:27
AlfaCentavra1, ну врать-то зачем? Сижу, смотрю "Евроньюс" английскую версию. Тем две - демонстрации в Москве и взрыв на полигоне в Белом море. Показывают, как гринписовцы СВОБОДНО делают замеры в окрестностях. Дозиметр крупным планом: 10 м.рен. - нормальный уровень.
good-society
10 августа 2019, 11:41
Весь сериал - сплошное враньё, а в России враньё никто не любит
l
leoirk
10 августа 2019, 17:05
good-society, Проблема в том, что ты его вообще не смотрел. Но мнение имеешь.
Kulawy
10 августа 2019, 12:14
"Что же и почему не устраивает русских в «Чернобыле»" - может, щедро намешанная ложь? Ну вот не нравится нам, когда про нас врут - удивительно, правда? Видимо, "цивилизованным" этого не понять.
l
leoirk
10 августа 2019, 17:13
Kulawy, Рейтинг сериала на кинопоиске 8.984 107585 проголосовало Рейтинг на IMDb: 9.50 (330 721) Для сравнения - Бриллиантовая рука рейтинг 8.519 проголосовало 279695 Так что русских все устраивает. Не устраивает отдельно озабоченных - сериала даже не смотревших.
o
olvas
10 августа 2019, 12:20
вот когда снимут серил про Фукусиму, тогда поверю в их искренность...
Н
НесуворовНевиктор
10 августа 2019, 12:42
Если хочешь сказать правду, будь правдивым до конца. Точность интерьеров и мелочи бытовые создают достоверность. Но несколько маленьких эпизодов , хуже ложки дегтя, делают весь фильм не достоверным и пропагандистским.
A
AlfaCentavra1
10 августа 2019, 12:49
НесуворовНевиктор, если хочешь докопаться, то всегда найдешь до чего докопаться, как бы достоверно это не было. Вот почему-то на Украине этот фильм воспринимают нормально, а в России он "не достоверен".
harlequin
10 августа 2019, 13:54
AlfaCentavra1, потому что Украина строится как антироссия, всё хорошее - это они сами, всё плохое - это из СССР и России.
l
liova01
10 августа 2019, 14:46
AlfaCentavra1, Они и погромы устраивали. И что?
Н
НесуворовНевиктор
10 августа 2019, 17:02
AlfaCentavra1, Где конкретно я сказал о том, что фильм не достоверен? Он не достоверен в тех мелочах, когда министр приезжает с вооруженной охраной и прочее. Об этих мелочах подробно сказали участники тех событий, конкретно шахтеры. Переврали в мелочах, исказили все. И еще бы Украине критиковать что-то западное. Там воспринимают нормально и то, что Украина потеряла всю свою самостоятельность и фактически управляется из-за океана
l
leoirk
10 августа 2019, 17:17
НесуворовНевиктор, Переврали в мелочах - есть такое. Исказили все - вранье.
Н
НесуворовНевиктор
10 августа 2019, 22:23
leoirk, Иногда исказить можно одной запятой, не туда ее поставить. Казнить нельзя помиловать. Снимаю порчу... Запятую ставят сами, кому как это нравится. Вот и весь смысл этого сериала.
l
leoirk
11 августа 2019, 05:55
НесуворовНевиктор, >> Вот и весь смысл этого сериала. Причем сериал ты не смотрел. Но с умным видом рассуждаешь..
Н
НесуворовНевиктор
11 августа 2019, 14:06
leoirk, Да, не смотрел и смотреть не собираюсь. Так как видел уже множество фильмов снятых о России за рубежом. Кроме отвращения ничего не получил, даже от фильмов снятых по мотивам наших классиков. Это насмешка над Львом Толстовым и другими. Не смотрел , но видел отрывки и мне ихдостаточно. Читал отзывы с двух сторон и мне этого достаточно. Я жил в те времена и видел тех людей, кто участвовал в ликвидации последствий. Я живу в этой стране и удивляюсь, читая здесь статьи, в которых западные журналюги рассуждают о том, что я думаю, и почему я делаю так , как делаю. Какое право они имеют говорить обо мне, от моего имени, если они со мной даже не знакомы? Они все такие ясновидящие, что прекрасно знают, что происходит у меня в голове? А рассуждать право имею. Еще раз говорю, если хочешь сказать правду, не ври даже в мелочах.
l
leoirk
11 августа 2019, 17:55
НесуворовНевиктор, >> Да, не смотрел и смотреть не собираюсь. Да не вопрос. Ты сам себя загнал в удобный лично тебе мирок. А то, что это признак ограниченности не должно тебя волновать совершенно.
Н
НесуворовНевиктор
12 августа 2019, 00:39
leoirk, Я с вами детей не крестил, и право вам не давал переходить на ты. А вот ваша манера общаться, очень красноречиво говорит о вашем мирке. Видите мелочи, но совершенно не видите в чем эти мелочи плавают. Поразительная близорукость.
Н
НесуворовНевиктор
12 августа 2019, 00:46
leoirk, В том то и дело, в мире есть очень много интересных и полезных вещей, и у нас слишком мало времени, чтобы тратить время на подобные сериалы, чтобы не застрять в "мирке"
l
leoirk
12 августа 2019, 03:46
НесуворовНевиктор, >> В том то и дело, в мире есть очень много интересных и полезных вещей, и у нас слишком мало времени, чтобы тратить время на подобные сериалы, чтобы не застрять в "мирке" Так чего ж ты ими не занимаешься? Зачем ты тратишь свое время, просиживая штаны на иносми в теме которая тебя совершенно не касается?
Н
НесуворовНевиктор
12 августа 2019, 09:53
leoirk, Не тебе решать , что меня касается. А что теряю с тобой время,здесь ты прав.
K
KuzmichMar
10 августа 2019, 16:22
На самом деле всё не так уж сложно. Если западному зрителю этот сериальчик понравился а нам он закономерно не понравился, то это означает, что это сериальчик отражает мнение западного зрителя о России и СССР но это мнение является ошибочным и мы не увидели в этом сериале правды. Вот и всё.
l
leoirk
10 августа 2019, 17:15
KuzmichMar, Ты его вообще не смотрел. А рейтинг сериала на кинопоиске 8.984
russ_land
11 августа 2019, 00:39
конечно каждый снятый фильм или сериал если он не документальный имет право на свободную трактовку но ни кто не имеет право особенно сми навязывать что это есть неопровержимый факт и при этом удивляться по чему те кто был участником или свидетелем или просто жил тогда и много знает от самих ликвидаторов считают этот шедевр мягко говоря не точным как будто после аварии уже прошло 300 лет и никто ничего не помнит как оно было на самом деле
l
leoirk
11 августа 2019, 06:17
russ_land, Ну так то про аварию на ЧАЭС снято множество документальных фильмов. Информации море. Просто это было мало кому интересно до выхода сериала.
Villy_Churak
11 августа 2019, 18:12
Как этим западным придуркам объяснить, что Чернобыль не у нас, в России, а у них, в центре Европы !!!! У них, в Европе украинские учёные-эксплуатанты насрали, а на Россию понесло радиацию.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем