Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

The Independent (Великобритания): Александру Лукашенко не выжить на посту президента Белоруссии — и это важно для Владимира Путина

© РИА Новости Рамиль Ситдиков / Перейти в фотобанкПрезидент Белоруссии Александр Лукашенко на заседании ЕврАзЭС на уровне глав государств в расширенном составе. 11 октября 2017
Президент Белоруссии Александр Лукашенко на заседании ЕврАзЭС на уровне глав государств в расширенном составе. 11 октября 2017
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Почему к выборам в Белоруссии следует относиться серьезно? Потому что, пишет автор, страна считается одной из самых авторитарных в Европе, а свобода — одна из величайших западных ценностей. По его мнению, поворот Белоруссии в сторону демократии станет для России тяжелым ударом, но ничего изменить она не сможет.

Съездив в Киев в августе 2004 года за единственным благоприятным интервью с Виктором Ющенко, опубликованным в тот год в России, я вернулся в Москву, — ничуть не сомневаясь, что он станет следующим президентом Украины. Когда в начале 2014 года по всей Украине гремели протесты, я тоже не сомневался: Виктора Януковича вот-вот сметет разъяренная толпа.

Теперь же я наблюдаю за событиями в разных городах Белоруссии за последние несколько недель и тоже убежден: шансов выжить на выборах, запланированных на конец лета, у президента этой страны Александра Лукашенко нет никаких.

Всего полгода назад позиции Лукашенко казались незыблемыми. Волевой лидер казался ярым защитником белорусского суверенитета от российского президента Владимира Путина, который добивается более тесной интеграции между двумя постсоветскими странами.

Однако, когда разразилась пандемия covid-19, и президент предпочел объявить ее «ерундой» и всячески от нее отмахнуться, что-то изменилось. В Белоруссии заболевших зарегистрировано около 54 000, а в соседней Польше, где населения вчетверо больше, всего около 30 000 случаев.

В начале мая популярный ютубер Сергей Тихановский объявил о намерении баллотироваться в президенты. Сам он баллотироваться не может из-за ареста после подавления оппозиции, но запасная кандидатура его жены была поддержана с энтузиазмом. Подписывать петицию в поддержку Светланы Тихановской в Минске, Бресте и Гомеле выстраивались километровые очереди.

Возвращение Белоруссии к демократии Москву потрясет даже больше, чем шаги Украины за последние годы. Россия давно считает Украину совершенно другой нацией, которая всегда смотрела на Запад, а не шла российским путем. Белоруссия же, напротив, видится самым верным другом. Россияне глубоко уважают страдания белорусов во Второй мировой войне, и граждане обеих стран пользуются равными экономическими правами по договору о Союзном государстве от 1999 года.

Поэтому я бы сказал, что демократический выбор Украины и ее отказ от политики в советском стиле неожиданностью не стал, но аналогичный поворот со стороны Белоруссии окажется для России тяжелым ударом.

Лукашенко — это Белоруссия в том же смысле, что Путин — это Россия (как однажды заявил нынешний председатель Думы: «Нет Путина — нет России»). Сейчас президент Путин пытается провернуть то, что уже сделал президент Лукашенко, — увековечить свою власть и наживаться на советском наследии вместо того, чтобы модернизировать страну. На провал Лукашенко на выборах Москва посмотрит с опаской.

Дополнительная интрига в том, что напряженность между Путиным и Лукашенко нарастает. С 2000 года Россия субсидировала Белоруссию на сумму свыше 100 миллиардов долларов, а взамен почти ничего не получила. В последние годы Лукашенко не раз критиковал Путина по вопросам границы и другим темам и возглавляет блок «русоскептиков» внутри Евразийского союза, любимого геополитического построения Путина. Так что вмешиваться на стороне Лукашенко у Москвы может не найтись ни инструментов, ни желания.

В Белоруссии нет ни этнических различий, которые облегчили российское вторжение на Украину, ни обладателей российских паспортов, коих было немало в украинском руководстве эпохи Януковича.

Так что 2020 год в Восточной Европе вполне может стать Годом Белоруссии — точно так же, как 2014 год стал Годом Украины. Мир должен внимательно следить и протянуть руку помощи, если произойдет сейсмический сдвиг.

Владислав Иноземцев — директор Центра исследований постиндустриального общества в Москве

Популярные комментарии
SSZ
16
// а свобода — одна из величайших западных ценностей. // Точно. Свобода свободно напасть на тех, кого хочется ограбить и кто сдачи не даст.
i910
17
"... может стать Годом Белоруссии — точно так же, как 2014 год стал Годом Украины" Упаси господи Белоруссию от этой напасти.
Обсуждение
Комментариев: 88
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
SSZ
19 июня 2020, 00:27
// а свобода — одна из величайших западных ценностей. // Точно. Свобода свободно напасть на тех, кого хочется ограбить и кто сдачи не даст.
f
fater
19 июня 2020, 05:34
Разбойная Англия и дальше хочет грабить.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 05:46
Ай, да Бацька, ай да с сын! Всех обскакал.Смотрите сами: конкурента с сыном посадил. Ну, пока посадил. Лу ведь сказал, что узника совести из него не сделает. Скорее всего, его вынудят уехать за рубеж. Или допустят до выборов, но каждый день будут тягать на допросы. Далее: Штаты, по всей видимости, дали ему список транзакций банка, СВИФТ ведь они контролируют. Далее, собрал послов ЕС и что-то им втирал. Скоро узнаем, что именно. А Россия? Россия молчит....Да, забавный момент: как только в сети появилась инфа о посадке колобка, резко упало количество комментов грамадзян по его поводу. Затаились...
A
Alex
19 июня 2020, 10:04
oz.ivan2013, у расследывающей структуры есть отработанная тактика: возбудить дело, заставить тянуть деньги на адвокатов, а когда смысл преследования пропадает (после выборов) - закрыть дело за отсутствием состава преступления.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:09
Alex, это детали. Главное, заставить оправдываться перед избирателями. Лу об этом ранее так и сказал: пусть вот он им объяснит, как он воровал, как взятки давал...А если уедет из страны, то скажут: вот видите, сбежал, зн виноват и боится ответсвенности...Это вилка, просто и элегантно...страрая школа конторы глубокого бурения...
A
Alex
19 июня 2020, 10:16
oz.ivan2013, я вот понял, что сейчас претензии к тому, как переводили заработанное, не украденное. И шум вокруг этого заработанного создается, как вокруг украденного.
Зс
Забойщик с полундры
19 июня 2020, 10:48
oz.ivan2013, "А Россия? Россия молчит...." ___________ А что, по-твоему, Россия должна делать? Для России что Лука, что этот ваш Бабарико те же яйца только вид сбоку. Или ты думал, что Россия станет на сторону человека, открыто призывавшего к закрытию белорусской АЭС и выходу Белоруссии из ОДКБ? Смешно. А других у вас нет. Точнее есть, только они ещё тупее этих. Поэтому Россия и молчит, что понимает: если ума нет, то на базаре не купишь. Тем более еэсовском. Будем молча наблюдать за очередной попыткой очередных цэевропейцев "зажить по-человечески" на европейских толчках. Что ещё тут поделаешь.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:55
Забойщик с полундры, а я согласен, что Россия и не должна делать резких заявлений и резких действий. Вот приедет 24 Лу в Москву, там и порешают. Только отличие Лу от Бабарики в том, что Лу уже знают, как облупленного, а там кот в мешке. И они оба не герои моего романа, ибюо ягражданин России и мне важны ее интересы:)
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 05:55
Главное же, что процесс наследования, «который Лукашенко выстраивает в отношении семейного сегмента, будет не такой простой»: борьба идет не только и не столько за текущее президентство, понятно, что Лукашенко его так или иначе легитимизирует, а за то, насколько без проблем пройдет передача власти.
i910
19 июня 2020, 06:10
"... может стать Годом Белоруссии — точно так же, как 2014 год стал Годом Украины" Упаси господи Белоруссию от этой напасти.
s
scorpio111155
19 июня 2020, 06:36
Что такое эта ваша демократия? Свобода слова при которой личное мнение журналиста чревато абструкцией? Участие страны в операциях по привнесению демократии в Ливию? Может подписание гарантий Януковичу по мирной передаче власти на бывшей Украине? Кончно же это не все, далеко не все, на фоне апофеоза демократии в граде на холме, где ее разгул приобрел высшую степень. Вам не Белоруссия нужна, вам, в соответствии с установленными "демократическими законами" нужно давить на Россию дабы свалить на нее все ваши демократические "достижения", утопая в демократичаской выгребной яме вы каждый день, каждый час пытаетесь доказать самим себе, что все хорошо, другого и быть не может, одна беда, это русские танки.
s
sokrat25
19 июня 2020, 08:29
scorpio111155, Термин "Демократия" вытащили из древних веков и реанимировали в противовес глобальному распостранению идеи коммунизма. То что мы видим не демократия, а антикоммунизм.
Serg.ham
19 июня 2020, 06:50
Белорусам нужна не демократия, а новый и более адекватный президент который наконец-то займётся экономикой. А то, как и поляки получили 100-миллиардное субсидирование, но при этом умудрились остаться при разбитом корыте. Этот Лукашенко - абсолютная бестолочь. А что касается демократии и западных ценностей, то мы прекрасно видим куда ведут эти "ценности" и какая у них "демократия". Весь цивилизованный мир к коим относятся древние культуры Азии, Индии, Китая и Ближнего Востока их никогда не принимал и не примет потому-что они чужды нормальным людям. У каждого народа должен быть собственный путь развития а не тот который всем навязывает развратный Запад. Тот же Ли Куан Ю Сингапур поднял не с помощью демократии, а с помощью жёсткого авторитарного управления. Просто он любил свою страну а не себя, в отличие от глупого Лукашенко, который себя любит и которого от его трона не отодрать...
James B. diGrize
19 июня 2020, 07:38
Serg.ham, ++++++.Жаль только Батька не понимает,что клеймо *диктатора* уже не отлепить и заигрывание с западом плохо кончится.
s
sokrat25
19 июня 2020, 08:42
Serg.ham, Хорош или плох Лукашенко, белорусам виднее. Но стабильность важнее всего. Бизнес подстроится под любые правила игры, лишь бы они не менялись под постоянно сменяемых президентов. Одно из китайских проклятий гласит: чтоб вы жили в эпоху перемен! Как вам их рост экономики при проклятых коммунистах?
Serg.ham
19 июня 2020, 09:04
sokrat25, да уж, что-то слишком часто в Белоруссии меняются президенты. И спасибо вам огромное за то, что вы всех тут просветили на счёт китайского проклятия. А что касается коммунистов, то насколько мне известно, коммунист коммунисту - рознь. У нас в СССР последние коммунисты жили в 60-х годах, если судить по их делам. А дальше уже были тепломестечковые карьеристы которые и разрушили великое государство. Тогда тоже была стабильная несменяемая власть...
s
sergy
19 июня 2020, 08:55
Serg.ham, Средняя зарплата в Польше в полтора раза выше российской. И поляки оказывается у разбитого корыта. А где, тогда находятся россияне? И можно белоруссы сами решат, что им нужно? Ну или сначала научись зарабатывать больше поляков, а потом уже давай советы-)
Serg.ham
19 июня 2020, 09:09
sergy, вообще-то твой интеллект никогда не сможет отличить зарплату от покупательной способности которая у россиян выше чем у поляков. Но это так, к слову...
s
sergy
19 июня 2020, 09:21
Serg.ham, Если более низкая зарплата увеличивает твою покупательную способность, то может вообще от нее стоит отказаться? Или почему-то не хочется?-)
Serg.ham
19 июня 2020, 09:31
sergy, такому как ты сложно об'яснить что виноград в Узбекистане стоит в 80 раз дешевле чем в Польше. Нужно сопоставлять все факторы при оценке уровня жизни разных народов. Впрочем тебе, салоеду, твоим безмозгом это все равно не осилить. Даже если ты не откажешься от зарплаты в тугриках, ты ведь все равно не перестанешь бегать за баню своего соседа чтобы полакомиться прошлогодним переработанным салом. СУГС!!!
James B. diGrize
19 июня 2020, 10:34
sergy, а вот и секрет польского *чуда*._________________________ m.lv.sputniknews.ru/world/20190528/11673064/Byudzhet-Evrosoyuza-kto-v-nego-platit-i-kto-poluchaet-iz Ты прежде чем воздух портить походи в интернете.
s
sergy
19 июня 2020, 13:22
James B. diGrize, Ну и? Россия получила трилионы нефтебаксов, а поляки свои евродотации. В результате зарплата у поляков выше. Вывод - они еще и работают лучше.
s
sergy
19 июня 2020, 13:31
Serg.ham, Ну не надо себя обманывать. Ты просто не умеешь хорошо работать. Поэтому тебе и платят нищенскую зарплату. Которой хватает только на узбекский виноград-)
Iscander040575
19 июня 2020, 07:15
"Возвращение Белоруссии к демократии" *** В последний раз там демократию устанавливали гауляйтеры и шума-батальоны + каратели из СС. Автор это предсказывает? Напрасно.
ibrovkin
19 июня 2020, 07:35
Фамилия автора всё поставила на свои места.
k
kalita_kalita
19 июня 2020, 08:12
ibrovkin, 100%
trihleb.vl
19 июня 2020, 12:49
ibrovkin, Согласен. С головой у него плохо. "...Возвращение Белоруссии к демократии Москву потрясет даже больше, чем шаги Украины за последние годы. Россия давно считает Украину совершенно другой нацией, которая всегда смотрела на Запад, а не шла российским путем. Белоруссия же, напротив, видится самым верным другом. Россияне глубоко уважают страдания белорусов во Второй мировой войне..." дурачина конченный, значит белорусов страдания в ВОВ уважаем, а украинцев уже нет.
Leon63/33
20 июня 2020, 06:22
ibrovkin, с языка сорвали. Видно папенька афтора не наших кровей.
ibrovkin
20 июня 2020, 21:56
Leon63/33, Да он и вообще враг известный...
s
sokrat25
19 июня 2020, 08:19
Не надо считать Батьку за идиота. Он тяфкает на РФ под камеру, но знает, что без России его ожидает участь Каддафи. Асад научился демократии в ЛандОнах, так Путин до сих пор за ним всё исправляет.
Vi.Vl.
19 июня 2020, 08:46
Какой интересный экземпляр Нострадамуса... Обыкновенный псевдоспец по НЛП малолетних недоучек из Белоруссии. Но апломб знатный. И ведь обязательно кто-нибудь клюнет и поведётся...((
i
inegeld
19 июня 2020, 08:55
Лукашеко и Белоруссия в отличие от всего мира остались свободными и даже не подчинились единой команде извне -"Коронавирус".
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:56
inegeld, И? И заболевших, даже по их кривой статистике, почти в 2 раза больше, чем в Польше, население которой в 4 раза больше, чем в Белоруссии. Хороша свобода...
berd
19 июня 2020, 09:04
спрашивается почему враг России Иноземцев печатает статьи в Москве.Во вторых России надоели эти хитромудрые которые и Россию хотят подоить и печенюшки на западе получить
g
goroshek-82
19 июня 2020, 09:06
история учит только тому, что ни чему она не учит. только ныдысь яныка из лап костлявой выдернули, и вот опять: Лукашенко исполняет те-же круговые движения пятой точкой... и кремль опять в носу ковыряет, авось пронесет...
valeraG
19 июня 2020, 09:23
Автор - как это принято в большинстве статей на этой странице - отождествляет "подлечь под Америку" и "демократический выбор". МинПравды работает - и неплохо
valeraG
19 июня 2020, 09:28
Наблюдая за этой опупеей, обнаружил вескую причину чтоб съездить в Белоруссию по завершении этого. Оказывается, Бабарико собрал очень неплохую коллекцию картин - для всех. Отличные работы Шагала и Сутина, и пр.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:15
valeraG, а разве это его личная коллекция? Нет, это собственносчть банка, который принадлежит Газпрому, все картины на балансе...А в Белоруссии вам будет скучно. Есть там пяток мест, которые стоит посетить и не более. Что посоветую: Брестская крепость и Хатынь, Мирский замок и Гродно, Браславские озера и Бел.пущу...
valeraG
19 июня 2020, 10:52
oz.ivan2013, да, спасибо, года 3 назад я уже сделал круг примерно по этому маршруту - осмотрел всё, Вами перечисленное. Но -стоит в Минск съездить только ради Шагала и Сутина - а там и ещё вполне достойные работы есть. Кроме того, к той поездке я некачественно подготовился - и в Витебске посетил только музей Шагала, о об Арт-центре и не знал. Надо заехать обязательно. Кстати, зубры в Подмосковье лучше, чем в Пуще.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 11:00
valeraG, да не за что:)Да, шагал мне не интересен, а в Витебске я бы побывал. Был только в Полоцке. И вообще, я в Белоруссии прожил 35 лет, на самом ее западе, в бывших польских крэсах усходних. Кстати, почему то в Белоруссии не отмечают день единения народа, когда За.Белоруссия вошла в состав БССР,
p
pampers
19 июня 2020, 09:33
Тошнит уже от сказок про демократию. Столько зла сделано вокруг под этой вывеской.
e
eugene_kkk
19 июня 2020, 09:35
Руку.. это как? Сон в руку..
ШБ
Шанхайский Барс
19 июня 2020, 09:52
Все равно им прийдется вернуться. Голыми, ободранными, изнасилованными и разорённые. Это вопрос времени. Так же, как и Украине. А иноземцевы нехай пишут чо-то.... это как лакмус....видно, что сотрудничает исправно, записали....
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:30
Шанхайский Барс, а каковы ваши аргументы в пользу вашей убежденности?
ШБ
Шанхайский Барс
19 июня 2020, 10:35
oz.ivan2013, а какие варианты в горизонте 20 лет хотя бы? Страны деиндустриализованы, источников дохода все меньше, домохозяйства живут на перепродаже того-другого-третьего, ну и так далее.... не говоря уже о «заботе» разных организаций от МВФ до US AID....не вижу другого....
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:41
Шанхайский Барс, а не кажется ли вам, что несколько преувеличивайте, ставя на одну доску вна Укруину и Белоруссию? Белоруссия не деиндустриализвана, все ее пром гиганты работают. Некоторые успешно, др менее успешно. Руина да, там с этим совсем печально. Далее, в Белоруссии домохоз-ва не живут на перепродаже того-другого, там живут своим трудом. Трудно живут, но живут своим трудом. Да, вна руине МВФ оч позаботился о ней, фактически взял под протекторат. В Белоруссии и этого нет. Пока точно нет. А в перспективе возможны разные варианты. Вплоть до самых радикальных. Типа развал укруины на несколько гос образований...
Aku
19 июня 2020, 11:48
oz.ivan2013, При повороте на запад Белоруси придется распрощаться со своими пром гигантами или они перейдут под иностранное управление с его способами оптимизации. Ну не нужны они западным демократиям. Как следствие - рост безработицы и обнищание населения. Последует рост криминализации, поднимут голову националисты, силовики будут в опале, как пособники прошлого режима. В конечном итоге все придет к распродаже земли и белорусы потеряют свою страну. Как-то так вижу.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:10
Самое интересное, что грамадзяне, хотя бы многие из них, не верят ни в какие хищения, воровство и пр прогрешения колобка в очочках. Лу иб обманывл по короне, говорят они, он и сейчас нас обманывает. Просто он убирает фигуру с электорального поля. И как влада не распиналась, каких бы экспердов не привлекала, ему не верят. Точка. Кропка. И чем больше влада будет объяснять и давать подтверждающую информацию, тем больше ему не будут верить...Печальныйный итог 26-и лет правления...
Kulawy
19 июня 2020, 10:14
Вовремя заметил, кто автор текста, и не стал читать – у этого персонажа серьезные проблемы с психикой, а творчество душевнобольных меня не привлекает.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:22
Папа в СИЗО КГБ г. Минска, сын пока не там и вообще не понятно, за что его задержали. Снизу постучали: в МИД вызвали послов стран ЕС, с тем чтобы глава комитета госконтроля (КГК) Иван Тертель рассказал о преступлениях Бабарико и намекнул на иностранное вмешательство в выборы. Перед лицом таких событий слова Бацьки про альтернативный газ померкли и свернулись в трубочку. Закрадывается подозрение, что все идет по какому-то таинственному «меню», когда следующий день заставит не думать о вчерашнем. Но мы-то помним.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 10:27
И немножко о любимом, о газе: Минск просит снижения цены, ссылаясь на резкое снижение спотовых цен в Европе. Газпром менять цену отказывается, ссылаясь на долги, Минск долг не признает, ссылаясь на недостаточную «калорийность». В этот момент и «похищают» "дочку" Газпрома. Материал собирали давно, следствие вел КГБ с помощью иностранных партнеров. Это именуется шантажом.
Зс
Забойщик с полундры
19 июня 2020, 10:41
"Россия давно считает Украину совершенно другой нацией," ___________ Если "дурак" это нация, то таки да, считает.
Афганец79
19 июня 2020, 10:48
Иноземцеву уже нечего кушать стало вот он и подрабатывает на статейках в целях ухудшения ситуации. И многие ведутся на этом. А аффтар есть ПОП по определнию. Памяьь своих отцов и своего народа продает за миску борща. Не дочитал иб с первых строк можн понять все что в конце - помогите демократизаторам что мне платят
n
neuberliner
19 июня 2020, 10:49
В чём огромная заслуга майданутых, так это в прививке полученной как в белоруссии так и в России Все отлично поняли к чему приводит дебильное скакание под луной. А сейчас как раз на примере "толерантных" погромов в светоче демократии происходит закрепление изученного материала.
k
klara721
19 июня 2020, 10:57
Совка без измены Родине, без власовщины, без лютой русофобии не бывает. Советский человек тов. Лукашенко обязательно приведёт войска НАТО на границы Смоленской области. Это единственный товар, который он может продать Западу, чтобы сохранить свою шкуру. Не надо питать иллюзий. России ленинско-сталинская бывшая БССР, она же "Белоруссия - не Россия" абсолютно без надобности. Поэтому существует всего два рациональных варианта действий с точки зрения российских национальных интересов. Первый - деконструкция Лукашенко. Через угрозу непризнания итогов выборов президента Белоруссии после ареста Виктора Бабарико. Через работу с региональными элитами 6 западно-русских областей по организации акций гражданского неповиновения узурпатору Лукашенко и его аресту до 9 августа 2020 года. С последующем проведением региональных референдумов о возвращении в родную гавань. Это приоритетный, потому что минимально травматичный для простых людей вариант. Второй вариант - деконструкция "Белоруссии - не России". Если Россия не может (исключительно по субъективным причинам) предотвратить уход бывшей ленинско-сталинской БССР на Запад, то Россия, ради своей безопасности, должна сделать всё, чтобы она ушла туда Диким полем. Необходимо покончить с болтовнёй о Союзном государстве, которое де-факто является ширмой для лукашенковской власовщины и прекратить дотирование белорусской экономики в любых формах. Ликвидировать все преференции для белорусского экспорта в РФ. Прекратить строительство БАЭС (сейчас оно не только бессмысленно, но и опасно). Сократить любые формы российского транзита. Вывести из бывшей БССР все российские банки с государственным участием и т.д. И, разумеется, когда выпестованные Лукашенко змогары захотят его повесить не надо вывозить этого верного ленинца-сталинца в нелюбимый им русский Смоленск. Не наработал. Границы с бывшей БССР, как и с "Украиной - не Россией" оставить открытыми, чтобы каждый желающий жить в России мог это сделать в индивидуальном порядке. Кто останется - это их выбор. Россия за их судьбу отвественности не несёт. Могут конкурировать с жителями ВНАукраины на уборке клубники в Финляндии, например. Работать живыми инкубаторами для европейцев. Податься в проститутки и т.д. и т т.п. Выбираете "свободу" от Родины? Ешьте её большими ложками.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 11:06
klara721, злая вы. Личноя за конфедерацию двух стран. Таким образом мы сохраним и независимость Белоруссии и не заденем нац гордости грамадзян и получим объединение двух ветвей одного великого народа. Но, это мои хотелки. В реальности надо быть прагматичными и циничными. Выгодно все, что отвечает нац интересам России. Кропка. Нищая разрушенная Белоруссия, на мой взгляд, не отвечает таковым....
k
klara721
19 июня 2020, 12:01
oz.ivan2013, Союзное государство - это и есть то Конфедерация, о которой Вы пишите. Для России она не имеет ни экономического, ни социального, ни политического смысла, т.к. не решает ни одной из российских проблем. Нищая, руинизированая бывшая ленинско-сталинская БССР, она же "Белоруссия - не Россия", как соседнее враждебное государство полностью отвечает российским интересам. Не надо содержать врага за свой счёт. Это глупо. Расчитывать на любовь змогаров ещё менее рационально. Не для того их пестовали поляки, красные власовцы - большевики и современный коллективный Запад. В тоже время, никакие "бялоруссие" корни и гордость не помешали Ивану Лукьяновичу Солоневичу написать его знаменитую "Народную монархию". Одну из главных книг о России.
Aku
19 июня 2020, 11:58
klara721, Соглашусь, что батька стал совсем неудобен. Требует чего-то и шантажирует последнее время постоянно, чем вызывает обоснованное раздражение. Но вами предложенные меры крайне радикальны. Хотя америкосы со своими вассалами действуют именно в таком ключе. А вот про референдум мне понравилось, но надо попытаться его сделать так, чтобы не одна шавка потом не тяфкнула, как с Крымом.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 12:22
Aku, какой референдум? Вы о чем? В независимой стране вы собрались проводить референдум? Это должны решить граждане Белоруссии, проводить ли референдум и на какую тему. Нынешняя власть этого сделать не даст. Уличного протеста нет и не будет. Это вам не руина. Здесь люди проголосуют скорее ногами и выедут на ПМЖ, кто в Польшчу, кто в Белоруссию. Я своих земляков знаю...
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 12:19
klara721, я мог бы с вами содержательно дискутировать, если бы вы не написали фразу про красных власовцев- большевиков. Докладываю, мой покойный, царствие ему небесное, дед был красным большевиком, убежденным коммунистом, сражался на фронтах Великой Отечественной, прошел всю войну на переднем крае, окончил ее в Берлине, орденоносец...и вы таких людей назывете власовцами?...Не хочу писать эпитеты. скажу лишь совести у вас нет, а совесть это голос Бога в человеке...несчастная...
valeraG
19 июня 2020, 12:56
oz.ivan2013, не обижайтесь на Клару, она - несколько крутовата и не видит (или делает вид) разницы между большевицкими вожаками и наивными людьми, купившимися на свободу-равенство-братство-счастье трудящимся и прочие прекрасности. Вожаки - и не только большевицкие, а и многие из социалистов - во время войны пошли на союз с врагами страны, теми же немцами, чтоб пробиться к власти - чем не Власов со товарищи? А Кларе я могу напомнить, что любимый ею (и мной) Иван Лукьянович Солоневич пивал коньячок под душевные разговоры и сотрудничал с наивным коммунистом - и не рядовым, "Россия в концлагере" тоже весьма достойная книга.
k
klara721
19 июня 2020, 13:07
oz.ivan2013, мой дед по отцовской линии закончил войну западнее Вены. Где-то там даже встречался с американцами. Дед по материнской линии закончил войну в Берлине, получив медаль за его взятие. А старший брат моей бабушки по материнской линии ещё повоевал и с японцами, получив свою вторую медаль "За отвагу". Всего из моей семьи в Великой Отечественной войне принимали участие 7 мужчин. 6 раненые, контуженные вернулись. Один - средний брат моей бабушки по отцовской лини - пропал без вести в котле под Миллерово. У обеих моих бабушек по медали "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг". У бабушки по отцовской линии - за работу в колхозе. У бабушки по материнской линии - за работу на железной дороге. Поэтому давайте не будем о совести и о любви к Родине. В нашей семье с этим у всех всё в порядке. Только Родина - это Россия, а не коммунизм для пролетариев всех стран за русский счёт.
valeraG
19 июня 2020, 12:57
klara721, посмотрите, пожалуйста, моё ниже
k
klara721
19 июня 2020, 17:05
valeraG, у великого русского художника Ильи Ефимовича Репина есть две картины, посвященные русским революциям. Первая - "17 октября 1905 года", изображающая толпу безумной, полуинтеллигентной сволочи, которая захлёбывается от восторга в начале разрушения собственного государства. Вторая - "Большевики". Или "Большевики. Красноармеец отнимающий хлеб у ребёнка". Или "Большевики. Солдаты Троцкого отнимают у мальчика хлеб". Это собственно даже не картина, а эскиз, набросок, в центре которого две фигуры. На первом плане - жирный расхристанный круглолицый курносый солдат в расстёгнутой шинели. На втором плане - интеллигент с очень характерной национальной внешностью в пенсне. Илья Ефимович был честным художником. :) Потом эту сладкую парочку, независимо от Репина, опишет в "Собачьем сердце" великий русский писатель Михаил Афанасьевич Булгаков: Шариков и Швондер. Первые без вторых безумны (ничего дальше бунта), вторые - бессильны (только бумагу марать). По мне омерзительны и те, и другие - в равной степени. Черномырдинское "хотели, как лучше (свобода, равенство, братство), вышло, как всегда (предательство, мародёрство и массовый террор)" не принимается. Чересчур дорого обошлось нашей стране.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 13:13
klara721, ваше извинение зачтено...
valeraG
19 июня 2020, 17:47
klara721, очень хороший пример. Я был на выставке Репина - и сейчас внимательно рассмотрел свою фотографию и репродукции - ну нету там человека в пенсне, это - Ваше воображение! Да, мутноватая картина, кроме солдата и ребёнка - всё неотчетливо. Но главное даже не в этом - до конца 17-го Репин был сторонником освободительного движения, вращался в соответствующем обществе и - резко перевоспитался - получив то, чего хотел. И был - не оригинален, такими были практически все. То же мы видим и у Солоневича, могу процитировать. В этом то и ужас - к февралю 17-го у власти не осталось сторонников (это я Вам говорю как монархист по убеждениям). В этом - трагедия России.
k
klara721
19 июня 2020, 18:31
valeraG, это не мое воображение. Внимательно посмотрите на черное пятно над/за солдатом на уровне его плеча, за воротом шинели. Это лицо человека в пенсне. Прописано плохо - да. Это не завершённая работа. На выставке, на картине в оригинале всё видно хорошо и отчетливо. Здесь, например, тоже в принципе читается mi3ch.livejournal.com/3764659.html Взгляды Репина мне известны, но, прежде всего, он был художником с большой буквы. Отсюда эти его две картины, схватившие суть происходящих событий.
valeraG
19 июня 2020, 18:46
klara721, не будем спорить по пустякам - было ли пенсне - главное - художник, хоть и якшался с революционной сволочью и писал её и Императора не уважал совсем. А Осип Эмильевич - заходил в большевицкие салоны, было дело, но написал - про "голодный Старый Крым" и "душегубца и мужикоборца". За что и заплатил жизнью. Вечная ему память.
Ли
ЛГУ им. А.А. Жданова
19 июня 2020, 11:12
Справка из Википедии: Владисла́в Леони́дович Инозе́мцев (род. 10 октября 1968, Горький, РСФСР, СССР) — российский экономист, социолог и политический деятель Доктор экономических наук. Автор более 300 печатных работ, опубликованных в России, Франции, Великобритании и США, в том числе 15 монографий (одна в соавторстве с Дэниелом Беллом) и пр. Цитата: Россия давно считает Украину совершенно другой нацией, которая всегда смотрела на Запад, а не шла российским путем. Коммент: Что такое "украина"- другая нация? Разве Украина,- это нация? Нет такой нации. Есть страна "украина" с ее гражданами разных этносов. Что за бред Вы тут наваяли? Г-н Иноземцев, Украина, это - десятки миллионов русских, сотни тысяч венгров, болгар, молдаван и пр. Это что, "нация, которая всегда смотрела на Запад, а не шла российским путем"? А Донбасс, Луганск, Харьков, Одесса, вся Новороссия - также не считаются за города и регионы с русским населением? Все они, что, - нация "Украина"? И что это означает, - "всегда смотреть на Запад"? И в России, и в США, и в ЕС - рыночная экономика, кредиты, комбанки, инвестиционный рынок, биржи, частное предпринимательство, частная собственность. Слушайте, г-н Иноземцев, - а Вы точно экономист и д.э.н.? Вы ли такое пишите? Цитата: Россияне глубоко уважают страдания белорусов во Второй мировой войне... Коммент: А что, жертвы других народов СССР во имя Великой Победы, мы, русские, разве не ценим? Откуда Вас, иноземцев, такого дремучего динозавра, вообще откопали? Вы очевидно копируете в своей писанине ряд пропагандистских штампов западных СМИ в отношении России и Белоруссии. И что, такое хорошо оплачивается? Ну и идиоты Ваши заказчики! Поздравляю Вас, иноземцев! Вам платят за Вашу убогую русофобскую болтовню и мутные доводы дешевого клоуна-хреноплета! Господи, какое убожество!
Зс
Забойщик с полундры
20 июня 2020, 19:55
ЛГУ им. А.А. Жданова, "Откуда Вас, иноземцев, такого дремучего динозавра" ___________ Не обижай динозавров, они честно вымерли. А этот просто сволочь колбасная.
p
puh
19 июня 2020, 11:55
Да всем уже понятно, что Лукашенко - это такой восточноевропейский Мугабе, который готов пересажать или перестрелять всех своих политических оппонентов. Разве что не съесть -потому что предпочитает картошку
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 12:23
puh, вы думали, когда сравнивали? И что вы знаете про мугабе, что позволяет вам делать такие сравнения?
p
puh
19 июня 2020, 13:30
oz.ivan2013, что ты не знал о Мугабе и боялся спросить? Что он сажал своих противников в тюрьмы, убивал, и, поговаривают что ел. Или вы не в курсе о том, что политические противники Лукашенко, особенно перед выборами, частенько оказываются в тюрьме, а некоторые и погибают? Ято для вас новость?
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 13:39
puh, давай те начмем с того, что белоруссия это не замбабве. Вы там хоть раз были? Съездите, вам понравится. И вы увидите, что это совсем не Африка. Ни разу. И не кушает Лу своих оппонентов. А в тюрьмы до этого года кандидаты в президенты поподали после выборов....Признайте, что погорячились:) в этом нет слабости :)
p
puh
19 июня 2020, 14:02
oz.ivan2013, я не относил белоруссию к африке и не утверждал, что Лукашенко ест своих оппонентов, т.к. вероятно предпочитает картошку. А вот запугивание своих противников практикует. Где сейчас этот банкир? В сизо местном? Или под подпиской? Нет, Лукашенко до Мугабе примерно как Белоруссии до Зимбабве, но из руководителей всех восточноевропейских стран, Лу приблизился к Му сильнее остальных.
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 14:10
puh, понятненько...договорились: Белоруссия это не Африка. А мугабе это не Лука. А что касается колобка, то поделом ему: плохо просчитал действия влады. А ведь он часть ее, он же общался не только и не столько с простыми вкладчиками. И не жаль мне его, он против союза Россия-Белоруссия. только это важно...
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 11:56
Aku: ваш взгляд мне понятен. Он весьма распространен. Однако не надо забывать, что речь идет о политике. И мы обязаны рассмотреть др вариант: Белоруссия заключает соглашение с ЕЭС, ее сначала накачивают деньгами, а это не те суммы, что дали Поьше, как витрине расширения на Восток, и дело сделано. А потом ее накачают базами вдоль нашей границы. И все, дело сделано. Да, кто-то уедет, что-то закроют, но и откроют тоже. Граждане в основном убудт довольны: чарка и шварка на столе перевесят общую историЮ, веру и язык. Ну, потом мягкая белорусизация и пр. прелести незалежности...Вот как то так.
alfa-trans16
19 июня 2020, 11:59
Слухи о преждевременной кончине Александра Григорьевича как всегда окажутся бредом. А сам он наверное и не знает что у него такая сложная ситуация. Не надо выдавать желаемое за действительное
rybakovviktor55
19 июня 2020, 12:04
Иноземцев утверждает,что 2020 год в Восточной Европе вполне может стать Годом Белоруссии — точно так же, как 2014 год стал Годом Украины. Вот,наверное,белорусы должны радоваться этому,зная,какое счастье принёс Год Украины её народу!
А
Алех
19 июня 2020, 12:26
Как приятно сидеть на "зеленой лужайке" и наблюдать как разваливают экономики и страны во имя западной демократий, которая, кстати, и на западе сошла на нет после развала Союза, как в западной очередь попрошаек становятся страны и их граждане. Ну не липота ли. По правде говоря, и российские власти и олигархи активно содействуют этой тенденции благодаря жадности и глупости. Да и у вас господа западники путь капиталистического отупления людей идеей потребительства уже тоже привел цивилизацию в тупик
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 12:31
Алех, в Белоруссии никакие западники экономику не разрушали и никакие рос власти и олигархи тоже. Это делает собственная директивно-чиновничья власть
A
Aleksandr1952
19 июня 2020, 12:27
"Не скажи гоп, пока не перепрыгнешь!"
o
oz.ivan2013
19 июня 2020, 12:59
Из только что сегодняшнего: По словам Лукашенко, «активизировались определённые силы, которые начинают интенсивничать, раскачивая ситуацию в стране». «Мы это наблюдали, и давно. Но нам всё-таки удалось сделать некоторые шаги на опережение и сорвать масштабный план дестабилизации Беларуси — это не шутка и не запугивание — и привести страну к некоему «майдану». Такая была цель», — приводит БЕЛТА слова президента Белоруссии. Лукашенко добавил, что «маски сорваны с определённых не только кукол», но «и кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси». Лукашенко отметил, что никому не позволит «сломать эту страну». «Для меня нет большей ценности, чем Беларусь, суверенная и независимая. И на сохранение этой страны я пойду, чего бы мне это ни стоило», — заявил он.
Shrek
19 июня 2020, 13:12
Не парьтесь. В СИЗО уже соперник и на защиту от силы пару тысяч людей вышли на улицу (цепь солидарности). И это учитывая, что цепь эта самая была только в столице... Так что - всё. Доизбирался...
Долой рабовладельцев
19 июня 2020, 13:39
Я конечно понимаю простых белорусов, они устали от длительного правления Батьки, НО, с его уходом Белоруссия превратится в Россию: дикая коррупция, обнищание народа, трещины в стенах домов, просроченные некачественные продукты, мусорные свалки, беззаконие, бардак. Вы этого хотите? Нет, тогда выбирайте Батьку. Мой совет.
Shrek
19 июня 2020, 16:50
Долой рабовладельцев, ещё забыли - по Минску или Витебску надо будет ходить опуская глаза перед группами кавказцев. Нет уж, пусть лучше мне миловидная славянская мамзелька шаурму скрутит...
GreyCat
19 июня 2020, 14:16
Автор еще тот эксперт. Строчит свои "исследования" не отрываясь от компьютера и невзирая на то, что происходит в мире в действительности, строго в соответствии с генеральной линией партии и свежим директивам отдела пропаганды. Для большей оперативности и результативности составил шаблоны на все случаи жизни и теперь меняет лишь даты падения Лукашенко, Путина.
Robin Hood
19 июня 2020, 15:20
Настрой в Беларуси один - любой, хоть чорт, хоть поп, только не Таракан 3%!!!
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем