«Лукашенко правит уже давно и иногда не знает, как быть, совершает ошибки. В этом году их накопилось особенно много», — говорит бывший посол в России и на Украине Ярослав Башта (Jaroslav Bašta). «Есть кое-что, о чем у нас мало пишут и говорят. Я имею в виду очень тесное сотрудничество с Китаем. Возможно, в этом одна из причин, почему он осмелился идти против России. Ему придется к кому-то примкнуть, потому что после этих протестов он понял, что заигрывания с Западом, которыми он занимался прежде, не помогут ему избежать участи лидера, свергнутого „майданом". Честно говоря, он уж слишком долго правит, и срок его „годности" истек», — полагает Башта.
Parlamentní listy: Александр Лукашенко победил на президентских выборах, на которых, как и пять лет назад, получил по официальным данным более 80% голосов. Но, похоже, что ситуация в Белоруссии уже не та, что пять лет назад. Что вы думаете?
Ярослав Башта: Нет, не та. Лукашенко правит уже давно и иногда не знает, как быть, совершает ошибки. В этом году их накопилось особенно много. Ситуация в Белоруссии отличается от той, которая была раньше. В каком-то смысле она возвращается на 20 лет назад, когда оппозиция против него была сильнее и публичнее. Потом на какое-то время все затихло. Теперь оппозиция хочет его свергнуть. Раз ей не удалось это на выборах, она попытается сделать это после них. Думаю, что это, к сожалению, стандартная ситуация для Восточной Европы.
— Оппозиция не признает результаты выборов и утверждает, что результат был противоположным и что победила Светлана Тихановская, которая официально получила десять процентов. Возможно ли это при таком большом разрыве?
— Судя по тому, что нам известно о ситуации в Белоруссии, вряд ли оппозиция могла победить. Если бы соотношение было 60 к 40 или 50 к 45, тогда возможно. Но разрыв слишком большой.
— И тем не менее Лукашенко недооценил эту домохозяйку?
— Он недооценил скорее опасность ситуации в целом. В целом неважно, кто выступал со стороны оппозиции.
— Можно ли сказать, что часть общества устала от Лукашенко? Или обострению способствовало его оригинальное поведение во время пандемии?
— Да, после многих лет правления общество устало от Лукашенко. Кроме того, его поведение во время пандемии коронавируса как минимум попахивало экстравагантностью. А может, и чем похуже.
— Кто голосует за Александра Лукашенко? Кто его поддерживает? Какие группы населения?
— Все, кто по-конформистски принял режим и не протестует против него. А это молчаливое большинство. И чтобы оно изменило позицию, должно что-то стрястись.
— Сейчас режим более жестоко расправляется со своими противниками, чем раньше?
— Мне трудно сказать, сколько тут «работы» СМИ, а сколько реальной информации о расправах, но да, в такой жестокости не было нужды почти двадцать лет. В этом главное отличие. С другой стороны, Лукашенко помогает негативный пример Украины. Прорежимная пропаганда опирается на него и вопрошает, мол, неужели вы этого хотите?
— По-вашему, выиграл бы Александр Лукашенко выборы, если бы баллотировались все кандидаты, которые хотели? И те, кто в итоге не смог?
— Процентное соотношение было бы другим, но не думаю, что все зашло так далеко, чтобы Лукашенко свергли.
— Вероятно, разрыв был бы меньшим…
— Разрыв был бы меньше, и ему пришлось бы считаться с оппозицией. Однако, как я думаю, бурные протесты и заявления о том, что ими руководят из-за рубежа, в том числе из Чешской Республики, на руку скорее Лукашенко, чем его противникам.
— Примечательно, что накануне выборов Лукашенко сделал ставку не на антизападную карту, а на антироссийскую. Он заявил, что российские наемники готовят переворот. Как вы это объясните?
— Россияне объясняют это паранойей Лукашенко. Возможно, они не так далеки от правды. Я отслеживал, как об этом писали российские сайты, в том числе оппозиционные… Арестованные, действительно, были наемниками. Но вопрос в том, как они туда попали, и кому были нужны.
Помимо прочего, Лукашенко вынужден давить (и делает это постоянно) на националистические чувства. Ему приходится хотя бы отчасти быть антироссийским, а не пророссийским. Так он пытался лишить аргументов и голосов оппозицию.
— Лукашенко победил на выборах, но насколько прочна его позиция? Заставит ли его сложившаяся ситуация более тесно сотрудничать с Москвой, несмотря на то, что он явно к этому не расположен?
— Есть кое-что, о чем у нас мало пишут и говорят. Я имею в виду очень тесное сотрудничество с Китаем. Возможно, в этом одна из причин, почему он осмелился идти против России. Ему придется к кому-то примкнуть, потому что после этих протестов он понял, что заигрывания с Западом, которыми он занимался прежде, не помогут ему избежать участи лидера, свергнутого «майданом». Честно говоря, он уж слишком долго правит, и срок его «годности» истек.
— Таким образом, на следующих президентских выборах ему придется еще труднее?
— Он постарается, чтобы на следующих президентских выборах победил его сын. Поэтому он держится так долго, ведь сын еще слишком молод. Лукашенко хотел бы, чтобы возникла система наследственной демократии, как, например, в Азербайджане или некоторых государствах Средней Азии.
Однако вы поинтересуйтесь китайским влиянием в Белоруссии. Сотрудничество продвинулось так далеко, что там даже производят китайские ракеты и бронетранспортеры. И повсюду надписи на нескольких языках: белорусском, английском и китайском. Вот о чем мало говорят.
— То есть раз Лукашенко связан с китайцами, он может больше позволить себе в отношениях с русскими…
— Именно так.
