Кирилл Дмитриев — человек, который занимается выводом российской вакцины «Спутник V» на мировые рынки. В интервью Der Spiegel он рассказывает о своей третьей вакцинации, сложном сотрудничестве с ЕС и о производстве российской вакцины в Германии.
Кирилл Дмитриев подключается через Zoom из своего кабинета в Москва-Сити, деловом квартале на берегу Москва-реки. В одном из небоскребов здесь находится офис Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), занимающегося многомиллиардными инвестициями. Бывший банкир возглавляет РФПИ.
Фонд инвестировал в разработку и производство «Спутника V» — российской вакцины против коронавируса, которая на данный момент одобрена к применению в 58 странах мира. Но в ЕС ей по-прежнему не доверяют. Разрешение пока не выдано, Европейское агентство лекарственных средств (EMA) только в начале марта приступило к экспертизе «Спутника V».
Дмитриев говорит быстро, в его русской речи часто проскальзывают английские слова. Когда он рассуждает о европейских предрассудках в отношении вакцины, с которыми он борется, он упоминает anxiety («тревога») и overthinking («мудрствование»). Он рассказывает, за что благодарен канцлеру ФРГ Ангеле Меркель, и сообщает, когда в Германии наконец начнется производства «Спутника V».
Der Spiegel: Вы добровольно привились «Спутником V» еще в июне прошлого года. Уже проверяли, какая у вас на данный момент иммунная защита?
Кирилл Дмитриев: Я, можно сказать, большой экспериментатор — недавно проверил это в ходе опыта на себе. Сейчас рассказываю вам эксклюзивно. Как вы знаете, есть два вида иммунитета: антитела, количество которых со временем снижается, поскольку организм не может вырабатывать их постоянно, и клеточный иммунитет — он отвечает за выработку новых антител, как только организм вновь сталкивается с вирусом. Мы всегда проверяем клеточный иммунитет.
— И каким образом вы его проверили?
— При помощи третьей инъекции «Спутника V», она была сделана в декабре. До этого уровень антител у меня снизился. Но уже через три дня после третьей прививки он быстро снова вырос и стал в два раза выше, чем у человека, переболевшего covid-19 в тяжелой форме. То есть клеточный иммунитет работает. У моей жены, которая тоже рано вакцинировалась, количество антител, кстати, постоянно оставалось на высоком уровне. Она чаще ходит в рестораны и в свой офис, поэтому то и дело контактирует с вирусом. Я больше защищаюсь.
— Когда вы вакцинировались в первый раз, «Спутник» еще даже не был зарегистрирован в России. У вас тогда не было сомнений?
— Вы должны понимать, на чем основан «Спутник». В его основе лежит человеческий аденовирус. Такими вирусами американские солдаты вакцинируются с 1971 года. Это вирус ОРВИ, с которым человечество живет уже тысячи лет. Мы знаем, что долгосрочных негативных последствий нет. То, что «Спутник V» основан на человеческих аденовирусах, и отличает его от новых технологий, которые еще не так хорошо изучены. Поэтому я не боялся третьей прививки, и не побоюсь и четвертой.
«Спутник V» для 50 миллионов жителей ЕС
— В ЕС вакцинация буксует, не хватает вакцин. Но прежде чем «Спутник V» будет зарегистрирован в ЕС, пройдут еще недели, а может, и месяцы. Встает вопрос: российская вакцина вообще сможет своевременно появиться на европейском рынке?
— Думаю, она появится своевременно. Только вы должны понимать одну вещь: в Европе создается неправильное впечатление, будто «Спутник» всеми силами пытается попасть в ЕС. Будто России это непременно нужно. На самом деле наоборот: Европе нужен «Спутник».
У нас пока недостаточно вакцины для собственного населения. Мы вначале должны обеспечить себя. Кроме того, мы получили одобрение уже в 58 странах, где живут 1,5 миллиона человек. Нигде больше в мире не идет такая полемика, такие дискуссии вокруг «Спутника», как в ЕС. Там наблюдаются только тревога и мудрствование.
— Без одобрения вакцины ЕС не хочет у вас ее заказывать.
— Мы крайне удивлены, что Еврокомиссия еще даже не начала с нами переговоры о поставках. Мы занимаемся вопросом разрешения от Европейского агентства лекарственных средств (EMA), тратим на это деньги, а Еврокомиссия даже не говорит, нужна ли ей вакцина. Честно говоря, это странно. С другими партнерами было наоборот: они выражали желание заключить договор, а потом начиналась процедура проверки. Мы уже написали письмо председателю Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен с вопросом, хотят ли они получить «Спутник» или нет и в каком объеме.
— Сколько доз вы вообще можете поставить в ЕС?
— Мы не хотим создавать неверных ожиданий. Исходим из того, что после июня мы сможем обеспечить вакциной 50 миллионов человек в течение трех-четырех месяцев. Это был бы наш вклад.
Первая зарегистрированная вакцина и только седьмая в ЕС на проверке
— В Европе не особо доверяют вакцине. В августе 2020 года «Спутник V» очень быстро зарегистрировали в России. В Европе поднялась большая волна критики в связи с тем, что это произошло до завершения третьей стадии клинических испытаний, которые являются стандартной процедурой.
— Все очень политизировано. И мы считаем, что это связано с фармацевтическим лобби. Они с самого начала хотели уничтожить «Спутник». Сначала утверждали, что мы украли рецептуру, затем — что мы неправильно зарегистрировали вакцину, потом — что она неэффективна или опасна. А сейчас, когда все эти упреки отсеяны, возник самый последний аргумент: это русская вакцина.
— Что вы имеете в виду под словом «лобби»?
— Так открыто я не могу говорить. Но очевидно, что здесь затронуты большие финансовые интересы. Для нашего фонда инвестиции в фармацевтическую отрасль — очень сложное начинание, есть влиятельные и крупные игроки, а мы новички. Никто не рассчитывал на наше появление (смеется). И мы знаем, что эффективность «Спутника V» выше 90%. Эти данные были опубликованы в издании The Lancet в феврале, но мы знаем об этом и из других источников.
— О чем идет речь?
— Результаты исследований и наблюдений как в России, так и в других странах. В России изучается эффективность вакцины в ходе ее применения, смотрят, кто из вакцинированных позднее заболевает. Результаты показывают высокую эффективность «Спутника V» — более 90%. Это подтверждает и работа ученых из Национального совета научных и технических исследований Аргентины (CONICET). Опубликованные мексиканским министерством здравоохранения данные также свидетельствуют о минимальных побочных эффектах «Спутника V» по сравнению с другими вакцинами.
«Должен сказать, что канцлер Ангела Меркель заняла сбалансированную, идеальную позицию».
— В ЕС сейчас проводится экспертиза «Спутника V». И все же проверка началась поздно, «Спутник V» — седьмой в очереди на получение разрешения. Почему вы не обратились в Европейское агентство лекарственных средств раньше?
— Мы обратились в Европейское агентство 22 октября. 19 января прошли научные консультации, после которых мы четко придерживались процедуры агентства, включая подачу заявки на последовательную экспертизу (rolling review).
— В феврале Агентство опровергло информацию о том, что вы подавали заявку.
— Давайте скажу так. Есть конструктивная, разумная, прагматичная Европа, которая говорит: дайте нам проверить «Спутник». И есть другая Европа, которая сразу же отвергает «Спутник», потому что это российская вакцина. Должен сказать, что канцлер Ангела Меркель заняла по этому вопросу сбалансированную, идеальную позицию. Она сказала: «Агентство европейских лекарственных средств должно проверить и одобрить „Спутник V", но я помогу вам в диалоге. У нас есть Институт Пауля Эрлиха, возможно, общение с ним поможет вам пройти эту процедуру регистрации». Прошло десять заседаний с представителями института, встречи были конструктивными и полезными.
— Когда ожидается прибытие инспекторов агентства?
— В скором времени. Для нас важно, чтобы в ходе визита происходил научно-технический обмен без ненужного давления. Чтобы визит не стал политическим или медийным событием.
Компании могут начать производство «Спутника V» в Германии
— Когда удастся получить разрешение, вы хотите производить вакцину в том числе и в Германии. Сколько доз вы можете произвести?
— Я бы сказал, десятки миллионов доз в этом году, и это консервативная оценка. В следующем году это могут быть сотни миллионов доз, при этом одна доза подразумевает первую и вторую часть прививки. Компания R-Pharm могла бы начать производство в Баварии через два месяца. Вакцина будет производиться в баварском городе Иллертиссене, там находится дочерняя компания российской фирмы R-Pharm, которая уже производит «Спутник V». Кроме того, интерес к производству нашей вакцины проявили еще две компании.
— Какие? IDT Biologika в Дессау уже подтвердила, что ведет переговоры с РФПИ по вопросу «Спутника V».
— Я не буду называть конкретных имен, а то на них сразу обрушится политическое давление. Но даже если ЕС вдруг не допустит к применению «Спутник V», мы совместно с Германией вполне могли бы спасти Латинскую Америку, Африку и Азию. Пока доз вакцины не хватает. Так что с учетом мутаций это было бы хорошо для всего мира.
Почему немецкая компания не может производить продукцию на экспорт? В большинстве стран ЕС это возможно и без одобрения ЕС. Наша стратегия заключается в том, чтобы налаживать сотрудничество с международными производителями. В последние две недели мы объявили о достижении договоренностей с пятью иностранными компаниями, которые в этом году произведут вакцину «Спутник V» для 350 с лишним миллионов человек.
«Мы недооценили, насколько сильно на Западе «Спутник V» ассоциируется с соперничеством. Возможно, это было ошибкой»
— Вы назвали вакцину «Спутник V» — ранее препарат назывался «Гам-КОВИД-Вак». Название «Спутник» должно напоминать о первом искусственном спутнике Земли, который СССР запустил в 1957 году, обойдя США. Можно ли действительно сравнивать разработку вакцины от covid-19 с триумфом Советского Союза в космической гонке?
— 75% людей во всем мире, согласно опросам, знают название «Спутник V». В этом мы опережаем Pfizer/Biontech и других. Это уже можно назвать успехом. «Спутник» — название, «работающее» во всем мире, а у России таковых не слишком много. «Спутник» стал примером нашего технического успеха, и мы гордимся им. Но мы недооценили, насколько сильно на Западе «Спутник V» ассоциируется с соперничеством. Возможно, это было ошибкой.
Однако в кризисные времена во главе угла должно стоять не соперничество, а сотрудничество. Мы считаем, что в борьбе с опасными мутациями следовало бы комбинировать разные вакцины, например, «Спутник» и препарат от AstraZeneca. Мы готовы сотрудничать со всеми производителями вакцин.
— Сейчас лишь относительно немногие россияне прививаются «Спутником». Лишь 30% опрошенных выразили готовность вакцинироваться. Откуда такое недоверие со стороны собственных граждан?
— Опросы говорят, что во всем мире сделать прививку от коронавируса готовы около 50% людей. В России у людей есть ощущение, что пандемия заканчивается. Но доверие к «Спутнику V» растет. Я уверен, что через три-четыре месяца показатели вакцинации вырастут.
