На уходящей неделе Владимир Путин пригласил украинского президента в Москву — обсудить вопросы двусторонних отношений. Это стало ответом на предложение Зеленского встретиться с Путиным в Донбассе.
«Страна» подробно изучала эпопею с этими взаимными приглашениями, которые ни одна из сторон не спешит принимать. И Киев, и Москва хотят встречаться лишь на своих условиях.
При этом у РФ этих условий гораздо больше. В частности, Москва ждет, когда Киев начнет исполнять политическую часть Минских соглашений. И даже, приглашая Зе в Кремль, Путин заявил, что Донбасс обсуждать с ним не будет, пока украинский президент не решит вопрос напрямую с «республиками».
Тем не менее приглашение прозвучало, и пока Зеленский на него лично еще не ответил.
Одна из очевидных причин колебаний — это позиция «партии войны», которая априори против любых контактов с Путиным. И даже общение с ним в рамках «Нормандской четверки» считалось «зрадой».
При этом многие обычные украинцы считают, что нужно договариваться с Путиным лично.
Об этом говорит опрос, который «Страна» провела на улицах Киева (видеоролик в конце материала).
«Зрада была, когда Крым без единого выстрела сдали»
«Я от политики далека, поэтому не знаю, — сразу оговорилась киевлянка. — Но, может быть, и стоит. Может, поговорить надо, и что-нибудь решат». На вопрос, а не будет ли это предательством, она ответила: «Ну какое предательство, если речь идет о том, чтобы не стреляли, не убивали».
«Нет, я думаю, лучше на нейтральной стороне встречаться. Не в Украине, не в России. В Беларуси уже не получилось. Может, в Польше? Стран есть много. В Москве Зеленскому будет сложно, психологически он не сможет», — уверен другой житель Киева.
Женщина, которая остановилась с нами, то ли в шутку, то ли всерьез предположила, что в Москве Зеленского «закроют, как Навального». И тоже считает, что нужно встречаться где-то еще при посредничестве европейских стран.
«Зеленскому не стоило вообще идти в президенты», — отрезала другая наша собеседница. На вопрос, а стоило бы любому другому президенту ехать в Москву, она ответила: «А может, при любом другом президенте не было бы такой эскалации на востоке?»
Следующий житель Киева тоже нелестно отозвался о президенте.
«Наверное, нет. Потому что он ничтожество. Что ему делать в Москве? Он паяц, клоун. Это все шоу Зеленский пытается сделать, а Путин его пытается поставить на место».
Другой мужчина считает, что ехать надо. «Путин имеет намного больше веса в мировой политике. Если вы спортсменка, скажем, первый разряд, вы прислушались бы к заслуженному мастеру спорта? Я не говорю, что он заслуженный человек. Но, я думаю, нужно пойти на уступки кому-то ради людей».
По его мнению, поездка в Москву это не предательство. «Предательство было в 2014 году, когда Крым сдали без единого выстрела, сложив лапки». При этом он уверен, что идти на условия, которые диктует Россия, Украине не нужно.
«Он обещал хоть с чертом лысым встретиться»
Еще одна киевлянка не верит в результативность переговоров. И предложила решить вопрос Донбасса тем, что позволить жителям неподконтрольных территорий «обниматься с Россией». А тем, кто хочет оттуда уехать, обеспечить условия на Украине.
«Если 80% людей там мечтают умереть в России, надо дать им такую возможность», — заявляет она.
Молодой человек считает, что личная встреча Путина с Зеленским ничего не решит. Поскольку договариваться по-крупному Россия будет лишь с Западом. «Зависит от того, смогут ли они договориться».
При этом он никакой «зрады» в самом факте поездки не видит. «Надо же пытаться как-то договориться. Если ничего не делать, так все и будет длиться. Он как лидер страны обязан делать что-то».
«Он обещал хоть с чертом лысым встретиться, — напомнил другой киевлянин. — Надо делать все, чтобы был мир. Хоть на Марс полететь».
«Да пусть едет. Только он не поедет. Зачем ему туда ехать? Это будет неравнозначная встреча. Пусть это обсуждается, как и сейчас, большим коллективом», — считает повстречавшаяся нам женщина.
У девушки, которая шла следом, иное мнение.
«Конечно, должен. Чтобы они договорились о мире на Донбассе и вообще улучшили отношения с Россией. Я за хорошие отношения с Россией. Мирно поговорить руководителям двух государств — какая же тут зрада? Пусть едет».
«Люди гибнут, надо ехать»
«Я думаю, стоит. Чтобы был мир и люди не гибли. Очень у многих родственники в России, мои, например, живут в Петербурге. И брат мой двоюродный живет в Москве, мы видеться не можем», — говорит нам еще одна киевлянка.
Тем, кто считает подобные визиты предательством, нужно, по мнению женщины, объяснять, что найти дипломатическое решение — это достойно.
А вот пенсионер из Киева не уверен в успехе этого предприятия.
«Да ничего не выйдет. С Путиным ему трудно будет договориться. Потому что Путин не считает его президентом. Он считает, что Украина — это окраина, а мы до сих пор одно государство».
Обсудить вопрос к нам подошел уличный аниматор, одетый в костюм лошади. Он за поездку Зеленского в Москву: «А что? Сел и поехал. Проблему же надо решать. Ничего не случится. Почему это предательство? А что, дальше воевать?»
«Надо ехать. Вы же видите, что творится у них и у нас? Мы же люди одинаковые, братья и сестры. Он президент, народ его избрал для этого. Люди гибнут в мирное время, надо ехать не откладывая», — считает еще один пенсионер.
Молодой мужчина считает, что это не важно, поедет ли Зеленский куда-либо. Лишь бы он смог решить вопрос. «Для меня важно, чтобы он решил. А ехать в Москву или нет — это его проблема». На вопрос о «зраде», которую могут поднять в Украине в ответ на поездку, киевлянин ответил: «Собаки лают — караван идет».
«Представьте, чтобы Кутузов поехал к Наполеону»
Еще один киевлянин однозначно против поездки. Он заявил, что нельзя «ехать к врагам, когда вражеские войска стоят на твоей территории. Это просто аморально. Представьте, чтобы Кутузов поехал к Наполеону, когда он занял Москву, и начал с ним о чем-то договариваться».
На вопрос, почему тогда идет торговля, собеседник ответил: «Есть такое выражение некрасивое — деньги побеждают все. Там, где начинают рисоваться деньги, патриотизм затихает».
Мужчина считает, что с Россией в принципе договориться нельзя, потому что Москва хочет восстановить СССР в его прежних границах.
Проходящая мимо женщина заявила, что встречаться на «неблагоприятной для нас территории» не нужно. «Я не хочу сказать вражеской — у меня очень много там (в России. — Ред.) друзей. Но это что-то должно быть нейтральное».
Саму же идею встречи считать предательством нельзя. «Мир всегда нужен. Никто не хочет войны. Все должны дружно жить».
