Paranoidd, Проблема Германии в величине России. Их танки просто не доехали бы до Урала. Тем более, что в Белоруссии быстро наладили подрыв коммуникаций.

Paranoidd, Не совсем - там пролив глубокий. По льду - до Аляски, а там и до Вашингтона рукой подать.

Paranoidd, Кстати, американцы, когда орут, что на территории Штатов НИКОДА не было агрессора скромно забывают Алеутские острова... Там была база японцев.

liova01, это случайно не те острова которые американски месяц штурмовали, а японцев там не оказалось?

Paranoidd, " Немцы проиграли Вторую мировую войну ... из-за того, что их танки постоянно ломались. " И их танки постоянно ломали русские, а не пиндосы и мелкобриты.

Дед из прошлого, точно )) То бомбу кинут, то пушкой вдарят, то гранату в мирно едущий мимо танк швырнут. Дикари-с ))

Paranoidd, Немцы проиграли войну из-за расчёта Гитлера на коллапс СССР после первоначальной стадии блицкрига. Гитлер говорил, что ему "достаточно толкнуть входную дверь и всё это гнилое строение [СССР] рухнет". Вы, наверное, думаете, что Гитлер просто дурак, не так ли? Как он мог ожидать захватить Россию даже при минимальном сопротивлении? К сожалению, он был сумашедшим, но не дураком. Его опыт войны до 41-го года заставил верить в его "особенное предназначение". Польшу немцы захватили с лёгкими танками. У Франции армия была почти не хуже немецкой, но Франция пала быстро не потому, что все её войска было разгромлены. Расчёт с СССР был таким же -- быстрый удар, захват Украины и Кавказа, правительство СССР бежит за Урал и сдаёт Москву и Ленинград без боя. До Сахалина бы и не шли, зачем?

kirov43, американцы себе сделали "алиби" за счёт выгодной сделки — ПРОДАЖИ в рассрочку не самого современного своего оружия СССР (исключительно за золото, не доверяли своим подопечным арийцам) — Лендлиза, потому что были уверены в победе своих выкормышей — Рейха. Потом пришлось влезать самим — "открывать" второй фронт — чтобы спасти хоть какие-то активы (заводы, попадающие в зону ответственности СССР по Ялтинскому соглашению, американцы и ставшими вассалам бриты бомбили под основание, чтобы не досталось). Нюренбергом — концы в воду. Сталин не дурак, ссориться с пышущих здоровьем Шатами, несущих полную ответственность за развязывание Второй мировой войны (сначала против Британии в Европе и Ближнем востоке за колонии, а потом с СССР) руками своих подопечных, выкупленных у Британии и Франции (репарации). Действия всех руководителей СССР, включая дипломатию, в условиях "против всего мира" (за исключением Китая, оказавшегося в похожей ситуации) можно назватьблестящими—они сохранили страну и сберегли жизни 300 миллионов человек (поставив на алтарь победы более 20 миллионов неизбежных жертв). В условиях идеологической накачки, когда именно СССР рассматривался как "очевидный" агрессор, а Гитлер — защитником Европы и демократии (при неудовольствии бритов в отношении активности американских подопечных), Салин не мог напасть первым (за исключением отодвигания границ в Польше и Финляндии перед угрозой неизбежного вторжения). СССР вынужден (как не прискорбно, но это факт) был начать войну на своей территории, и это не самая эффективная тактика, иначе это развязало бы руки и США. Как это похоже на тактику США в Сирии и в отношении России (подвигает НАТО к нашим границам и кричит об агрессии). Да вообще всему мировому "сообществу", помалкивающему с дрожью в теле, всё ясно, но страшно за свою беззащитную шкурку. Агрессор — это теряющий влияние в мире гегемон — США. Он и не скрывает своих намерений, толкая в спины европейских заложников на убой, всячески пытающийся нарушить стабильность и рассеить внимание перед нанесением разоруживающего удара геополитического противника (какой спрос против заправляющего в тауне Дикого Запада главаря, который сам — закон?). 9 мая мы отмечаем (помимо освобождения Севастополя в 44-м) капитуляцию американского проекта всемирной гегемонии и образования двуполярного (ставшего многополярным, но с крахом СССР снова ринувшегося на реванш) мира. Немецкий народ пострадал не только физически, но и морально. И вина в этом именно США, которые себя записали в "победители". Именно это толкает "победителей" к ревизиям истории, чтобы не быть уличёнными. Какое свинство!

Чтоб я так жил, "СССР вынужден был начать войну на своей территории, и это не самая эффективная тактика, иначе это развязало бы руки и США. Как это похоже на тактику США в Сирии и в отношении России (подвигает НАТО к нашим границам и кричит об агрессии)." - прочитали прямо мои мысли по этому поводу. --- "9 мая мы отмечаем капитуляцию американского проекта всемирной гегемонии" - и немцы (немецкий народ т.е.) тоже.. - приятно было смотреть вчера концерт в Берлине к Дню Победы с нашими песнями.

Чтоб я так жил, 1. население СССР в 1941 году - менее 200, а не почти 300 млн. 2. по ленд-лизу военная техника использованная и утраченная в боях не подлежала оплате. Платить надо было только за те танки/самолеты, которые остались после войны и не были возвращены обратно.

U-2, "по ленд-лизу военная техника использованная и утраченная в боях не подлежала оплате. Платить надо было только за те танки/самолеты, которые остались после войны и не были возвращены обратно." - Почему тогда аж до 2030 года выплаты этого ленд лиза от СССР американцами планировались? Сумма потому что была огромна. - почитайте ка договор ещё раз.

kirov43, а слабо не щеки надувать (ленд-лиз), а просто залезть в ВИКИ и не позориться прилюдно? Стыдоба...

U-2, что то щемящийся тон ваш знаком, товарищ, не махали ли вы 6-го мая на проспекте Сахарова?

U-2, Произведите поиск по "Расширение фронта советского наступления с целью нанесения удара на Ярославль"- первая ссылка будет на считающуюся общим знанием ВИКИ. Вы ещё доверяете этому ресурсу? :)

kirov43, в 2006-м отдали последнее. С учётом обесценивания доллара это были совсем другие деньги, сравнимые с капиталом одного человека, а не целой страны. В общем-то Сталину нужно было иметь хоть какие-нибудь контакты в США, я считаю, что только по этой причине он дал согласие на грабительский лендлиз.

intolerambler, помощь в те времена принимали любую, но вот U-2 судачит ,что "Платить надо было только за те танки/самолеты, которые остались после войны и не были возвращены обратно." - так что я считаю, при американском уровне порядочности и чести слова и документа в СССР и Россия потом, платили в итоге и за поставленную, и за разбитую и за не поставленную технику, и за поставленную, но не туда американскую и нет технику. Бизнес был поставлен и Сталин это прекрасно понимал.

intolerambler, Даже за потопленную по пути платили.

kirov43, n902sh в общем-то не зная документов, соглашусь с крайне большой вероятностью таких условий, учитывая истощенность СССР и необходимость передышки. Есть ссылка на реальные документы? По тем, что в интернете- мы не должны были платить за неиспользованное (смешно, зная сшасовцев).

intolerambler, вот и я к тому же... - не зная конкретного договора и темы к обсуждению вроде бы нет, одни эмоции на американскую задуманную предприимчивость.

kirov43, неправильный вывод. Давайте задам вопрос по-другому- кроме распространенных в интернете документов, по которым мы должны платить только за используемые в мирное время товары, есть ли ссылки на документы иного содержания, по которым мы обязаны платить за все товары (что Вы утверждаете, а не я)?

intolerambler, это U-2 ляпнул, а потом затих. :)

kirov43, потому что в 60 годах выплату по ленд-лизу СССР прекратил. И еще когда Сталин увидел как американцы поступают с техникой которую возвращали (американцы их попросту топили в Атлантике) он отказался их возвращать

kirov43, Ну тогда и не знаю, что это :) "так что я считаю, СССР и Россия потом, платили в итоге и за поставленную, и за разбитую и за не поставленную технику, и за поставленную, но не туда американскую и нет технику. 16:58 08.05.2017 kirov43"

Чтоб я так жил, вот так ревизионисты и вскрываются, "какая жалость", вроде и приличный ватник, а приглядеться - оказывается неофаш.

ytzin, "какая жалость" — это сарказм в отношении аглицких журнализдов, а не потому что я такой кровожадный. А вообще-то пацифист и считаю, что тех, кто поднимает руку на человеческую жизнь и вообще предпочитает любое насилие, следует лечить от психической травмы. Людей сталкивают, застилают глаза кровью подлые провокаторы, что муху не обидят, но жить не могут без горя другим людям, что даёт им чувство превосходства и жить лучше других. Германская военная мощь несомненно основана на пиндосской технологической и финансовой помощи (прямо как минигрузовые тойоты у ИГИЛ). Более того, расчёт был на холявный творческий потенциал германской интеллигенции, не всё ж "благотворительностью" заниматься. А уж насколько обогатили американскую науку опыты доктора Мангеле и япповского Отряда 731, опыты с ядерным оружием и моторостроением при скромных ресурсах, хотя до американских им было далеко. Ведь пиндосы в итоге должны были прийти "за своим", т.к. проект должен был развиваться самостоятельно и не просить подачки. Англосаксы такие иезуиты, любят чтобы каштаны из костра таскали другие. Британцы уж очень не хотели расставаться со своим гегемонским самосознанием и требовалось унижение для расставания с ним осознанием своего нового статуса, без жажды реванша.

as99, гранаты у них оказались не той системы. Всему виной упорство тирана Сталина, не продавшего свой народ новым гегемонам (я не про ССовцев) — мировому империализму в лице еврейских банкиров США и Швейцарии и их партнёров-душегубов промышленников. Сейчас либералы поднимают вопрос: стоило ли сопротивляться, может план ОСТ был не таким страшным (или фейком НКВД?), может Гитлер и его "цивилизованные" партнёры (наниматели из-за океана) хотели всем бобра? Подумаешь, если бы с человеческим ресурсом поступали как с сырьём? ИнтеллиХенция точно нашла бы себе тёплое местечко. Пили бы Баварское с сосисками. Либералы-буржуины — это фактически дикари-плантаторы, рабовладельцы, рассуждающие о свободе. Каким бы не был несправедливым СССР в окружении бандитского зверья, нем не дали мирно развиваться в страхе за свою собственность, привелегии на получение дохода. Чем частная собственность отличается от сословных привелегий на прокормление? Демагогией, что раб имеет право протянуть ноги? Только если он не должен рекетирам-банкирам, которые стребуют с детей и внуков.

as99, Количество перешло в качество. Европа маленькая и железных дорог много. Танки, в основном, по ЖД катались, а не своим ходом. В России по другому. Моторесурс расходовали не в бою, а на подходе.

liova01, и опять же главный герой нашего главного праздника нового года - дед мороз помогал.

Очень просто - наши грязи натащили.

as99, они ломались и в Польше и во Франции, просто они сдали раньше чем это критично повлияло на эти кампании

neuberliner, все Европа на Третий Рейх пахала и днем и ночью. Во Франции бордели приобрели наибольший размах только при нациках. Т.е. фактически вся нация добровольно ушла в публичные дома. Мы много слышали о подрывах поездов на тер.Франции во время ВОВ? о массовом сопротивлении? что, во Франции гор нет? в Керчи только каменоломни были...

evsikov2002, все Европа на Третий Рейх пахала и днем и ночью.... И чего с того, что "пахала"??? Пацанчик, мне изрядно поднадоели туфтовые мифы. Надо малеха экономическую историю войн почитывать. Слушай сюда: Был такой Фриц Тодт (рейхсминистр вооружения и боеприпасов (1940—1942) в фашистской Германии... Так вот, в ноябре 1941 года он рекомендовал Гитлеру войну против Советского Союза прекратить. Тодт считал, что "в ВОЕННОМ и ЭКОНОМИЧЕСКОМ отношении Германия войну УЖЕ ПРОИГРАЛА". Пиши очередную "книгу мифов", - будем разоблачать подонков.

evsikov2002, Дивизия СС "Карл Великий" и в мае 45 в Берлине воевала! Весьма и весьма упорно, кстати

neuberliner, Мне рассказывали, что штангисты на лестнице в три этажа прекрасно обгоняли лыжников. Но дальше штангисты бежать НЕ МОГЛИ, а лыжники запросто. Лыжники и 50 км могут пробежать. С напрягом, но пробежать и остаться живыми. Германия - страна-спринтер.

liova01, рывок в 41-ом и повторно в 42-ом весьма впечатляюще удались их военной машине, включившей в себя практически всю Европу... Слава советским воинам, сломавшим эту машину!

liova01, лыжник- поумневший спринтер? :)

neuberliner, Германия — это лишь исполнитель, за контроль ресурсов. Партнёром были те, кто предложил им кредит, причём настоятельно. Сначала за Первую Мировую, а признав неудачу — инвестировав более активно, и Вторую. Цель — мировое господство. Вы верите в идиотизм, что Германия в её ситуации решилась на мировое господство? Что это "германское чудо" могло с того ни с сего появиться на раздавленной репарациями стране, за счёт лозунгов и демагогии с трибун, энтузиазма арийского народца? Ресурсов против СССР должно было хватить лишь на Блицкриг, максимум на один год активных военных действий без ущерба для экономики, дальше — чистый убыток (а если ещё и поражение?). По-Вашему это случайность, что Перл-Харбор случился после неудачи Блицкрига под Москвой (7 декабря 1941г)? Обречённость компании стала очевидной, поэтому наниматель не смог спокойно наблюдать из-за океана за неизбежным крушением собственного проекта, поэтому вынужден был вмешаться (не пачкая рук). А потом фактически влезть, когда подопечные понимали, что их сделают крайними, чтобы унести тайны в могилы, и оказывали сопротивление. Действия запоздалой "антигитлеровской коалиции" больше походили на загиадительные отряды, заставляющие оказывать отчаянное сопротивление в безнадёжном деле. При этом со Сталином пытались связываться спонсоры нацистов (заокеанские "союзники"), угрозами предлагавшие заключить сепаратный мир с нацистами и не заходить в Европу. Это было секретом только для обычных людей, а продолжение войны против всего мира, тем более накануне появления ядерного оружия (угрозы Гитлера были небеспочвенны), были самоубийством. Против СССР фактически воевал весь Западный мир. В таких обстоятельствах сопротивление не могло обойтись без неизбежных жертв. Другие страны прогнулись, и их недовольство связано с тем, что именно уничтожение нацизма привело к сопутствующим жертвам среди них (не нужно было их "освобождать", они были согласны на американскую гегемонию).

Если хохлов доведут до ручки (как немцев после ПМВ), то им ничего не останется, как сгинуть в войне против соседа. Но #весь_мир будет им помогать в этом, а продажные элиты найдут для спасения "спокойные заводи" (или глубокое место). У них уже крышу снесло. А если им "случайно" в руки попадёт серьёзное оружие? Сейчас речь идёт о серьёзности намерений (просто воруют или настроены воевать?). Ведь когда был конфликт за граничную нефть между Ираком и Катаром, то это был не обособленный конфликт (за спиной Катара стояли Западные ТНК), а целью было не разрешение конфликта интересов, а смена власти в Ираке.

Чтоб я так жил, С хохлами мне Ваша мысль понятна, почти согласен с небольшим "Но"... Сейчас воевать за "идею" желающих мало, даже используя нациков, - без денег, бяда просто. А при воровстве самой укрохунты, - идеи вообще стремятся к нулю и злости. Бендеровцам после войны США и Великобритания платии хорошо. А результата воевать "против соседа" не получилось. "Хуторская идеология" историческая, как и у прибалтов, как и у поляков. Карма, одним словом. Русскому же, - и мир спасти, и обогреть, и восстановить справедливость.

neuberliner, Она не просчиталась, я думаю. Союз выстоял в блицкриге и перевёл войну в затяжную. А на длинных дистанциях Германии "дыхалки не хватило"

liova01, Это все примитивные взгляды. На деле заокеанские спонсоры поддерживали обе стороны, чтобы их руками расчистить себе площадку. Но соображали при этом недостаточно хорошо. Сталин всех переиграл и СССР не только выжил, но и расширил свою площадку.

electroyandex, америка и британия последние 200 лет — это торговцы. Разделяй и властвуй,они воевали чужими руками благодаря исторически выстроенной системе гнобления. Их задача — сохранить преемственнность и личные связи системы, не позволитьей разрушиться в кризисы, даже через развязывание войн, чтобы захватить дополнительные ресурсы, обесценить труд и жизнь, чтобы оживить экономическую эксплуатацию в мировых масштабах.

c5, Нацистская Германия — наёмник мирового капитала, организованного против коммунистической угрозы и для колонизации территории СССР. Выгодополучатель и организатор как ПМВ, так и Второй — США.

Абода, "Что-то не так" - это монолитность Союза. Он воевал в Первую Мировую, когда в армию не брали "инородцев", а казахи, в том числе, под Москвой конкретно "накидали" под Москвой.

liova01, это была война за выживание. Советские люди были предписаны на уничтожение.

Абода, А потом белорусы быстренько начали резать коммуникации. Ценой колоссальных потерь мирного населения...

liova01, как при вторжении Наполеона — тактика выжженой земли. На войне как на войне. Либо хозяйская плётка, либо иноземная.

Оймякон, Гитлер был очень расстроен фактом его списания нанимателями и защищался как мог (тогда у фюрера крыша и съехала). Его единственным спасение было отчаянное сопротивление на восточном фронте. Покушения против него тоже были вполне объяснимыми, т.к. большая часть германского руководства склонялась к сепаратному миру с США и Британией, когда можно будет расчитывать на их заступничество перед разогнавшейся Красной Армией. Гитлер и нацисты был помехой, т.к. не хотел становиться козлом отпущения (за неудачу с Блицкригом), принося убытки своему работодателю.