Да это сама Мэй устроила эту "химическую атаку". Все эти агенты 000 с правом на убийство в духе Лондона, достаточно вспомнить историю, единственное чем всегда занимались англичане это убийства, террор, взрывы, отравления - мастера плаща и кинжала - в Лондоне убивают всех.

Ржевский, Ее можно понять - надо отвлекать пипл от проблем брексита.

natsolov, боюсь им уже не спрятаться. Сокральную жертву и на мосту возле кремля достанут

Хорошо они себя чувствуют. Не сомневайся.

79183461200, памперсами запаслись?

Antkev, "если бы не то, что несколькими годами ранее в Санкт-Петербурге в короткой деловой поездке не скончался сын Скрипаля."
А что мешало покормить его медленным ядом перед поездкой?

Инвалид информационной войны, то что в России это сделать во много раз проще, тут никто не назначит немедленную экспертизу (если она кому-то влиятельному не нужна), тут нет неуправляемых полицейских. И много много других вещей которые упрощают убийство на территории России.
Строго говоря до сих пор нету никаких оснований считать что его сына убили, если бы не эти два отравления и не возраст сына.

Antkev, Интересно,а его сын что--бессмертный?Он просто не мог умереть от естественных причин?

acero, мог, но я не верю в ситуации когда целая семья включая весьма молодых людей вдруг не с того ни сего начинает систематически умирать.
А самое интересное, что сын местом смерти выбрал Россию, где дело сложнее расследовать, в короткой деловой поездке и умер от острой печеночной недостаточности.
В общем если вы знаете мат статистику, то определите вероятность каждого из этих событий (хотя бы примерно) и перемножьте их и вы получите шанс значительно меньший чем выиграть миллиард в лотерею (т.е. возможно, но крайне маловероятно).

Antkev, не смешите. В таких ситуациях - ищи кому выгодно. России травить Скрипаля, которого сами помиловали и отпустили на все четыре стороны, какой смысл убивать. А тем более, его детей. Вообще, все эти акции по ликвидации бывших граждан России рассчитаны на безмозглых идиотов, потому что думающему человеку все ясно на раз-два.

natsolov, еще раз повторю я бы поверил в эту версию, хотя бы потому что хочу в нее верить, НО не могу, смерть сына полностью выбивается из данной теории и очень мощно работает против нее.
А что касается причин, да все очень просто мы же не знаем кто его убил, вполне вероятно что у Путина есть серьезные враги среди силовиков и они решили его подставить перед выборами, а может Скрипаль после того как оказался в Лондоне открыл еще какие-то очень важные сведенья (например хранил их в Швейцарии, чтобы у англии был стимул вызвалить его из России, а когда он был освобожден он честно предоставил эти сведенья), в общем причин и направлений удара может быть тьма, но из за смерти сына в России, я склонен полагать что это было сделано именно российской спецурой (и вопрос только в том по чьему приказу).

Antkev, куда только не бегут российские предатели - и в Израиль, и в США, и в Германию, и вообще во вские Камбоджи.

Но массово дохнут почему-то только в Лондоне.

Aspeed, да, всем все ясно

Aspeed, почему же только в Лондоне, и в Саудовской Аравии дохли и в Испании, тут дело только в том, что Лондон наиболее выгодное место, серьезно ссорится с Россией им не с руки, слишком уж большие деньги отмываются в подконтрольных Англии оффшорах и в Лондонской недвижимости, бриты не готовы терять такой куш, а потому готовы закрывать глаза на подобные расправы.

Aspeed, НИКУДА ОН НЕ БЕЖАЛ. Его сама Россия обменяла на своих шпионов, включая и Чапман, например.

Aspeed, ага и самое интересное почему делают это спустя много лет

Antkev, да-да. А сам Скрипаль отсидел несколько лет в российской тюрьме до обмена - и вышел из нее здоровеньким. Но стоило попасть в Лондон - и началось, вся семья, один за другим... прямо вот наваждение какое-то.

Aspeed, я уже написал выше почему именно так могло случиться. Еще раз повторю Скрипаль не был слишком уж глупым человеком (иначе бы не дослужился до подполковничьего чина), как представитель силовиков он так же хорошо знал и то какие могут быть последствия.
Он вполне мог предположить ситуацию, когда Англия просто заявит, "да не знаем мы никакого Скрипаля", поэтому он вполне мог организовать "страховку", часть украденных данных сохранить в каком-то безопастном и от России и от Англии месте (в Швейцарском банке для примера), и выставить Англии условие - "Вы меня вытаскиваете из тюрьмы, я вам выдаю сведения".
Они его вытащили, он им эти сведения предоставил, а потом утечка информации в Россию и принятие решения об убийстве предателя.

Это только один из бесконечного множества вариантов, но вполне жизнеспособный. У нас слишком мало информации чтобы делать выводы "Почему", а вот из имеющихся фактов выводы можно сделать и крайне невыгодные для России.

Antkev, Но если была хоть тень сомнения в естественной смерти сына,то почему Скрипаль не поднял волну,не начал кричать во всех СМИ,что сына убила "кровавая гебня",и теперь он следующий?Ведь он все-таки не какой-то ученый-ботаник,и должен иметь представление о принципах и возможностях своих бывших коллег.Но он молчал,как рыба об лед...

acero, опять же причин может быть тьма, не хотел рисковать дочкой например.
Не хотел организовать конфликт на "ровном" месте, ведь яд (если это был яд) был наверняка быстроразлагающимся.
После той гипотетической передачи данных (о которой я пару раз выше упоминал) у него могли быть натянутые отношения с английской спецурой. (Например торговался слишком сильно).
Он мог быть уверен что Россия не решится повторить скандал с Литвиненко, и в этом случае опастность для него представляет только посещение России (косвенно на это указывает то, что с ним была дочь, хотя последние годы она жила в России, похоже он испугался за ее жизнь после смерти сына и попросил ее вернуться).

В общем маловато информации чтобы делать выводы о причинах молчания, а вот то что я перечислил в предыдущем посте вам как раз поддается аналитике, потому что те факты хорошо известны и одновременно маловероятны в обычных условиях.

Antkev, скажи проще - западенцам ты веришь во всем, а русским - ни в чем.
остальное у тебя - бла-бла-бла
сам-то откуда вещаешь - явно не из России?

Alexxandro, ??? А разве наши спецы делали какие-то заявления чтобы им верить или нет? Да и какие заявления они могут сделать если не имеют никакого доступа к месту отравления.
Одно могу сказать все мои выводы сделаны на открытой информации, и по этой информации я с достаточно большой вероятностью могу сказать что Скрипаль (если это не было обычное пищевое отравление), был отравлен именно Российской спецурой.

Еще раз повторю если бы не смерть сына, то все было бы наоборот, я бы как и в самом начале дела Литвиненко был бы уверен, что смерть организована ЦРУ, например для того чтобы подставить Путина перед выборами, потому что убивать Скрипаля не было ни какого смыслы (по имеющимся сейчас данным), в общем просто я не знаю, а только могу догадываться по каким причинам его решили устранить, и потому сторону мотивов сразу выкинул, а вот смерть его сына в Санкт-Петербурге это реальный (ну насколько можно верить источникам, хотя сомневаюсь что кто-то подделывал столь просто проверяемый факт) факт против России.

Alexxandro, проще говоря если наше государство сейчас заявит что сын Скрипаля не умер в России (заметьте я говорю именно про "умер", а не "убили"), то я поверю нашему государству и будут уверен что Скрипаля отравили ЦРУ, по крайней мере пока не появятся другие сложно опровержимые факты.
Но пока есть информация что сын Скрипаля умер в России и в то же время нет других фактов, то отравление Скрипаля я с большой долей вероятности буду рассматривать как дело нашей спецуры.

Antkev, Вы шутите или за идиотов других принимаете. Какие секреты еще могли быть у этого Скрипаля. Он работал на британскую разведку. Их задания выполнял. Его давно выпотрошили информационно. Выпотрошили - стал бесполезен. Но англосаксы люди рациональные и даже бесполезное могут утилизировать с выгодой для себя. Это не русские с их вечными душевными переживаниями и сопереживаниями кому надо и не надо. Разные мы от слова совсем

Antkev, сам ты идиот, наворотил тут кучу идиотического бреда и еще обзывается )))

Antkev, если в ваши бредни не верит никто, то идиоты?:) Вы тут можете любую белиберду писать, но те КТО ТАМ, уж точно не идиоты и все прекрасно понимают

natsolov, да нет причем тут это, верят не верят, просто судя по вашему прошлому посту вы о жизни вообще ничего не знаете, видимо живете дома никуда не выходите, газет и книг не читаете, на работе никогда не работали, и даже фильмы не смотрите.
Всё это может встречаться только разве что у идиотов.
Любой другой человек живет в этом мире и знает реалии этого мира. Как по вашему спецура Англии могла что-то давить из Скрипаля? Ну допустим вплоть до момента ареста они могли его шантажировать тем что он с ними сотрудничает, это нормально и вполне возможно, а вот откуда скажите они могли знать к какой информации (в том числе случайной информации) Скрипал мог иметь допуск, в самом идеальном случае они могли знать лишь общие темы и направления его работы, а уж о случайной информации не имели вообще никакого представления. Он же тем временем жил в России и никакой постоянной слежки со стороны бритов за ним быть не могло, да и если бы была в современном мире очень много средств и способов даже под слежкой осуществлять передачу информации, в тот гипотетический Швейцарский банк.
Ну а уж после ареста бриты вообще с ним сделать ничего не могли, только в лучшем случае убить, но тогда они потеряли бы доступ к той гипотетически существующей информации в том гипотетическом банке.

Проще говоря никакого серьезного контроля чтобы что то там выжимать и потрошить из Скрипаля пока он жил в России они осуществить не могли (да и навряд ли посмели бы, так как в противном случае стоило им начать его шантажировать, он вполне мог бы решить что работать на ФСБ куда как выгоднее, сдался бы ФСБ и стал бы двойным агентом, стал бы дезу на Запад гнать).

В общем уж извините но никаких других выводов о вас по вашему предыдущему посту (кроме как то что вы идиот) я сделать не могу.

Antkev, нормальная ситуация, стандартная для спецслужб, к которым Скрипаль относился и потому хорошо знал правила игры. Вполне возможно, что при обмене с ним было заключено соглашение, типа его выпускают, а он не треплется на определенные темы. Нарушил договор - не обижайся, ты знал, на что шел.

Synoptic, возможно, но крайне маловероятно, если бы информация была действительно настолько важна что за нее можно было убить, то его бы и не обменивали, просто по-тихому тут убрали.
Так что нет склонен считать если причиной действительно была информация, то это было неприятным сюрпризом для наших спецов.

Synoptic, кроме того вы опять же упираетесь в мотивы, а я с самого начала сказал, что о мотивах мы вообще ничего не знаем, и весь этот срач на форуме по поводу мотивов просто гадание на кофейной гуще.
На данный момент есть только один хорошо известный и одновременно крайне маловероятностный (а значит много говорящий) факт, который и бросает тень именно на Россию, это смерть сына Скрипаля в России.

Synoptic, пацталом от этих бредней.Кто бы его выпустил, если бы он еще что-то знал, что не успел слить. Сидел бы пожизненно

Antkev, иди, поставь себе свечку в толерантное место, верующий:)

Чтоб я так жил, верить в вашем понимании и в моем это две совершенно разные вещи, вы верите всему что вам говорит государство как фанатик - слепо и глупо.
Я готов верить государству только до определенного момента, когда государство начинает проповедовать полную чушь оно теряет мое доверие.

Что же касается информации, то тут я не имею никакого другого выхода кроме как верить или не верить, логика и некоторые легко-проверяемые (или всеми-признаваемые) факты позволяют мне определять примерную вероятность и достоверность информации, но так как уровень достоверности обычно значительно ниже трех сигм, то мне остается только верить (да и если бы она была выше трех сигм, все равно любая информация полученная не лично предполагает веру и от этого никак не избавиться).

Antkev, слишком толсто, русофобчик.
Чего Вы себе нафантазировали, обвиняя российские спецслужбы на основании Вашей личной неприязни и на этом же основании выгораживая британские. С логикой вообще у Вас беда, Вам бы фэнтезийные саги писать. Вы что из Кыева?
Зачем сына мочить "быстроразлагающимся ядом", а отца резонансно, да ещё в оффшорном гнезде, где хранятся "грязные деньги"? Нету у Вас никаких фактов, только желчь. И не надо приписывать мне Ваших свойств. И с чего Вы взяли, что в России "проще" совершить убийство, а в Англии — сложно? Вы просто позорно смешны в своей русофобии.
Если проверять бритых на слабо, то для этого есть тысяча более эффективных способов. Те уже давно нынче не те, вырождаются.

Чтоб я так жил, ну что собственно говоря и требовалось доказать - фанатик.

Antkev, адвокатик ты предателей, сдохнет Скрипаль да и хрен с ним, он уже смерть заслужил, надеюсь и у тебя судьба будет нелегкая на тяжелом поприще нравиться врагам.

Wolf_54, а вы уверены что вас в школе учили читать? Я почему то очень сомневаюсь, иначе бы вы этот бред не написали.

Antkev, БРЕД. Независимо от того, было сведение счетов, или нет, семью и детей русские точно примешивать бы не стали.
Вам такая мысль в голову пришла - вы точно не хохол? Вот там давление через семью это даже не первый пункт программы, а нулевой (кстати, именно вот это, а не что другое меня всегда заставляло усомниться в "братскости" народа)

Alex81, т.е. царская семья была убита не русскими?
Что касается семьи, то в СССР одно время существовал закон по которому жены предателей Родины лишались свободы на 5-8 лет.
Да и вообще забавно читать подобный пост, как раз именно что в России (точнее в СССР), это всегда было проблемой, в отличие от как раз других стран.

Antkev, вы классовую войну, которую вел СССР не путайте с акциями возмездия.
Никто не говорит, что русские "добренькие" (с) Ленин.

Но вот смотреть как на Украине губернаторов яныка заставляют отрекаться, привозя на площадь жену и детей - было противно.
Не братья они нам.)

Поэтому аргумент ваш, что виноваты русские, так как "начали резать с семьи" - это аргумент не русского человека и не о русских.

Antkev, и еще не забывайте, что советский народ был "интернациональной общностью людей". Там от разных национальностей не только все самое хорошее забирали. При этом в СССР русские, по факту, были самым эксплуатируемым народом - это подтверждается и экономическими показателями (чистый отток капитала из РСФСР) и уровнем медицины (ниже продолжительность жизни, выше детская смертность) и представленностью на руководящих должностях.

Поэтому вообще лучше не приплетать СССР в споры о России. Эту "великую страницу своей истории" хохлы просрали.

Alex81, ну а где вы видите разницу, если в мести и там (в классовой борьбе, хотя закон был по контрреволюционерам, тут в общем то уже не классовая борьба) и тут (с акциями возмездия).
Еще раз повторю я ничего не имею против казней, но казнить надо только виновных и уж точно не следует вводить институт пыток (кроме того редкого случая, который я упомянул ранее).

Что касается моего аргумента "начали резать с семьи" то как раз это как аргумент я не принимал, перечитайте и первый пост и дальнейший спор внимательно, я во первых осуждаю кого-бы то ни было за убийство (или отравление) невиновных. А как аргумент я беру СМЕРТЬ (а не убийство) сына Скрипаля именно во время поездки в Россию, сама по себе подобная смерть хоть и весьма маловероятна, но возможна, но когда она еще и совпадает с отравлением других членов семьи...

Что касается Украины, то мне до нее нет никакого дела, пусть хоть с лица земли ее сотрут, раз головы нет и позволили собой играть как куклами, это их проблемы. Я то как раз не хочу чтобы нечто подобное повторилось в России, только вот если я смотрю на проблему с точки зрения уязвимых точек нашего государства, то большинство наших ура-патриотов тупо предпочитают кричать что у нас идеальное государство и никаких проблем нет, а потому мол ошибок Украины мы не повторим (как будто в прошлом веке мы не совершили подобные же ошибки четыре раза, и могу поспорить наши ура-патриоты выкрикивали и тогда подобные лозунги).

====
Что касается истории СССР, то вопрос это сложный и долгий и в общем то по большому счету в данный спор не входит.
Но что касается того что мы брали только лучшее, если бы мы брали только лучшее у других народов, можете быть уверены СССР не развалился бы.
А так:
- грузин Сталин хоть я его и уважаю за то что он подготовил страну к ВОВ сделал он это просто ужасными методами (и большими жертвами)
- поляк Дзержинский и его латвийский приемник создали прото-КГБ, которую до 70х реально боялись и не без причины.
- евреи создали ГУЛАГ (пять первых руководителей ГУЛАГа были евреи) и там погибло не менее 1.2 миллиона человек. И фактически это был рабский труд - РАБСКИЙ труд в XX веке, в европейской стране которая провозглашала равенство.
- а еще был великий голод (в то время как в остальных Европейских странах о нем фактически забыли) от которого по всей России погибло 7 миллионов человек (по крайней мере эту цифру Дума приняла, притом уже во времена правления Путина).
- добавьте сюда мелочи вроде Пражской Весны и т.п. из-за чего мы постепенно растеряли авторитет.

Antkev, это гадание на кофейной гуще. По здравому смыслу у наших органов не было практически никакой мотивации делать это. Это наносит только значительный ущерб имиджу РФ. А вот западу так представить дело очень даже выгодно, тем более, что оно находится в одном ряду с делом допинга, вмешательства в выборы, мельдонием, переворотом на Украине и с формированием отрицательного образа России на Западе. Цель одна - ослабить Россию и привести её к распаду. Распад России позволит постепенно (но быстро) захваить власть на всей планете кукловодам Запада.

GeorgichPTI, да в том то и дело что мотивов ни у кого никаких не было, ну или правильнее сказать мы ничего о них не знаем (вы действительно думаете в ЦРУ сидят тупицы которые думают что международный скандал помешает Путину быть избранным?).

Ослабить Россию?
А есть куда? Современная Россия крайне уязвимое государство, люди ненавидят "элиту" (тут я про реальную "элиту", та что деньги в руках держит, проще говоря об олигархах), олигархи же слишком пустоголовы чтобы работать на перспективу, вместо усиления институтов, которые способны поддерживать систему - суды, парламент и т.д. они вместо поддержки данных институтов, наоборот их всячески дескредидируют. Народ доверяет Путину и не доверяет правительству (результаты соц опросов), не доверяет так же и Парламенту. Наша "элита" это воры разворовавшие страну в 90е, и все это прекрасно знают.
Так что страна держится всего на двух столпах, Путин и фобия перемен после 90х, никакой саморегулирующейся, самокорректирующейся системы не создано, и все это может вспыхнуть в любой момент.
Что же касается слабой России и ее разделения, то в 90е западные страны имели возможность растащить Россию на части, даже Северо-Западные территории (СПб, Ленобласть, Мурманская область и Корелия) уже начали переговоры, но ЗАПАД! сделал все возможное чтобы Россия не распалась на части в 90е, они очень боятся ситуации, когда на месте России возникнет много стран с ЯО и постоянными претензиями друг к другу (как это оказалось на территории бывшего Союза, только без ЯО к всеобщему счастью).

GeorgichPTI,
*Что же касается слабой России и ее разделения, ...
Ослабить хотят, разделить - нет (ну разве что кавказкие территории хоте ли бы отделить - Дагестан, Чечню и Ингушетию).

Antkev, главное, все четко и по существу ответили )))
анекдот в тему:
— Девушка, вы танцуете?
— Да, танцую, пою, стихи читаю...
— Дура! Что ты плетешь?
— Плету, вяжу, крестиком вышиваю...

Antkev, сразу понимаешь, что пишет борец с гуантанамами и иже с ними...

Алексей1975ЗН, нужно срочно сказать, что химическую атаку провели британцы и отбомбиться по тому офису, откуда её начали, крылатыми ракетами.

Алексей1975ЗН, это гесса так же повесили типа сам чтоб лишнего не наболтал, березовского а тоже чето там рассказать захотел, а тут провокация в чистом виде. так что опыт у них богатый.

Алексей1975ЗН, Я думаю это не англичане, им это не выгодно, а вот амеры это да.Напомню, что все самые грязные операции, в том числе и с применением хим.оружия проведены именно ЦРУ.

acero, Я полагаю,что возможно так оно и есть.;)

antohaser, зачем только связанных с Кремлем, когда можно отобрать у всех российских нуворишей все. Ну, за редким исключением и то эти исключения будут лишь на время

antohaser, Причём целостность "замороженных" активов никто не гарантирует: vz.ru/news/2018/3/8/911695.html

c5, это результат многовекового отбора.

natsolov, мда уж. Известно много случаев половой связи бриталюдей со всем, что шевелится и звучит; уже не шевелится, но звучит; почти шевелится, но уже слушает гимн сшп стоя. Вот к чему это в конце концов приводит - к миллибенду и королеве в холодильнике. А когда то даже чай продавали...