«Когда я первый раз попал в Россию, то больше всего удивился, что там, оказывается, живут обычные люди».
Это написал 20-летний студент-журналист из города Будё. Он в первый раз приехал по обмену в русский город Архангельск, где делал репортаж вместе с российским коллегой — и только что фактически признался в том, что Россия у ничего не ассоциируется ни с чем иным, кроме как с тиранией и диктатурой.
Однобокий портрет соседа
Помимо колонки с размышлениями о СМИ в «Афтенпостен» (Aftenposten), я сотрудничаю с агентством «Баренц-Пресс» (Barents Press). Там мы ведем разные курсы и совместные проекты для российских и норвежских журналистов. Мы не собираемся ни свергать российский режим, ни раскрывать русским глаза на то, как паршиво им живется. Мы лишь хотим дать журналистам возможность развиваться профессионально и набираться знаний и опыта — чтобы у читателей, в конце концов, сложилось не такое однобокое, а чуть более гибкое и к тому же основанное на фактах представление о жизни в соседней стране.
У норвежской прессы дела с этим идут особенно туго. Несмотря на общую границу и общую историю, о повседневной жизни русских норвежцам попросту ничего не известно.
Жители этой огромной страны интересуют наши СМИ лишь в том случае, если их так или иначе можно втиснуть в очередную страшилку о Путине и его самовластии. Рамки эти настолько жесткие, что культура, экономика, искусство, актуальные мысли и различные течения в российском обществе подаются сугубо как декорация. Всем интервьюируемым без исключения по сути задается лишь один вопрос, и формулируется он так: как вы относитесь к Путину?
Узость мышления и предрассудки
Не вызывает никаких сомнений, что положение демократии в России прискорбно. Коррупция охватывает все сферы жизни, власть сжимает свою хватку, свободная пресса мало-помалу перестает быть таковой. Но перестав освещать другие стороны жизни, мы костенеем в своем представлении о русских и утрачиваем способность критически мыслить и беспристрастно оценивать события.
Когда в России задержали за шпионаж норвежца Фруде Берга (Frode Berg), обозреватели, политики и эксперты поспешили возложить всю полноту ответственности на Путина. Мысль о том, что в деле действительно могли быть замешаны норвежские спецслужбы и что Россия не просто так играет мышцами, журналистам показалась настолько дикой, что ее никто всерьез не рассматривал.
Такие же предвзятые мнения мы видим в освещении дела Скрипаля. «Афтенпостен» вошла в число тех немногих газет, предположивших, что отправление экс-шпиона нервно-паралитическим веществом могло быть на руку и другим силам, помимо российских властей. В остальном же мы просто приняли на веру британскую версию о том, кто виноват и что делать.
Демонизация отупляет
Скоропалительные выводы и недостаток любопытства зачастую идут рука об руку. Путин действительно повинен во многом, но его демонизация отупляет. К тому же она создает предрассудки, от которых отношения между нашими странами станут еще хуже, чем следовало бы, как на политическом уровне, так и среди простых людей.
В том, что 20-летний норвежский юноша не видел в русских людей, пока не встретился с ними лицом к лицу, виновата и наша собственная пресса.
Анки Герхардсен занимается журналистикой с середины 90-х годов, сотрудничая как с местными, так и с национальными СМИ. Преподает в Северном университете (Будё). Руководитель проекта в агентстве «Баренц-Пресс».
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии
| 35 призывает бороться с предрассудками и сам их тут же транслирует. общечеловеки неисправимы Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 12 Ватный Суслик, так в этом и суть, чтобы подать мысль о том, что "стоит бы задуматься" в связке с принятием на веру тех вещей, которые нужно пропагандировать, и обязательно ПОСЛЕ их принятия. 
| 12 «Просвещенное человечество» давно сошлось во мнении, что недра России принадлежат не тем, чьи предки раскинули над ними свои шалаши, а тем, кто больше сумеет из них выкачать. Сначала страна-жертва должна предстать перед всей планетой как агрессор (что и происходит), а затем массовый запуск ракет гарантирует невозможность ответного удара с вероятностью, близкой к ста процентам. Звездец нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 4 petrova8alentina, спасибо про "просвещённый" взгляд, а мы и не знали, кто на самом деле агрессор. 
| 2 petrova8alentina, вы очень толково изложили взгляд на Россию западных режимов. 
| 15 ...нельзя затупить тупое изначально Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 1 ЭР, а закруглить? 
| 0 super.angryboss, Это по принципу: "Радиус поражения "тупой" (закруглённой) бомбы равен радиусу бомбы"? 
| 0 ЭР, но пытаясь затупить тупое, можно его заострить )) 
| 0 balex207, ещё ни у кого не вышло... 
| 10 Интенсивное экономическое развитие России неизбежно вызовет и значительное умственное развитие у соседних народов.В том числе даже таких - как жадные и скупые норвеги. 
| 31 Оказывается, в России живут обычные люди. Только они:
Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 3 yipoxej, так хохлы победили коррупцию с тав частью Запада, или наоборот встали вровень с коррупцией Запада? 
| 0 Чтоб я так жил,не может, фашизм - строй капиталистической экономики, а значит коррупция неизбежна. 
| -27 Конечно, россияне обычные люди, только живущие в несвободе. Они кушают не то, что хотят, а что приказывают власти, отдыхают не там, где хотят, а там, где приказывают власти, и так далее, так далее. Раскрыть всю ветку (81 сообщений в ветке) 
| 5 litovec11, Свободные люди - это хохлы, которые могут совершенно свободно работать в полях Польши и Литвы за копейки. Кушать и ездить они тоже могут что угодно и куда угодно. Если денег хватит. 
| 0 yipoxej, не, литовцы ещё более свободны, они могут делать тоже самое, в самом Лондоне. 
| 0 yipoxej, Кто такие хохлы? 
| 0 yipoxej, я нашёл в интернете, кого в вашей подворотне называют хохлами, там же написано, как болваны, вроде вас, называют руских. Очень смешно. 
| 0 не, литовцы ещё более свободны, они могут делать тоже самое, в самом Лондоне.
| 0 yipoxej, А ведь воронежский мужик мог бы свободно уехать из Воронежа мыть толчки в Португалию, чтоб его Воронеж развалился нафиг. Это было б так клёво! 
| 0 А ведь воронежский мужик мог бы свободно уехать из Воронежа мыть толчки в Португалию, чтоб его Воронеж развалился нафиг. Это было б так клёво!
| 0 yipoxej, Кто мешает воронежцу не сидеть на 29,5 тыс. рублей в месяц, а несколько лет поработать в Норвегии за 4730 евро, и заработанное вложить в Вороненеже, обеспечив большее благосостояние своей семье и принеся большую помощь Воронежу? 
| 0 yipoxej, Что мешает литовской деревнщине поехать to Dublin на заработки, а потом вернуться обратно в свою литовскую деревню, и вложить в нее деньги, чтоб его литовская деревня не развалилась нафиг? Его же прям так и тянет обратно в нищету. 
| 0 yipoxej, Что мешает литовской деревнщине поехать to Dublin на заработки, а потом вернуться обратно в свою литовскую деревню, и вложить в нее деньги, чтоб его литовская деревня не развалилась нафиг? Его же прям так и тянет обратно в нищету.
| 6 litovec11, Ага, вот сегодня не прислали меню из Кремля - даже и не знаю, чего кушать можно... 
| 0 1971volf, Кремль запретил есть западную еду, которую любили миллионы россиян и заставил есть некачественную еду:
| 6 litovec11, друг литовец власти россиянам приказывают свои, а вам только ленивый не приказывает, что делать. Да что там Россия, с ней все понятно, вот вы, например, можете у себя в стране жить как в Норвегии, что вам мешает, не задумывались? 
| 0 друг литовец власти россиянам приказывают свои, а вам только ленивый не приказывает, что делать.
| 8 litovec11, в прошлом году хотел отдохнуть на даче, но по приказу Путина пришлось отдыхать в Испании. 
| 0 ment_alitet, Вы не сможете опровергнуть факт, что по приказу Кремля в этом году в Египет отдыхать поедет на сотни тысяч больше россиян, чем в прошлом. 
| 4 litovec11, чуть не плюсанул за сарказм:)
| 0 Чтоб я так жил, в моём сообщении- никакого сарказма, а в вашем истерика. 
| 3 litovec11, литовцам никто не приказывает.... 
| 0 Alex1997, жить хуже чем англичане и ездить туда на заработки это ваш сознательный выбор?
| 2 litovec11, Хлопчик, ты гонишь. Ты еще скажи, что в Литве нет проблем умирающих деревень 
| 0 yipoxej, что такое проблема? 
| 2 litovec11, лечитесь. Настойка из картофеля сорта Новичок Вам поможет. 
| 2 litovec11, "Каждый свободный человек свободен выбирать то, что лучше его семье." 
| 0 Чтоб я так жил, и кто здесь шериф? Свободный человек свободен в своих решениях. Россияне- не свободны. 
| 2 litovec11,
| 0 SSZ, Бегут от свободы? Не может быть. Все знают, что свобода лучше несвободы наличием свободы. И еще свободной прессы. :) 
| 0 vibbtwo, свобода лучше несвободы наличием больших возможностей. Свободный человек делает , что лучше ему и его семье, россиянам эта простая истина недоступна для понимания. 
| 5 litovec11, россияне обычные люди, только живущие в несвободе. Они кушают не то, что хотят, а что приказывают власти, отдыхают не там, где хотят, а там, где приказывают власти, и так далее, так далее.
| 0 Светланка, разве россияне - любители литовского творога могут кушать свой любимый творог? Не могут. Это рабство. 
| 1 Светланка, разве россияне - любители литовского творога могут кушать свой любимый творог? Не могут.
| 0 Светланка, среди россиян были миллионы россиян, которые выбирали литовскую продукцию, покоа её не запретили. Плохой продукт запрещать не надо . Его просто не покупают. 
| 2 litovec11, а-ха-ха, а вот представитель страны выкопавшей Черное море, землю насыпали в курган и назвали Крымом! 
| 0 Да не спорьте с этим. 
| 0 litovec11, друг литовец власти россиянам приказывают свои, а вам только ленивый не приказывает, что делать.
| 0 russ_land, что именно вы считаеете "брехнёй" в моих сообщениях? Разве не факт, что россиянам запретили есть еду из стран ЕС? 
| 2 litovec11, свобода лучше несвободы наличием больших возможностей.
| 1 litovec11, со времён СССР у вас численность населения сократилась почти на миллион, а это чуть ли не треть населения, и куда они делись, если все возвращаются с заработков? Или возвращаются не все? Вопрос риторический. 
| 0 средняя зарплата в России выше, чем в Литве,
| 0 Россия медленно но верно строит свои порты и переправляет туда поток грузов, скоро и российский транзит совсем угаснет.
| 0 Hokkuist, Бесполезно вести с ним разговоры. Он видет то, что хочет. Два человека смотрящих в одно и то же окно видят разную картину. Факты таких не убеждают, так как если факт не вписывается в их картину, то это пропаганда. 
| 0 litovec11, нет, не соврал, я мог ошибиться, но врать бы не стал. 
| 0 зарплата у вас считается до выплаты налогов, а у нас - чистыми,
| 1 litovec11, я понимаю, что русский язык для вас неродной, и вы можете чего-то недопонимать, поэтому не надо сразу обвинять других во вранье. Я могу повторить - Россия перенаправляет грузы в свои порты - вы теряете эти доходы, и это только начало. В чем тут вранье? Вникайте в смысл написанного. 
| 1 litovec11, отредактировал сообщение, добавив ссылку, и сообщение уехало на модерацию, а в выходные это происходит не быстро, поэтому продублирую.
| 0 не надо сразу обвинять других во вранье.
| 0 Россия перенаправляет грузы в свои порты - вы теряете эти доходы, и это только начало.
| 0 litovec11 - как завороженный. Свобода лучше несвободы..., вы все врете... . И кто здесь зазобмированный. Вот я Россиянин, считаю что наша страна идет верным курсом, и наш президент на голову выше всех западных подпиндосных руководителей вместе взятых. Я так считаю и таких как я большинство, что показали последние выборы. Это у вас там из каждого утюга - Путин тиран и т.д.. У нас взвешенное отношение, без истерик. Мы знаем куда и идем, и будем идти к своему будущему без ваших "добрых" советов. 
| 0 Вот я Россиянин, считаю что наша страна идет верным курсом,
| 0 Hokkuist, чтобы комментарий не уезжал при редактировании на премодерацию, копируйте его в буфер, удаляйте, создавайте новый, вставляйте из буфера, редактируйте и публикуйте. 
| 1 litovec11, это вы лжете, вам бы прислушаться к совету - но вам этого не надо, у вас своя сермяжная правда. 
| 0 начисленная зарплата, это та зарплата, которую вы фактически получаете на руки, то есть уже с учетом налогов!
| 1 litovec11, укушенный, "что именно вы считаеете "брехнёй" в моих сообщениях?"
| 1 litovec11, litovec11, по поводу потерь в портах, послушайте, ну нельзя же так тупить. Когда отношения были относительно нормальными, то основная масса российских грузов шла через вас, сейчас это не так, часть грузов уже перенаправили - это и есть прямые потери доходов! И это только начало. Еще раз, - вникайте в суть того, что вам говорят, я ничего не говорил про результаты деятельности вашего порта, я говорил о том, что ваш порт начал терять доходы от российского транзита - это абсолютная правда. В чем тут ложь? Нет никакой лжи, только реальность. Пока вас выручает белорусский транзит, а это, фактически, переработанное российское сырьё, которое, при заключении очередных контрактов, будет поставляться только при условии транзита через российские порты. Поинтересуйтесь. 
| 0 это и есть прямые потери доходов!
| 1 litovec11, по поводу зарплаты вы притворяетесь, или реально туго соображаете? 
| 0 Зачем вы мне приводите выдержки из словаря?
| 1 litovec11, ого! нечасто стало это ничтожество вылазить из отверстия нужника)) прям событие) 
| 1 litovec11, ну и в завершении по зарплатам.
| 0 Минимальное жалованье в республике — 380 евро.
| 0 Хорошо живете... или врут?
| 1 litovec11, Hokkuist, вы врёте- доходы растут.
| 0 Я вам про потерю доходов от российского транзита
| 1 litovec11,
| 0 Фактически начисленная, это то, за что вы расписываетесь в зарплатной ведомости, то есть то, что вы получаете на руки!
| 1 litovec11, Hokkuist, Ха-ха, "Увеличение минимального размера оплаты труда (МРОТ) с 1 января 2018 года до 9489 рублей положительно скажется на зарплатах 1,5 млн российских работников, из которых почти 900 тыс. трудятся в бюджетных организациях. "
| 0 Hokkuist, "Голодец: зарплата почти пяти миллионов россиян ниже прожиточного минимума
| 0 litovec11, Hokkuist, Потеря- ваша фантазия. Доходы растут.
| 0 Hokkuist, Мы просто находим замену. Российскую нефть- на нероссийскую, российский газ- на нероссийский газ. увеличивается экспорт литовских товаров, расширяется география стран, с которыми торгует Литва.
| 1 litovec11, клоун, расскажи лучше как готовишься к включению БелАЭС. 
| 0 litovec11, очень рада, что мы живем так, что это вызывает перманентный баттхерт у тебя)) И я очень довольна, что американские подпевалы не имеют возможности продавать у нас свои товары, в том числе литовцы, хе-хе. Мы, русские, с удовольствием съедим другое, благо выбора сколько хочешь. Я вообще не почувствовала последствий эмбарго. И отдыхать нам тоже приказать где-то могут только в больном воображении. 
| 0 Мы, русские, с удовольствием съедим другое, благо выбора сколько хочешь. Я вообще не почувствовала последствий эмбарго. И отдыхать нам тоже приказать где-то могут только в больном воображении.
| 0 Наше государство не создает такие условия, чтобы у его граждан было желание уехать заграницу, как из вымирающей Литвы. И это прекрасно. Гражданин России должен работать на Россию.
| 0 Наше государство не создает такие условия, чтобы у его граждан было желание уехать заграницу,
| 0 litovec11, "Вы не сможете опровергнуть факт, что по приказу Кремля в этом году в Египет отдыхать поедет на сотни тысяч больше россиян, чем в прошлом." 
| 0 Августа, факт, что миллионы россиян отдыхали в Египте. Факт, что по приказу Кремля они перестали отдыхать в Египте несколько лет. Факт, что в этом году Кремль разрешил отдыхать в Египте. Факт, что россияне опять полюбили Египет. 
| 0 litovec11, Hokkuist, фактически начисленная- это фактически начисленная. А расписываетесь и на руки вы получаете после налогов от фактически начисленной. 100- фактически начисленная, минус 13, распишитесь и получите 87.
| 0 Есть выплаты в пользу работника, а есть выплаты в пользу государства (те самые налоги),
| 0 litovec11, да, именно так, но что это меняет? Ничего. Налогов в ведомости нет. 
| 0 Hokkuist, фонд оплаты труда (формула) рассчитывается как произведение средней заработной платы на общее число работающих за принятый период, например, за год.
| 0 Налогов в ведомости нет
| 4 всё нормально , я этому юноши объясню , что мы тоже люди ) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Кольский, вряд ли ведь он дебил.... 
| 14 Какая-то странная демократия в Норвегии, не видит людей в гражданах соседней страны. 
| 23 Коррупция охватывает все сферы жизни, власть сжимает свою хватку, свободная пресса мало-помалу перестает быть таковой.
Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Alex1997, 
| 2 Alex1997, автору щ\задать себе единственный вопрос - кто ставит жесткие рамки, о которых пишет автор, западным СМИ. А потом говорить о свободе прессы. 
| 9 Ряд плохо совместимых тезисов. Невольно возникает вопрос: что у автора - шиза или белочка? Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 4 zigzag, шиза или белочка?
| 3 zigzag, Сударь, ну неужели вы не помните, что Норвегия - историческая родина троллей? Так сказать, родовое гнездилище... 
| 3 zigzag, одно другому не мешает, даже дополняет. 
| 4 zigzag, разрыв сознания. Между родным и настоящим.
Показать новые комментарии (0)Ватный Суслик
Irv
Это очень распространённый приём в западной прессе. "Мы, конечно, знаем, что Россия - это нечеловечески жуткая тирания, в которой живут злобные орки, но мы - цивилизованный запад, и поэтому мы должны понимать, что нужно налаживать с Россией нормальные отношения, насколько они возможны с Мордором." Примерно так всё это и выглядит.
petrova8alentina
Чтоб я так жил
2m
ЭР
super.angryboss
Jackson 57
balex207
ЭР
akzarho
yipoxej
1. Задавлены всеобщей коррупцией.
2. Замучены пропагандой СМИ, которые Кремль взял под контроль.
3. Им не хватает демократии
Надо помочь с демократией, как помогли хохлам в 2013-ом. Европейское командование даст русским безвиз и хорошую работу.
Чтоб я так жил
Запад вместо борьбы со своей коррупцией хочет сначала одолеть хохлопскую. Украина выступает в качестве подопытного, или это желание направлена на замену Порошенко на кого-нибудь ещё более неадекватного? Только тоталитарный фашизм и полная отмена свобод может избавить Украину от коррупции.
Him
litovec11
yipoxej
Alex1997
litovec11
litovec11
litovec11
Alex1997, свободные люди свободны жить, работать, учиться и отдыхать там, где хотят. Вам настолько промыли мозги, что вы не способны понять этого. Возможность зарабатывать в разы больше, чем можно зарабатывать дома- это благо, которой вам не понять. Кремль наказывает воронежского мужика, таким образом модерируя его мозги , и заставляя оставаться на российских заработках.
yipoxej
litovec11
yipoxej, видите, как вам промыли мозги- вы уверены, что вы ни начто больше не способны, кроме того, чтобы мыть толчки, что Воронеж развалится без вашего нищенского присутствия в Воронеже.
"Средняя зарплата в Воронеже составила 29,5 тыс. рублей за первый квартал 2018 года. "
"В 2018 году средняя зарплата в Норвегии составляла 43 380 крон, что по среднегодовому курсу составляло 4730 евро. "
litovec11
yipoxej
litovec11
yipoxej, многие именно так и делают- заработав, возвращаются, вкладывают в недвижимозть, в бизнес, и остаются в Литве. Другие, видя их успех, делают то же самое. Что такое "обратно в нищету" при нормальном достатке в Литве?
1971volf
litovec11
"Михаил Аншаков, Председатель общества защиты прав потребителей (ОЗПП)
В процентном отношении все наши исследования, которые мы проводили, говорят минимум о 50% продуктов, информация на упаковке которых не соответствует фактическим данным. "
Alex1997
litovec11
Alex1997, Ваше утверждение- бездоказательная и безосновательная чушь. Литовцы свободны , и им никто не приказывает жить против их воли, и вам не доказать обратное.
ment_alitet
litovec11
Чтоб я так жил
Только украинцы (прибалты, поляки) могут свободно ходить по улицам с гранатомётами, избивать прохожих требуя кричать СУГС и призывать убивать жителей Донбасса. Также они свободны жечь редакции и банки, кидать гранаты в правоохранителей, убивать журналистов.
Признаки развитой западной демократии:
1. Выборы из ограниченного числа малопопулярных политиков.
2. Реформы на ухудшение жизни простых людей.
3. Дорогие медицина, образование, жильё.
4. Постоянная безработица.
5. Коррупция и защита бизнеса за бюджетный счёт.
6. Охота на ведьм, запрет оппозиционных СМИ.
7. Милитаристская истерия.
8. Клевета, угрозы, вмешательство в политику суверенных государств.
9. Обвинение в собственных грехах оппонентов.
10. Трусость и сбивание в шакальи стаи.
litovec11
Alex1997
Т.е. жить хуже чем англичане и ездить туда на заработки это ваш сознательный выбор?
litovec11
Что такое у "нас"? Каждый свободный человек свободен выбирать то, что лучше его семье. Тот, кто чувствует, что может заработать больше заграницей, едет заграницу, кто чувствует, что больше заработает в Литве- остаётся в Литве. Например, я- фермер, мне действительно, ничего заграницей не светит, кроме туалетов, а в Литве я зарабатываю на земле больше, чем туалетный работник в Великобритании, поэтому я не еду заграницу.
yipoxej
litovec11
Чтоб я так жил
Чтоб я так жил
Вы мне напромнили анекдот про шерифа, который держит над пропастью бандита: я тебя ловил, ловил и наконец схватил, но я тебя отпускаю, ты свободен.:)
litovec11
SSZ
Точно. И поэтому свободные литовцы вовсю бегут из колониальной загибающейся Литвы.
(
vibbtwo
litovec11
Светланка
Чё-то вы какую-то радиактивную бруснику кушаете на своем хуторе, мозги-то совсем в раздрае, так и до шизофрении недалеко. Аккуратнее там, короче.
litovec11
Светланка
С чего вы взяли что литовский творог у нас любимый? Россияне вообще-то больше белорусские продукты любят, а не ваше ГМО по стандартам ЕС...
litovec11
a.a.buchholz
Почти татарин
russ_land
Alex1997, Ваше утверждение- бездоказательная и безосновательная чушь. Литовцы свободны , и им никто не приказывает жить против их воли, и вам не доказать обратное.--------если вам не доказать обратное то почему ты считаешь что можешь нам доказать свою русофобскую брехню мы в отличии от вас "знающих Россию " живем в ней и знаем что и как происходит и кто и как живет а эту болтовнюи ахинею про свободу оставь для своих друзей свидомых прибалтов украинцев и поляков
litovec11
SSZ
Точно. Поэтому свободная Литва, при помощи своих старших товарищей, выбрала путь вымирания и исчезновения.
litovec11, Свободный человек делает , что лучше ему и его семье
Поэтому литовцы и выбирают самоубийства и алкоголизм. Потому что так "лучше ему и его семье" (c) litovec11
Hokkuist
Кстати, средняя зарплата в России выше, чем в Литве, и при этом цены на любые энергоносители в России намного ниже, по некоторым позициям - в разы! Из-за этого коммунальные услуги в Литве гораздо выше, кстати, в Литве интернет и телефония тоже намного дороже, не забываем - что уровень зарплат при этом в Литве ниже. В чем же заключаются литовские достижения? Вы жили за счет дотаций Евросоюза, но дотации сейчас сворачивают, поговаривают, что их совсем сведут до минимально возможного уровня, если не до ноля, да еще Россия медленно но верно строит свои порты и переправляет туда поток грузов, скоро и российский транзит совсем угаснет. И каковы на этом фоне перспективы Литвы? Вас пропагандой накачивают с утра до ночи, а вы всему слепо верите. Проблемы в России есть, но совсем не те, и не в тех объемах, что вам рассказывают. Советую съездить в Россию - мозги на место встанут.
litovec11
Hokkuist, Вы соврали
2017 года средняя зарплата в Литве составляла 884,8 евро
По подсчётам Минтруда, средняя зарплата составила 39,1 тысячи рублей в месяц.
litovec11
Hokkuist, Вы соврали
Усть-Луга работает давно, а на работе Клайпедского порта это никак не сказывается
"Клайпедский порт поставил новый рекорд по грузообороту
Читать далее: ru.sputniknews.lt/economy/20180117/4888231/klaipedskii-port-postavil-novyi-rekord-po-gruzooborotu.ht
Flight54321
Hokkuist
Надо учитывать, что зарплата у вас считается до выплаты налогов, а у нас - чистыми, то что на руки выдается.
"Средняя зарплата в Литве
По официальным данным литовского Департамента статистики, средняя зарплата в Литве в 2017 году составляет 817,6 евро в месяц до уплаты налогов. При этом в государственном секторе местные специалисты получают 818,1 евро, а в частном 817,3. После всех обязательных вычетов чистая средняя зарплата в Литве равняется 644,5 евро."
Я даже готов согласиться, что она у нас сопоставима, но жизнь у вас намного дороже, и это факт, который не оспорить.
litovec11
Hokkuist, Вы опять ошиблись, то есть соврали:
В России, как и в Литве средняя заработная плата "начисленная", то есть до уплаты налогов:
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/znr-2017.htm
Hokkuist
Для просветления. www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/20072017-litva-ne-priznayet-svoyu-zavisimost-ot-rossiysko
Hokkuist
litovec11, я понимаю, что русский язык для вас неродной, и вы можете чего-то недопонимать, поэтому не надо сразу обвинять других во вранье. Я могу повторить - Россия перенаправляет грузы в свои порты - вы теряете эти доходы, и это только начало. В чем тут вранье? Вникайте в смысл написанного.
Для просветления. www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/20072017-litva-ne-priznayet-svoyu-zavisimost-ot-rossiysko
litovec11
Hokkuist, вы пишете ложь, значит вы лжёте.
litovec11
Hokkuist, Литва находит других партнёров, и обходится без российских грузов. Где потери? Потерь нет. Грузооборот Клайпедского порта неуклонно растёт. А вы распространяете ложь.
yagl80
litovec11
yagl80, то, что вы считаете , что Россия идёт верным курсом никак не опровергает мои утверждения.
Темпы роста экономики Литвы больше, чем России, следовательно, Литва идёт более верным курсом, чем Россия.
2m
Hokkuist
По поводу зарплаты - почитайте свою же ссылку, там есть методика расчета; начисленная зарплата, это та зарплата, которую вы фактически получаете на руки, то есть уже с учетом налогов!
Если там непонятно, читайте здесь. nsovetnik.ru/zarplata/kak_rasschityvaetsya_srednemesyachnaya_zarabotnaya_plata
Еще раз: прежде чем обвинять других во вранье - вникайте в суть, иначе так и будете выглядеть глупо...
litovec11
Hokkuist, Вы опять соврали:
"Начисленная заработная плата
НАЧИСЛЕННАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА - номинальная денежная заработная плата, начисленная работнику бухгалтерией организации за отработанное (обычно за прошедший месяц) время или выполненный объем работ. Начисленная заработная плата, уменьшенная на величину налога на физических лиц и других обязательных вычетов, образует располагаемую заработную плату. "
ponjatija.ru/node/8939
Чтоб я так жил
Абсолютно всё. До последнего слова.
"Разве не факт, что россиянам запретили есть еду из стран ЕС?"
Россиянам не запрещали ЕСТЬ, запретили ввозить в РФ это дерьмо из ЕС.
"многие именно так и делают- заработав, возвращаются, вкладывают в недвижимозть, в бизнес, и остаются в Литве."
А чего же тогда население стремительно убывает? Возвращаются немногие, кот лишившись девственности не пришёлся к сортиру, рожей не вышел. Весь ваш приход — это кредиты за вашу русофобскую истерию. Чем отдавать планируете?
"Литовцы свободны , и им никто не приказывает жить против их воли"
Поэтому они массово накладывают на себя руки, участвуя в европейской программе эвтоназии.
Hokkuist
litovec11
Hokkuist, вы врёте- доходы растут.
Hokkuist
Зачем вы мне приводите выдержки из словаря? По зарплате я вам привел ссылку, где можно найти нормативные документы, повторюсь, даже по вашей первой ссылке есть методика расчета! Читайте!
Я живу в России и знаю, как и что начисляется, у нас даже в вакансиях указывается зарплата, которую вы будете получать на руки, и этому есть простое объяснение: у нас разные работодатели, налоги у них разные, если указывать зарплату до вычетов, то при одной и той же сумме - фактическая зарплата будет разная, и чтобы не было путаницы - указывают ту, которую выплачивают на руки. Всё просто.
litovec11
Hokkuist, потому, что вы не знаете русский язык. Вы утверждаете, что начисленная - это после налогов, хотя словарь недвусмысленно утверждает, что до налогов- начисленная, а после налогов- располагаемая зарплата.
Вы не сможете процитировать выдержку из методики, где было бы написано, о средная зарплата- это после налогов.
хороший, плохой, злой
Hokkuist
"Зарплаты в Литве: кого считать нищим.
Минимальное жалованье в республике — 380 евро. Но материальные трудности испытывают 390 тысяч жителей.
Вторничный отчет литовского премьера Саулюса Сквернялиса парламенту оставил двоякое впечатление. С одной стороны, глава правительства рассказал о постоянном росте экономики Литвы и росте ВВП в этом году, по прогнозу, на 2,4−3%. С другой, признал наличие нищеты и риска бедности у большого числа жителей страны. Около 30%, по словам премьера, находятся на грани риска бедности и социального отчуждения, и это один из самых высоких показателей в ЕС. А уровень бедности составил 13,5%."
Далее здесь: svpressa.ru/society/article/170731
Хорошо живете... или врут?
litovec11
Hokkuist, Ха-ха, "Увеличение минимального размера оплаты труда (МРОТ) с 1 января 2018 года до 9489 рублей положительно скажется на зарплатах 1,5 млн российских работников, из которых почти 900 тыс. трудятся в бюджетных организациях. "
litovec11
Hokkuist, врут. Сквернелис ничего про нищету не говорил. Риск стать бедным- не нищета, и не бедность.
Hokkuist
________________________________________________
Вы тормоз, или медленный газ? Я вам про потерю доходов от российского транзита, а вы мне о чем-то своём...
Неужели так трудно понять, что если бы отношения были нормальными, то вы бы не потеряли российский транзит, и ваши доходы были бы выше! А сейчас это потерянные доходы! Что тут можно не понять?
Главное, вы про белорусский транзит не забывайте - скоро не будет и его, когда контракты закончатся, тогда и посмотрим, как ваши доходы будут расти, тогда до вас точно дойдёт...
litovec11
Hokkuist, Потеря- ваша фантазия. Доходы растут.
Hokkuist
"Средний заработок - это средняя сумма выплаченных работодателем в пользу работника в расчетном периоде заработной платы, иных выплат и вознаграждений.
Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных Трудового кодекса РФ, устанавливается единый порядок ее исчисления.
Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из ФАКТИЧЕСКИ начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно)."
Фактически начисленная, это то, за что вы расписываетесь в зарплатной ведомости, то есть то, что вы получаете на руки! Дошло?
litovec11
Hokkuist, фактически начисленная- это фактически начисленная. А расписываетесь и на руки вы получаете после налогов от фактически начисленной. 100- фактически начисленная, минус 13, распишитесь и получите 87.
Hokkuist
__________________________________________
У нас есть такая поговорка: смех без причины - признак дурачины!
Вы даже не понимаете, о чем идет речь! От МРОТ происходят ВСЕ начисления, это зарплата, штрафы, тарифы, пенсия и тд. То есть, если ваш оклад составляет, к примеру, три МРОТ, то ваш оклад повысится на сумму повышения умноженную на три, только и всего.
litovec11
"У нас есть серьезнейшая проблема — это МРОТ и численность людей, которые получают этот МРОТ. К сожалению, эта цифра у нас держится на уровне 4,9 миллиона человек — столько людей у нас получают заработную плату ниже прожиточного минимума. И на сегодняшний день эта ситуация должна быть в фокусе внимания", — отметила вице-премьер.
РИА Новости ria.ru/society/20170112/1485549826.html
Hokkuist
________________________________________________
Это не я говорю, это говорит ваша статистика! Если вы считаете, что за транзит, который раньше шел через вас, а сейчас идет через наши порты, вы получаете доход, ну что же - думайте, я тут ничего поделать не могу, увы, я не доктор.
litovec11
"Контейнерным челноком «Викинг», курсирующим из Клайпеды в украинские порты Чёрного моря, в прошлом году перевезено на 37% грузов больше, чем в 2016 году, сообщает пресс-служба концерна Lietivos gelizinkeliai."
армата
Чуть больше года осталось.
Свинцовые труселя купил?
Августа
Наше государство не создает такие условия, чтобы у его граждан было желание уехать заграницу, как из вымирающей Литвы. И это прекрасно. Гражданин России должен работать на Россию. В тебе же говорит только зависит ведь твой никчемная страна скоро вымрет. И мы её благополучно займем)
litovec11
Августа, Вы глупо врёте. Миллионы россиян кушали и привыкли к западной еде. По приказу Кремля привычную еду запретили, и не потому, что она плохая, апотому, что она- западная. Глупо отрицать этот факт.
То же самое с туризмом. Глупо отрицать, что миллионы россиян любили отдыхать в Египте, пока Кремль не запретил, и вы "разлюбили". Теперь Кремль разрешил отдыхать в Египте, и россияне опять "полюбили" Египет.
Вы- рабы.
litovec11
Августа, Наше государство не создает такие условия, чтобы у его граждан было желание уехать заграницу, как из вымирающей Литвы. И это прекрасно. Гражданин России должен работать на Россию.
россиянин принёс бы больше пользы России, поработав несколько лет в Норвегии на зарплату, в десятки раз большую , чем в России, привёз бы эти в Россию, инвестируя в бизнес, недвижимость, и так далее, давая больше работы строителям, производителям стройматериалов, и так далее:
"В 2017 году, по уточненным данным, было построено 79,2 млн кв. м жилья, что на 1,3% меньше, чем в 2016 году. В 2016 году было построено 80,2 млн кв. м жилья, падение составило 6% к 2015 году. "
litovec11
Августа, ваше государство , не способное обеспечить россиянам уровень жизни, как в Норвегии, с помощью СМИ отмодерировало мозги россиян, внушив, что зарабатывать заграницей, принося пользу государству и семье - это плохо, хорошо жить в нищете в России.
Августа
А зачем опровергать заведомый бред? Посмотрела бы я, как меня, нелюбящую отдых в мусульманских странах, заставили бы поехать в Египет))
litovec11
Hokkuist
___________________________________________________
Вы просите ссылки, но вы их либо не читаете, либо не понимаете!
Неужели трудно осмыслить начало документа, я даже не стал на этом заострять внимание, полагал, что трудно не понять очевидное.
Читайте внимательно.
"Средний заработок - это средняя сумма ВЫПЛАЧЕННЫХ работодателем В ПОЛЬЗУ РАБОТНИКА в расчетном периоде заработной платы, иных выплат и вознаграждений."
Есть выплаты в пользу работника, а есть выплаты в пользу государства (те самые налоги), когда работодатель начисляет работнику зарплату, то в этот же самый момент работодатель делает начисления в пользу государства, это делает работодатель, а не работник!
Кстати, это далеко не 13 процентов, как вы пытаетесь тут представить, там еще и фонды, это как раз то, с чем вы путаете среднюю зарплату - это ФОТ (фонд оплаты труда), а не средняя зарплата. От ФОТ как раз и идут все налоговые отчисления, - в зарплатной ведомости налогов нет, вы расписываетесь только за ту сумму, которую получаете на руки.
litovec11
Hokkuist,налоги- это заработанные работником деньги, которые работодатель платит в пользу работника за его работу , переводя государству налоги, которые должен платить работник.
Hokkuist
litovec11
ФОТ = Ч × Зср, где
Ч – численность сотрудников,
Зср – средняя зарплата.
litovec11
Hokkuist,
в ведомости- не начисленная , а располагаемая зарплата, то есть начисленноая минус налоги. Средняя зарплата- это начисленная зарплата, то есть до налогов. Средняя зарплата - это ФОТ, разделённая на количество работников.
Кольский
a.a.buchholz
norad
Alex1997
Несвободная российская пресса опубликовала эту статью норвежца, а что делает свободная и демократическая пресса Норвегии, когда пишет про Россию, он и сам уже понял. Осталось сделать последние усилие и спросить себя, откуда у него информация про тотальную коррупцию, власть и президента России? Не со своих ли СМИ? Расширь мышление, не стесняйся.
БЧ2
ну как же, есть ещё овальный и Ко.
GreyCat
zigzag
SSZ
Это - либерастичекие убеждения.
Jackson 57
:))
Светланка
N 99
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)