«Нойе оснабрюкер цайтунг» (Neue Osnabrücker Zeitung): Г-н Онищенко, что из себя представляет ваша жизнь — жизнь украинского олигарха, преследуемого на родине, живущего в эмиграции вблизи Барселоны и владеющего конно-спортивным клубом в Эмсланде?
Александр Онищенко: Да, такое бывает. К сожалению, я сейчас не могу сам управлять своим клубом в Херцлаке. Я сделал огромную ошибку, пойдя десять лет назад в политику. Политика — грязное дело. Сначала я хотел просто защитить свой бизнес, ведь если ты на Украине добился успеха, то правительство тут же захочет разделить его с тобой. В результате мы сейчас имеем в лице Петра Порошенко президента, обещавшего множество реформ, но ничего не сделавшего. Напротив: Порошенко всех обманул и пытается обогатиться еще больше, чем его предшественники.
— Но вы же поддерживали его во время предвыборной кампании.
— Верно. Но он сам и его правительство горько меня разочаровали.
— А раньше вам это ясно не было?
— Раньше я Порошенко хорошо не знал. Кроме того, вначале он показывал всем, какой он умеренный, как жаждет реформ. Этим он хотел убедить Запад в том, что он человек на своем месте. Поэтому я помог ему перетянуть всю власть на свою сторону. Когда же он ее получил, то понял, что больше его ничего не ограничивает. И он стал избавляться от тех, кто его поддерживал, или разрушать их финансово.
— Но эта практика Украине не в новинку, вспомните бывшего президента Виктора Януковича…
— Да, но Янукович действовал другими методами. Он давал крупным предпринимателям больше свободы, но требовал от них за это 50% прибыли. Было такое правило, десять процентов шли на оплату налогов, остаток делили пополам. Такова была четкая договоренность в первые четыре года его президентства. Но затем он стал требовать и доли в предприятиях. Этого олигархи терпеть не захотели. В результате это и привело к восстанию на Майдане в конце 2013 года.
— Вы хотите сказать, что протесты на Майдане инициировали олигархи?
— Так оно и есть. Конечно, недовольство было и у населения, потому что люди не видели четкой перспективы на будущее. Янукович не подписал тогда соглашение об ассоциации с ЕС, которое сблизило бы Украину с Западом. Тогда партии Юлии Тимошенко, Виталия Кличко и «Свобода» организовали протесты. Но именно мы, олигархи, привели все в движение своими деньгами.
— А Запад, США или американский предприниматель Сорос тоже в этом участвовали?
— Нет. Сорос попытался лишь несколько позже, когда искра уже вылетела, поддержать одну из партий. Денег тогда Запад не давал, в принципе все оплатили четыре олигарха, и я в том числе.
— Разве не студенческие протесты, которые Янукович хотел жестоко подавить, стали причиной того, что массы людей присоединились к протестам?
— Да, но и это было инсценировано и подготовлено некоторыми политологами в студенческой среде. Все организовывалось из одного центра, иначе переворот совершить нельзя.
— Каковы сейчас настроения на Украине? Согласно опросам, более 60% населения не поддерживают теперешнее правительство.
— Порошенко, конечно, набрался опыта на Майдане и действует очень умно. Но в принципе ситуация сейчас намного хуже, чем четыре года назад, людям в финансовом отношении приходится туго. И они знают, что Порошенко — коррупционер.
— Его имя всплыло и в «панамских документах»…
— Верно. Ему удалось взять под свой контроль все крупные предприятия в стране. Он добился банкротства 150 банков и прибрал к рукам их деньги. Кроме того, Порошенко ведет изощренную игру, натравливая одного олигарха на другого. Так, например, в начале года Дмитрий Фирташ заблокировал на Кипре около 800 миллионов долларов Рината Ахметова. Официально окружной суд Никосии заморозил эти деньги. Порошенко действует как когда-то Юлий Цезарь: он освобождается от конкурентов, побуждая их уничтожать самих себя.
— Поэтому вы называете его диктатором?
— Да. Но еще и потому, что он теперь контролирует и запугивает СМИ. Многие критически настроенные журналисты при Порошенко уже арестованы. Некоторых заставили исчезнуть.
— Тем не менее удивительно, что валюта и экономика все еще относительно стабильны. Это результат программ помощи Международного валютного фонда (МВФ)?
— Так и есть. Порошенко получает слишком много денег от Запада. У Украины за последние годы накопилось долгов на 100 миллиардов долларов.
— Но ведь деньги даются для осуществления реформ, о которых только что говорил и председатель бундестага Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) во время своего визита?
— Я думаю, Запад использует Порошенко только для войны с Россией на востоке Украины. Иначе он бы уже наверняка сидел в тюрьме. Только потому, что он готов продолжать игру и выступать против президента Владимира Путина, Америка его не бросает. Порошенко — марионетка. Перед тем как был избран Дональд Трамп, он был однозначно за Хиллари Клинтон (Hillary Clinton), теперь же он поет другую песню. Но Трамп ведет себя последовательно, он не хочет встречаться с Порошенко.
— А какой может быть интерес у Запада раздувать конфликт в Донбассе? До сих пор он был на пользу только России…
— Запад, прежде всего США, хотят сохранять санкции против России, потому что Путин стал слишком сильным. Это единственное средство воздействия, которое у них есть. А вот европейцы охотно бы стали вновь сотрудничать с Россией, но они подчиняются Америке. Германия только из-за поставок газа сильно заинтересована в хороших отношениях с Путиным.
— Вы все еще планируете выставить свою кандидатуру на президентских выборах 2019 года?
— Да. Президентские выборы состоятся 31 марта, точно в мой 50-ый день рождения. Я хочу, чтобы меня выбрали президентом.
— Почему?
— Украина заслуживает лучшего правительства. За последние годы я набрался большого политического опыта. Я намереваюсь стать президентом только на один срок, чтобы навести в стране порядок. Я вообще за то, чтобы каждый президент оставался на своем посту только один срок, чтобы он в середине срока не думал о следующих выборах, а решал бы свои задачи до конца.
— Вас должны включить в список кандидатов…
— Тут нет проблем. Согласно украинскому закону, я должен быть зарегистрированным на Украине в течение десяти лет, но не обязан там жить. Этот как раз мой случай, у меня украинский паспорт, я там прописан вот уже 48 лет, при том 25 лет по одному и тому же адресу. Я дольше живу на Украине, чем Порошенко, который приехал из Молдавии.
— Может ли Порошенко лишить вас паспорта, если вы долгое время проживали за границей?
— Нет, это было бы незаконно. Он не найдет для этого причины.
— Вы хотите организовать свою предвыборную кампанию из эмиграции?
— У меня своя собственная партии, «5.10», которая все для меня организует.
— Вы потому опубликовали книгу, в которой разоблачаете Порошенко как коррумпированного политика, чтобы потом самому вернуться в страну в качестве спасителя?
— Да, именно таков мой план. Книга уже пользуется огромным спросом на Украине. Ее, правда, нельзя купить в магазинах, но зато в интернете она идет нарасхват. Один из самых богатых украинцев сфотографировался с моей книгой — олигарх Игорь Коломойский. Он рекламирует меня, как и многие другие политики. Получился своего рода флэшмоб.
— Если в конце вам все-таки не удастся попасть в президентскую гонку, кого вы тогда поддержите?
— Я бы поддержал Юлию Тимошенко. Я уже и раньше это делал. В 2015 году она выиграла региональные выборы. Тогда Порошенко понял, что у него есть крупный конкурент. Прямо после этих выборов он стал меня преследовать юридическими средствами.
— Вы будете финансировать свою предвыборную борьбу из собственных средств?
— Да, полностью.
— И вас не в чем упрекнуть?
— Нет, я приобрел свои предприятия и управлял ими легально. Только в политике я выполнял грязные поручения. Но как раз такие методы я осуждаю теперь в моей книге.
— С какой стратегией вы начнете предвыборную борьбу?
— Я бы сделал олигархам на Украине следующее предложение: если раньше вы были готовы платить 50% прямо в кассу Януковича, то платите теперь 50% ваших прибылей государству и людям, на инфраструктуру и социальные проекты. Остаток вы можете вкладывать, куда хотите. Я дам гарантии экономической свободы. Крупные предприниматели охотно на это пойдут. Спецслужбы, таможню и финансовые органы я посажу на цепь, чтобы они работали в рамках закона, а не инсценировали и не придумывали уголовные дела, чтобы навредить бизнесменами.
— Чтобы убедить народ, вам понадобятся также СМИ…
— Я уже дал массу интервью на украинском телевидении перед миллионами зрителей. Долгое время я ждал подходящего момента, чтобы обратиться к общественности. Я тайно записывал разговоры с Порошенко, собирал доказательства для обвинений его в коррупции и, наконец, написал книгу, которая вышла и на немецком языке. И вдруг Национальное антикоррупционное бюро (НАБУ) предлагает мне сделку, чтобы я больше публично не выступал против Порошенко. И этот разговор я тоже записал. Они предложили мне замолчать, и тогда они якобы прекратят дело против меня. Но теперь уже поздно.
— Побороть коррупцию, возвратить чувство безопасности предпринимателям и дать импульс экономике. Этого будет достаточно?
— Это самое главное. Экономика сейчас в плачевном состоянии. Все крупные предприятия, например, химический завод в Одессе, не работают. На экспорте на Украине ничего не делается. У нас много угольных шахт на Донбассе, но мы покупает уголь в Америке. Это разве не безумие? Правительство США знает, что Порошенко — коррупционер, но закрывает на это глаза, пока он сотрудничает с США. Сегодня он подписывает один миллиардный контракт о поставке угля, завтра еще один миллиардный контракт — на закупку новых поездов. Газ из России идет по нашим газопроводам в Словакию, и там мы его покупаем по двойной цене. Разве это не безумие?
— Но во время предвыборной кампании вам придется заниматься также проблемами Донбасса и Крыма. Каково ваше видение?
— Мое видение — это федерация, как в Германии. Донбасс получит автономное правительство, которое многое сможет решать самостоятельно. Но тем не менее регион останется в составе украинского государства. Другими способами разобщенность в стране не преодолеть.
— А что с Крымом?
— Я могу себе представить компромисс с Россией. Крым останется русским, Донбасс вернется назад в Украину.
— Вы верите, что сможете привлечь этой идеей избирателей?
— Да. Как нам вернуть Крым, если люди там этого не хотят? В Крыму живут в основном русские люди. Думаю, нам на Украине нужно быть реалистами и смириться с тем, что Крым нас покинул надолго. Но только не Донбасс.
— Порошенко уже заявил, что недавно открытый Керченский мост понадобится русским для отступления…
— Именно это я и имею в виду. Вместо того чтобы стараться реализовать минские соглашения и покончить с распрями, Порошенко все время подогревает конфликт и ругает Путина. Нам нужно быть готовыми сесть с Путиным за стол переговоров и найти дипломатическое решение проблемы. Иначе Украина не восстановит хороших отношений с Москвой. Порошенко же не посылает своих собственных детей на войну, а ведь уже сколько украинцев там погибли. Все предприниматели теряют на этом, только Порошенко становится все богаче и богаче.
Как вообще президент может быть олигархом? Вначале он же говорил, что оставит свой бизнес. Но это была ложь. Он как имел фабрику «Рошен» в России, так и сейчас имеет, он делает деньги на угольных шахтах Донбасса и в Крыму. А в это время пенсионеры получают в месяц 3000 гривен, в пересчете 100 евро. И из этих денег они должны платить за электричество и газ.
— Вы можете себе представить, что в будущем между Украиной и Россией будут хорошие отношения?
— Да, хотя бы потому что у нас общая культура и история. 30% населения Украины — русские. Мы всегда были одним народом, особенно после Второй мировой войны. Как Россия может быть нашим врагом? А как раз это сейчас — стратегия украинского правительства. Русские видят в нас братьев, многие украинские артисты выступают по российскому телевидению. С другой стороны, если россияне хотят приехать на Украину, то они часами стоят на границе. Многие украинцы уже эмигрировали, прежде всего, в Россию и Польшу.
— Вы знакомы с Путиным лично?
— Нет.
— Вы попытаетесь познакомиться с Путиным и Меркель, когда станете кандидатом в президенты?
— Нет, да и зачем мне это? Я сконцентрируюсь на своей программе и буду действовать просто и открыто, насколько это возможно.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 1 А чё, наш форумный Да-да порошенко поддерживает. А кто гарантирует Онищенко безопасность в Испании после "убийства" Бабченко в Киеве?? Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| -21 SirPеrsival, Порошенко не нуждается в моей поддержке, он сам поддержит любого... Я просто признаю что реформы ПРЕЗИДЕНТА Порошенко уже приносят первые положительные результаты для Украины! 
| 0 Da=da, это какие результаты? Голодных ртов становится меньше, все бегут в польшу и российку? 
| 0 Da=da, первые???? за 4 годешника??? а факты в студию не?? ну кроме акушерских и общественных туалетов 
| 0 Da=da, и дада -- в сравнении -- было - стало!!! про демократию и ценности не надо-- это не порох - то на майдане вы получили. в реалии было на 13,14 год - стало на 18 год 
| 0 Ага, плечевая. ООН уже признал твою руину самой нищей в Европе. Темпы вымирания чубатых вторые в мире после Лесото ;) Отличные результаты у поросёнка ;) 
| 0 Характер нордический... Da=da, это какие результаты? Результатов много, осилишь ли ? 1.Агрессор остановлен. 2.Начата борьба с коррупцией: -созданы независимые органы по борьбе с коррупцией от НАБУ до сейчас заканчивают с антикорупционным судом -госзакупки только через систему Проззоро -всеобщее эл.декларирование чиновников доходов и РАСХОДОВ Первые результаты: госбюджет наполняется, появились деньги на предприятиях (Крупные и средние предприятия Украины в январе-марте 2018 года получили 132,875 млрд грн прибыли до налогообложения, что на 29,5% выше показателя за аналогичный период 2017 года в размере 102,615 млрд грн.). Собственные доходы Пенсионного фонда Украины в первом квартале 2018 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросли на 32,2% и составили 44,261 млрд грн. 3.В условиях внешней агрессии третий год растет экономика, притом рост только усиливается: Рост реального валового внутреннего продукта Украины в первом квартале 2018 года в годовом выражении – к аналогичному периоду 2017 года - составил 3,1%. Рост экономики нашей страны в первом квартале ускорился по сравнению с аналогичным показателем за предыдущий, четвертый квартал 2017 года, на уровне 2,2%. 4.Успехи по евроинтеграции настолько очевидны что даже ватаны заткнулись: ассоциация с ЕС, безвиз, рост экспорта в Европу (Экспорт украинских товаров в ЕС в 2017 году вырос на 29,9% и составил $17,5 млрд) ... 5.Успешно стабилиизирована работа банковской системы, где поле бегства банды, разорилось более половины банков Украины, которые им принадлежали. Хватит? Осилишь или еще добавить? 
| 0 Da=da, с первых же слов брехня. Кого там котловоины остановили?)) Ну а все эти фейки о "росте экономики" - курам на смех. Украина не может и мечтать о показателях времен Януковича. 
| 0 Da=daун, смешные сказки глупцов то умным людям то не рассказывай. Какие-такие "положительные результаты"? Никаких положительных результатов нет, это все лапша на ушах. Положительные результаты есть только для одного бабуина Порошенко, который разграбил, отжал и обагитлся за счет грабежа всего народа. Даже последний чвашь идол - безвиз, вам отменяют! Факт, вводится система с предварительной платной подачей заявки за 7 евро, это пока. Систему назвали ЕТИАС, чтобы убрать слово виза для глупых рабов. Так что всё то за что вы убивали и надели на себя железные кандалы вам вставили в зад. Порошенко - это убийца, вор и коррупционер. И все хохлопы знали это еще до его "выборов". Он убил, разрграбил и отнял больше людей и бизнеса, чем вся ваша власть до него всместе взятая. Это же надо быть настолько прогнившими рабами безмозглыми, что бя избрать себе заведомо убийцу, диктатора, коррупционера и вора в хохзяева. Украина получила премию Дарвина. 
| 0 Da=da, -госзакупки только через систему Проззоро Отстали от нас лет на 10. Только такой дебил как ты не понимает, что госзакупки через электронные площадки не спасают от коррупции. Посмотри хотя бы на закупки Пентагона. В открытую по госзакупкам закупаются крышки для унитазов за 640$. Про нелетающие самолеты за 200 млн.$ штучка или не плавающие корабли и АПЛ за миллиарды и говорить нечего. 
| 0 Da=da, Зачем плечевая сравнивает результаты 2017 и 2018гг? Давай 2013 и 2018 "в студию"! Покажи "рост" в 2018, по сравнению с 2013, хоть в чем то... 
| 4 ...а Донбасс хочет вернуться в Украину? Сомневаюсь. Он, как и Крым ушел навсегда, вернее вы его вытолкнули, убивая его детей и стариков. Вопрос терпения, времени и развития ситуации не только в Сирии, но и с Европой и США. Думаю через год-два, если не раньше мы его признаем и примем восвояси назад, домой, в Россию. 
| -29 Слабая фантазия у кремлевских агентов. Не дочитал до конца, не интересно... Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 0 Da=da, а что тебе интересно читать манкурт? расскажи лучше как тебя портников дискутирует 
| 3 Da=da, не комментируй, не интересно 
| 0 Ватный Суслик, А теперь скажи это в зеркало. Тока несколько раз, пока не допрет... 
| -19 "Украина не Россия"!: В Запорожье взяли под арест подозреваемого в смертельном ДТП, которое произошло в субботу. "БМВ" на бешеной скорости вылетел на тротуар, где сбил женщину и ее 5-летнюю дочь. Обе скончались от полученных травм. В салоне автомобиля, у которого были еврономера, по данным свидетелей, находились трое. Сразу после аварии они бросились наутек. Схватили подозреваемых прохожие. По данным ТСН, все они иностранцы. В РФ, особенно если б увидели южан, только спросили бы "Куда прикажете подвезти"... 
| 0 Da=da, что за слогательное наклонение... в РФ было БЫ, спросили БЫ 
| 0 Помятуй руинец, тебе иностранец господинец ;) Собственно, это как раз тот случай ;) 
| 0 О, плечевая, которая у гостей с Юга деньги не берет 1.У нее такие принципы 2.Даги и не дают... 
| 0 Очень печально, плечевая, что даги не понимают твоего горя и не снабжают твою семью (через тебя) своими деньгами. Но они хотя бы кормят тебя? Или ты их обслуживаешь "из любви к искусству"? ;) 
| 0 Da=da, что же вы тут торчите каждый день с утра до вечера: чтобы всем рассказать, как вам тут не интересно? 
| 1 Откровения олигарха Онищенко: «Я хочу стать следующим президентом Украины» Для украинского президента Петра Порошенко он — враг государства номер 1 - враг государства №1 для Порошенко - Путин, следовательно и Путин должен быть следующим президентом хохляндии. 
| 0 ухо ласкает олигарх в бегах, но не верю ему. оторвали чувачка от пирога и пошел он во все тяжкие. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Арцах состоялся, согласен. Ярлык на киевское княжение ныне дается за океаном-морем, на брегах реки Потомак. Ну а так то все правильно сказано. 
| 0 Мне нравится это "мы, олигархи". Олигархия - слияние капитала и власти, какой ты олигарх в эмиграции. А то что амеры будут платить на Украине (и не только) хоть чёрту с рогами, лишь бы он против России был - верно. 
| -1 У дурачка не получится. Он не желает, или его не допускают к знакомству с Путин и Меркель. Как известно, без них вна не чихают и не пукают. 
| 8 Холопы просто обязаны оставить порося на ещё один срок, они реально его заслуживают, так свинарния ещё не процветала)) Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 1 Уральский лапоть, да, это было бы достойным наказанием за недальновидность. ;) 
| 2 Уральский лапоть, так может, того... на пожизненное его оставить? ;) 
| 0 Птичка, пожалей его, сопьётся же бедняга. 
| 3 Очень интересно, про инициаторов майдана. А глупые укры думали, что это народ сам поднялся на баррикады. Быдло-бандерлогов и других бандитов оплачивали олигархи а студентов профсоюзы не какого волеизъявления не было, все это было спланировано. И теперь когда коммерсант в кресле президента, какие то претензии по поводу коррупции и реформ. Сплошные да-дауны в укрии. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 ilya-tr, почему это именно профсоюзы? Профсоюзы уже тогда должны были бы выть от ужаса, если бы планы евроинтеграции реализуются, как это сейчас происходит. 
| 0 Баритон, они может быть и выли но работу которую их заставили сделать они сделали. Деньги на Украине решают все. 
| 1 Я думаю, Запад использует Порошенко только для войны с Россией на востоке Украины. Иначе он бы уже наверняка сидел в тюрьме. Только потому, что он готов продолжать игру и выступать против президента Владимира Путина, Америка его не бросает. Порошенко — марионетка. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Святая правда. Успеха тебе в реализации этих планов, тогда, быть может, Украина станет вменяемой и здоровой страной. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 gardarik,"...быть может, Украина станет вменяемой и здоровой страной." Вы ошибаетесь, "украина" никогда не была государством и не будет в будущем.
Показать новые комментарии (0)SirPеrsival
Da=da
Характер нордический...
vaccccccilisk
vaccccccilisk
Александр Рыбакин
Da=da
Августа
Ржевский
ldv64
Сева
Donpedro
Da=da
egorf1
Ватный Суслик
Da=da
Da=da
vaccccccilisk
Александр Рыбакин
Da=da
Александр Рыбакин
Чайников
Эрик Клептон
Арцах состоялся
ger.neufeld
monitor-spb
Характер нордический...
Уральский лапоть
ilya-tr
Птичка
Irv
ilya-tr
Баритон
ilya-tr
gardarik
gros.sergey65
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)