Днем 17 июля 2014 года недалеко от одной украинской деревни с неба упали обломки пассажирского самолета. Однако это крушение, в котором погибло 298 человек, не было результатом технической неисправности или теракта.
Пассажирский самолет был сбит ракетой, запущенной с территории востока Украины, где шла война, — запущенной на первый взгляд по ошибке.
С тех пор семьи погибших 283 пассажиров и 15 членов экипажа борются за то, чтобы добиться справедливости, потому что виновная сторона приложила массу усилий, чтобы скрыть улики, одновременно с этим развернув скоординированную пропагандистскую кампанию.
С момента той трагедии прошло пять лет, но до сих пор остаются вопросы, на которые следствию не удалось найти ответы. Тем не менее, самым правдоподобным объяснением остается то, что именно Россия предоставила зенитный ракетный комплекс «Бук» пророссийским ополченцам на востоке Украины.
На основании записей разговоров, которые следствию удалось перехватить, возникла версия о том, что сепаратисты сбили пассажирский самолет по ошибке, приняв его за военный самолет.
Тем не менее Россия продолжает отрицать, что она передавала сепаратистам ракетный зенитный комплекс «Бук», и настаивает на том, что вся вина лежит на украинской стороне.
В течение этих пяти лет основатель интернет-издания «Беллингкэт» (Bellingcat) Элиот Хиггинс (Eliot Higgins) занимался распутыванием изощренных кампаний в соцсетях, а также искал и опровергал информацию, призванную ввести общественность в заблуждение.
Сидя в своей гостиной в Лестере, он пытался отследить происхождение оружия, сбившего самолет, используя для этого общедоступную информацию, анализировал детали опубликованных перехваченных разговоров и использовал другие методы, чтобы найти около десятка подозреваемых, которые могли нести ответственность за крушение этого самолета.
«У нас так много деталей — просто поразительно, как много деталей есть в нашем распоряжении. И когда вы складываете их вместе, становится до нелепого очевидно, что тогда произошло», — сказал Хиггинс.
Начиная с фейковых новостей и заканчивая десятками тысяч твитов, опубликованных в соцсетях российскими ботами, Хиггинс и другие следователи столкнулись с мощной российской машиной пропаганды.
Давайте попробуем разобраться, что произошло, чего мы еще не знаем, и как семьи погибших продолжают бороться за справедливость.
Что произошло?
Пассажирский рейс MH17 Малайзийских авиалиний, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, поднялся в воздух в аэропорту Схипхол, но затем внезапно пропал с радаров, когда пролетал над территорией востока Украины, удерживаемого пророссийскими ополченцами, где уже несколько месяцев шли бои.
Обломки самолета упали на поля недалеко от деревни Грабово — по полям, где рос подсолнечник, были разбросаны тела погибших мужчин, женщин и детей, некоторые из которых все еще оставались пристегнутыми к креслам. Тела были обнаженными, потому что всю одежду с них сорвало силой ветра.
Из 283 пассажиров 196 были гражданами Нидерландов, 29 — Малайзии, 26 — Австралии, 10 — Великобритании, а остальные — гражданами еще шести стран. Все 15 членов экипажа были малазийцами.
Кто несет ответственность?
Расследование обстоятельств катастрофы, которое шло последние пять лет и которое возглавила голландская сторона, позволило существенно сузить список возможных причин крушения и подозреваемых. В этом следствию помогало издание «Беллингкэт», которое собирало информацию из разных общедоступных источников.
Журналист Йерун Аккеманс (Jeroen Akkemans) посетил место крушения и обнаружил осколки и обломки ракеты. В ходе независимого анализа одного из кусков металла была обнаружена часть серийного номера, написанного на кириллице.
У следователей не осталось никаких сомнений в том, что этот обломок металла был частью ракеты «Бук» российского производства.
Экспертам даже удалось проследить, как этот зенитный ракетный комплекс попал на территорию Украины из России до того, как был сбит пассажирский самолет, а затем вернулся обратно в Россию.
Россия всегда отрицала свою причастность к этому инциденту. В прошлом году после публикации предварительных выводов следователей она выступила с заявлением о том, что представленные снимки — это подделки, которые российские эксперты отвергают.
Тем не менее атака на пассажирский самолет Boeing 777 повлекла за собой введение санкций против России, целую серию международных расследований и уголовных обвинений.
19 июня четверым подозреваемым — россиянам Игорю Гиркину, Сергею Дубинскому, Олегу Пулатову и украинцу Леониду Харченко — были предъявлены обвинения в убийстве. Все они связаны с сепаратистами на востоке Украины.
Суд над ними начнется 9 марта 2020 года в Нидерландах и будет проходить в хорошо охраняемом здании суда недалеко от аэропорта Схипхол.
Однако вряд ли кто-то из обвиняемых будет присутствовать на судебных слушаниях, потому что ни Россия, ни Украина не допускают экстрадиции своих граждан.
Борьба против пропаганды и фейковых новостей
Элиот Хиггинс и следователи по этому делу были вынуждены противостоять гигантской машине пропаганды, которая заработала практически сразу после крушения.
Недавно голландские эксперты обнаружили, что фабрики троллей разослали около 65 тысяч твитов непосредственно после крушения самолета.
Спустя несколько дней после крушения Министерство обороны России провело пресс-конференцию, в ходе которой его представители отвергли информацию о причастности России.
«Это непосредственным образом доказывает, что сразу же после катастрофы была предпринята попытка изменить интерпретацию того, что именно произошло с MH17. Это произошло даже раньше, чем в России состоялась пресс-конференция», — сказал Хиггинс.
Хиггинс заметил одну интересную деталь, которая стала относительно регулярным явлением: Министерство обороны России делало заявления, которые, как позже выяснялось, были взяты из того или иного блога в интернете.
«Это такая модель поведения, на которую я обратил внимание и в других ситуациях с участием Министерства обороны России или российского правительства. Вместо того чтобы выдвигать свои собственные теории, они просто используют информацию из блогов, не указывая, откуда именно они ее почерпнули», — сказал он.
«Это невозможно заметить, если вы не занимаетесь какой-либо темой подробно, но я обратил на это внимание в случае с крушением MH17, а затем и в случае с химическим оружием», — продолжил он.
В рамках этой скоординированной пропагандистской кампании применялись снимки, подвергшиеся обработке.
«Они использовали старые снимки со спутников и заявили, что снимки были сделаны в июле. В одних случаях при помощи фотошопа они убирали ракетные комплексы со снимков, в других случаях добавляли. Они хотели сфабриковать доказательства того, что украинская сторона перемещала свои ракетные установки в том районе, но нам удалось доказать, что эти снимки были поддельными».
«Самое ужасное заключалось в том, что погибло 298 человек, а спустя всего два дня они опубликовали все эти поддельные снимки и начали лгать всему миру, что, с моей точки зрения, уже многое говорит о причастности России к этой катастрофе».
Недостающие детали расследования
С момента катастрофы прошло уже пять лет, но команда «Беллингкэт» все же решительно настроена докопаться до истины. Есть пять важных вопросов, на которые им пока не удалось найти ответы:
1) Кто находился в кабине зенитной ракетной установки «Бук», когда она выпустила ракету по пассажирскому самолету? Нам известно, что там находились российские военнослужащие, но кто именно?
2) Как именно было принято решение выпустить ракету по самолету, который летел очень высоко и очень быстро? Не было ли это поспешным решением, принятым под давлением или из-за неопытности?
3) На каком уровне в российских вооруженных силах было принято решение о перемещении/применении «Бука» на Украине? На уровне самого министра обороны Сергея Шойгу? Кто бы ни принял то решение, этим людям угрожает обвинение в совершении военных преступлений.
4) Какую информацию может предоставить недавно арестованный Владимир Цемах (гражданин Украины и свидетель) следствию и суду в Нидерландах? Возможно, он расскажет о том, кто именно был в экипаже сопровождения «Бука».
5) Очевидный и очень важный вопрос: где находится «Бук-332», который сбил самолет MH17? Находится ли он на каком-нибудь складе в России, был ли он уничтожен или разобран на части? Или же его просто перекрасили и обновили, чтобы он выглядел как «Бук-Телар»?
Борьба за справедливость
Семьи жертв боролись на справедливость на протяжении последних пяти лет. Некоторые из них сосредоточились на причастности России, другие продолжают обвинять Малазийские авиалинии за то, что те выбрали маршрут, пролегавший через зону боевых действий на Украине.
Хиггинс поддерживает постоянный контакт с членами семей жертв катастрофы, а на этой неделе он выступит на мероприятии в Амстердаме, где соберутся члены семей жертв. Он говорит, что они трезво оценивают то, удастся ли им добиться справедливости.
«Когда я разговариваю с ними, у меня создается впечатление, что они понимают, что люди, нажавшие на кнопку, были всего лишь частью целой цепочки командования».
«На каком-то уровне некоторые из них даже испытывают сочувствие по отношению к виновным, потому что тех отправили на войну в чужую страну и приказали что-то сделать — и они просто выполнили приказ».
«Не думаю, что кто-то считает, что те люди сознательно выпустили ракету по пассажирскому самолету. Это была случайность, которая повлекла за собой жуткие последствия. Не думаю, что члены семей жертв обязательно винят людей, нажавших на кнопку. Скорее они винят тех, кто несет ответственность за политику войны на востоке Украины и отправляет туда военное оборудование, — кто создает такие условия».
«Все зависит от конкретного человека, но общее отношение именно такое», — добавил Хиггинс.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 3 Кошка бросила котят - это Путин виноват (с) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| -9 srgmkv, Да нет святой!Ни разу не соврамши!Да правит пожизненно!А после смерти в мавзолей. А тебе честно заработанный тридцатник. 
| 8 Западные газеты визжат. - Путин признайся,что ты сбил самолёт или хотя бы выплати компенсацию семьям погибших,Каддафи ведь выплатил и всё стало хорошо. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 3 mig, это всё отвлечение внимания от первого отчета. А первый отчет говорит о том, что "Украина не виновата", ПОТОМУ ЧТо НЕ ЗНАЛА, что там есть бук. - И плевать, что Украина сама еще до боинга заявляла, что чем-то мощным сбили ее транспортник на большой высоте. Потом голландский штирлиц (натурально!, в отчете использованы данные какого-то 007. Абсолютно правдивые и достоверные, разумеется) докладывал, что и сбит чем-то маломощным, и высоту хохлы того... перепутали. Поэтому хотя хохлы и орали (в т.ч. письменно), что по ним шмаляют чем-то мощным, на самом деле они об этом знать не могли, потому что "штирлиц" потом зуб дал, что не было такого. - А то, что за день до сбития боинга хохлы вообще заявляли, что против них Россия применяет истребительную авиацию, то это того... мы это даже комментировать не будем, потому что ЗАЯВЛЕНИЯ, ЧТО В НЕБЕ ВРАЖЕСКИЕ ИСТРЕБИТЕЛИ, они это, того... тоже не являются достаточными для того, чтобы воздух гражданским перекрыть. - Короче, никаких оснований ожидать, что так всё получится, у хохлов не было. А то, что из переговоров диспетчеров прямо-таки выпирает, что хохол чего-то именно такого и ждал, и поэтому "ТУДА БОЛЬШЕ САМОЛЕТЫ ПОСЫЛАТЬ НЕ БУДЕТ", то мы эти интонации в английском переводе уберем - вот никто и не догадается. Я думаю, что все длительные разговоры про "бук/не бук" нужны именно для того, чтобы замылить первый отчет, из которого следует, что у хохлов были все основания воздух перекрыть как минимум раза три (причем наличие оснований подтверждено самими хохлами письменно!), и который утверждает, что никаких оснований для перекрытия воздуха у хохлов не было. 
| 0 ПС. В посте выше все данные взяты из самого отчета. - Все заявления хохлов про то, что по ним бьют чем-то мощным спрятаны в приложениях. - Все объяснения, что хохлы визжаи зря, ничем мощным по ним не били, следовательно они не могли знать, что по ним ударят чем-то мощным - в тексте отчета. Мысль, что [хохло]армия, которую командование накручивает, что противник во всю применяет боевую авиацию, сама может с перепугу чем-то тяжелым по "мимопролеталам" шмальнуть ....... в отчете не прослеживается. 
| 41 < MH17: 5 вопросов, на которые эксперты все еще ищут ответы (The Huffington Post, США) > А давайте я догадаюсь, не читая статьи - просто с позиций здравого смысла: 1. Где записи переговоров диспетчеров, ведших самолет, и почему они заставили его сменить курс ? 2. Где данные расшифровки черных ящиков ? 3. Почему США, чей спутник именно в момент гибели Боинга мониторил этот район, отказываются предоставлять свои данные ? 4. Почему летчик Волошин, на своем летаке находившийся неподалеку от самолета, "покончил самоубийством" ? 5. Почему комиссия МАК, даже в Африке прибывающая на место крушения самолетов максимум через 2-3 дня после события, месяц ошивалась в Киеве и уехала, так и не побывав на месте трагедии ? и Бонусом: 6, Почему не был проведен опрос местных жителей ? Бук дает хороший стартовой след, и уже просто опрос населения помог бы быстро определить место его пуска. Не ? В статье не об этом ? Раскрыть всю ветку (31 сообщений в ветке) 
| 8 lampem, про пропавших диспетчеров забыли. 
| -53 lampem, Надо вам передоверить вести следствия. Так вы быстро Трампа посадите.. 
| 0 МужикКакойта, Трампа Путин уже и так посадил на должность. Но это было после. 
| 0 lampem, Почему не был проведен опрос местных жителей ? Бук дает хороший стартовой след --------------------------------------- Проводили немецкие журналисты.Ни один человек не видел след от ракеты.Да и не было никакой ракеты.США дистанционно направили самолёт в землю,с помощью системы перехвата управления,которая стоит на всех западных самолётах. 
| 0 mig, и насыпал в кабину и левое крыло поражающих элементов... Хитро! 
| 0 mig, система перехватаперехвата, которая стоит НА ВСЕХ ЗАПАДНЫХ самолётах??? Нука, нука, просветите. А то "народ" работающий с западными самолётами не знаком с такой системой. 
| 0 Flight54321, "А то "народ" работающий с западными самолётами не знаком с такой системой." ----------------------------- А народу это знать запрещено.Ты генерал,как мой дядя? 
| 0 mig, Зачем США направлять самолёт? 
| 0 mig, А почему они в Нью-Йорке не стали перехватывать...? 
| 0 peppermint48,Европа санкции не хотела вводить,американцам нужна была провокация. 
| 0 chukcha1960, А почему они в Нью-Йорке не стали перехватывать...?, ------------------------------------------------------------------- Потому,что это была спецоперация американских спецслужб.11 сентября 2001 года пустые самолёты подняли в воздух и направили в здания.Все были уверены,что это террористы,но Путин выдал миру версию (видео есть на ютубе) о том,что американцы сами взорвали башни близнецы (в которую он конечно не верит). И сразу по России прокатилась волна протестных движений. 
| 11 lampem, 7. Почему одного из подозреваемых - Украину - включили в расследование? 8. Зачем России делать такие сложные действия (привезти за тридевять морей, выстрелить - увезти обратно), если результат оказался (и не мог не оказаться) совершенно неудачным для России? И наоборот, Украина и могла без лишних движений сбить, и имела все плюшки от результата 
| 0 Synoptic, Есть ещё более интересные вопросы, которые надо задавать в первую очередь. Например: Кому и зачем понадобилось сбивать этот самолет? Ответа нет!!! И ещё: Бук - это комплекс, а не просто самоходка с ракетами! Чтобы выстрелить из "Бука", нужно собрать комплект из минимум трех машин (Зенитка-радар-пульт управления), все они взаимосвязываются кабелями, система налаживается и тестируется в холостом режиме. На всё это нужно время и не маленькое! Потом необходимо всё демонтировать, погрузить на трейлеры и вывезти.... Не слишком ли много сложностей ради одного выстрела? Кто видел из очевидцев три трейлера с комплектующими "Бук"? НИКТО!!! Вывод: даже если из ДНР и вывозили зенитку от "Бука", то к роковому выстрелу она отношения не имела, а выстрел был произведен теми лицами, кому это было выгодно на тот момент (подпиндосниками из украины)! 
| 3 lampem, ни разу не попал. Даже близко нет. Статья о том, как эти лживые русские продолжают упорно врать, что это не они, хотя мы настаиваем, чтобы они признались, что это они... и т.п. Но! Семьи пострадавших уже не винят "того кто нажал на кнопку" ибоэтоневажно. Т.е., как бы не повернулось, виноват Путин. Лично. 
| 10 lampem, Запад боится правды. Поскольку придется делить ответственность с фашистским режимом Украины, который они привели к власти на крови мирного населения Украины. 
| 8 lampem, MH17: 5 вопросов, на которые эксперты все еще ищут ответы (The Huffington Post, США) > Вопросы в статье поставлены автором так, чтобы ни у кого не было сомнений в причастности и виновности России (по сути пропаганда). Откровенная фальсификации состоит в том, что Бук и ракета, поразившая МH-17, были российские (дескать на обломках ракеты следствие обнаружило 'русский язык')... На самом деле достоверно установлено и автор это скрывает, что ракета и её поражающие элементы произведены в СССР... таких в РФ нет! А на Украине как раз именно такие Буки и ракеты к ним стоят на вооружении, ибо своих Буков Украина не производит. РФ и комплексы ПВО и ракеты производит, советское старье в войсках не держит. Статья заурядная фальшивка.)) 
| -49 lampem, Ни один из этих вопросов не имеет отношения к тому, кто сбил самолет. Факты таковы, что самолет быль сбит, и расследование выяснило, кто ето сделал. Это может быть опровергнуто другому расследованию, которое ответит на вопрос, кто и как сбил самолета, а не кто покончил с собой после полугода, где находилась американскый спутник и что сказала стюардесса. 
| 0 petur_peychev, сбили болгары? ну такие сумасшедшие болгары? 
| 0 peturpeychev--быль сбит, и расследование выяснило, кто ето сделал---ЕТО ВЫ?!быль? 
| 0 petur_peychev, это пейчевы сбили... ((((( хайли лайкли 
| 0 petur_peychev, < Ни один из этих вопросов не имеет отношения к тому, кто сбил самолет. Факты таковы, что самолет быль сбит, и расследование выяснило, кто ето сделал. > "расследование" в голландской версии сводится к тому, что какие-то придурки в соцсетях болтали, что некий petur_peychev якобы находился в районе гибели Боинга и имел при себе рогатку, из которой , теоретически , МОГ БЫ сбить боинг - но даже это идиотское "расследование", основанное на интернет-болтовне, не рискует утверждать, что тот, кто МОГ БЫ сбить, действительно и сбил. А для того, чтобы выяснить, кто и как это РЕАЛЬНО сделал, нужно разобраться в означенных мною вопросах. Если вам это все действительно непонятно - ну, что делать, значит вы тупой европеец, неспособный мыслить. 
| 0 lampem, Вы можете быть уверены в том, что я говорю, потому что это моя работа. Голландцы расследовали и с многочисленными доказательствами обвиняют 4 человек. Это доказательство нельзя опровергнуть, сказав, что Пейчев сбил самолет без доказательств того, что Пейчев был там и имел Буке. Ни в коем случае этот аргумент не может быть искажен утверждениями о том, что диспетчеры что-то сделали, потому что они находятся далеко и на данный момент у них нет Бука, и нет никакого способа, чтобы комиссия, которая пришла через месяц, быть виновным, тем более черные ящики. Утверждения комиссии могут быть опровергнуты только указанием и доказательством того, кто сбил самолета, или доказательством того, что ракета с таким номером была передана Украине до того что произлошо, что обвиняемых там не было, а система Бака не покинула Россию. Это два способа, а не бред о чёрных ящиков и спутников. 
| 0 petur_peychev, < Вы можете быть уверены в том, что я говорю, потому что это моя работа. > и как называется такая работа, когда несешь чепуху и за это еще и деньги платят ? вы блогер что ли ? или журналист на заказухе ? < Голландцы расследовали и с многочисленными доказательствами обвиняют 4 человек > голландцы не предоставили никаких доказательств, кроме болтовни и фото из соцсетей < Пейчев сбил самолет без доказательств того, что Пейчев был там и имел Буке > фигня вопрос. если я - заинтересованная госструктура (например, ЦРУ, СБУ или ЕС), у меня будет достаточно денег, чтобы нанять сотню-другую писак в соцсетях, которые наполнят сеть постами и фотами, на основании которых голландская комиссия с помощью беллинката докажет как дважды два, что вы там были с табуном "Буков" < Утверждения комиссии могут быть опровергнуты только указанием и доказательством того, кто сбил самолета > Поэтому комиссия старательно игнорирует все российские данные, показания радаров, записи диспетчеров и т.д. < что диспетчеры что-то сделали, потому что они находятся далеко и на данный момент у них нет Бука > зато диспетчеры превосходно годятся, чтоб отправить жертву тому, у кого есть Бук - например, ВСУ 
| 0 petur_peychev, А ничего, что данные объективного контроля, которые нельзя подделать, противоречат главной версии следствия? ахахаха... Россия разрушила всю лживую версию следствия, и поэтому они уговаривают признаться самим, потому что никаких доказательств у них нет. ) 
| 0 petur_peychev, " Голландцы расследовали и с многочисленными доказательствами обвиняют 4 человек. Это доказательство нельзя опровергнуть," Да? А почему тогда премьер министр Малайзии сказал, что малайзийцев не допускают к следствию и он не доверяет его выводам? Он враг своего народа?)) Ты же наверное не полный идиот, чтобы не понять простые вещи: следствие ведут страны, враждебные России. Ждать от них объективности может только полный дурак. Единственная страна, которую можно реально считать нейтральной и которой можно было бы доверять в этом расследовании, это Малайзия. Но её-то как раз и отжали от расследования. 
| 4 lampem, 7. Почему Малайзия, чьи граждане погибли, не признаёт результаты расследования объективными? 8. Зачем Бук в месте где идёт АТО а не гражданская война? 
| 0 Дмитрий С, Иван убивает Серьожа, обвинение собирает доказательства для этого, но тетя убитого говорит, что он не верит, что Иван убийца, и суд освобождает его. Как думаете, это реально? 
| 0 petur_peychev, < Иван убивает Серьожа, обвинение собирает доказательства для этого, но тетя убитого говорит, что он не верит, что Иван убийца, и суд освобождает его. Как думаете, это реально? > Абсолютно реально ! Вот, например, Иван-Украина убила боинг-Серьожу, но тетя Европа заявила , что не верит в это, а виноват должен быть Дима-Россия, и тогда суд не только освободил Ивана, но и включил его в следственную группу против Димы. 
| 2 lampem, 9. Где находились и что делали военнослужащие Украины, в этот день? Те самые которые тайно ночью перетащили украинские Буки в Грузию и сбили из них несколько самолётов? 
| 1 lampem, все Ваши вопросы совершенно справедливы, но...никто не собирается на них отвечать. Зачем? Итак, главное доказательство-в Украину заехал грузовик с Буком... ДНЕМ, и НЕЗАЧЕХЛЕННЫЙ...т.е или эти видеозаписи фейк, или...это Демонстрация оружия кому то(мы даже знаем кому)для того,чтобы они воздержались от определенных действий. А теперь перенесемся в Солсбери-два российских агента спецслужб летят в Лондон, а потом едут в Солсбери , при этом не делая никаких действий для того чтобы их не узнали ( ни грима, ни ухода от камер), потому что ехали или что то получить,или что то передать Скрипалю... Итак, главным доказательством вины в обоих случаях является нахождение россиян в определенном месте, а вот кто сбивал,или кто травил это не суть важно... А этому чешскому писателю я бы предложил подумать о том, что в какой то момент ракета "воздух-земля" с ядерным боезарядом прилетит в Прагу, а в это время в Крыму проходили учения с участием ТУ-22(носителей я/о) ну чтобы все сразу бы поняли кто это сделал...только писаке с семьей от этого легче уже не станет... 
| 1 lampem, По п.1 выступили слабовато. Где сам(а) диспетчер??? Она исчезла. Физически. Ни родственники, никто не знает. Кстати, еси бы она видела сбитие боинга ополченцами, она бы не только не исчезла но и торчала на всех прессконференциях, что в ООН, что в ПАСЕ обвиняя Россию! По п.3: аналогично. Были бы данные против нас, никто бы НА ЗАПАДЕ не стал секретить снимки, это же абсолютно бесспорно. Упустить такую возможность мокнуть нас сами знаете во что. И еще одно соображение. Чисто теоретическое. Вот обратились вы к соседу, чтобы продал вам ружье, т.к. повадился волк в вашу овчарню. А застрелили не волка, а мужика, нечаянно. Судить будут вас или соседа? Я к тому, что в любом раскладе, в чём вина России? А если в Сирии кто-то пальнет по нашим из Джавелина, может, сразу США в Гаагу, как страну-производителя? 
| 8 В ходе независимого анализа одного из кусков металла была обнаружена часть серийного номера, написанного на кириллице.У следователей не осталось никаких сомнений в том, что этот обломок металла был частью ракеты «Бук» российского производства. -------------------------------------------------- У всех нас нет в этом сомнений.Только ракета была передана Украине.Украинский генерал говорил,да,ракета числилась у нас,но уже в 2013 году её по документам не было.Карл!По документам.Чтобы рот не разевал,генерала моментально уволили. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 6 mig, оно не в курсе, что у хохлов пока тоже кириллица. 
| 0 N 99, и что они тоже в Союзе были. 
| 6 Белыйкот расследование ведет в соцсетях. Мда.... Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -3 Ольхон, Если ты хочешь вместо работы смотреть порнуху в Интернете, значит надо всем объявить, что это самый эффективный способ достичь результата. На некоторое время покатит... Опять же, коллеги поддержат... 
| 0 alexandermishin13, энурез пробил? Или язва? Желчь, она на мозг давит. 
| 0 alexandermishin13, Совсем не меткие, салоеды, целились в мишень, попали в МН17. 
| 0 alexandermishin13, Чё возбудился-то? отвечал Ольхону, про соцсети. Ни про сало, ни про мишень не говорил 
| 5 Очередной бездоказательный блаблаздеж. 
| 13 Интересны, как раз, другие вопросы: 1. Где снимки с американских спутников (самых передовых и самых лучших)? 2. Где данные с радаров Украины (или все были на профилактике)? 3. Где показания днепропетровского диспетчера? Жива ли? Еще один чисто риторический вопрос-Предположим у Запада есть неопровержимые доказательства вины ополчения (России). Имея на руках такие аргументы, серьезные люди наверняка должны были поехать в Москву и предложить полюбовно урегулировать эту ситуацию. Взамен на молчание (или нахождения дежурного стрелочника), Россия выполняет те или иные требования (Сирия, Украина далее по списку), стоит еще отметить важность таких переговоров накануне выборов Президента РФ и ЧМ-2018. Внимание вопрос: "Если Россия ничего не сдала из предложенного, а как раз США начали "отползать" (Сирия, Афганистан да и Украина, про Венесуэлу умолчим), не означает ли это, что козырные карты находятся в других руках и соответственно не только премьеру Малайзии понятно, чья кошка и чьё мясо съела?" А вообще 5 годовщина проходит как-то буднично, без шума в СМИ, без новых доказательств. Было бы странно, если бы не было понятно, почему? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -2 n286ic, Каддафи косвенно сознался выплатив семьям погибших компенсацию.Мы все знаем,что стало с Каддафи. 
| 0 mig, при чем здесь Каддафи? Почему неопровержимые улики не опубликованы в 2018 году накануне важных для России событий - выборы и ЧМ? 
| 0 mig, Каддафи сознался, а недавно всплыло, что самолёт взорвала английская спецслужба. 
| -76 Смешно читать тексты, которыми снова возбудилось Минобороны на счет MH17. Рано или поздно за нападение на Украину нам платить придется. Считаю, что лучше пусть Владимир Владимирович раскошелится. Одного виолончелиста, пожалуй, хватит, чтобы с половиной долгов за сбитый самолет расплатиться. А еще есть масса других его друзей. Раскрыть всю ветку (31 сообщений в ветке) 
| 11 Полупроводник, кому какая разница, что ты там считаешь? Хочешь заплатить за майдаунов,- продай свои почки, а мочу сливай в свою кастрюлю, мозга там все равно нет. 
| 0 N 99, не хочу. Я на хохлов не нападал, и всегда был против войны с Украиной. Да и деньжат у меня все же поменьше, чем дружки награбили в России, пока Владимир Владимирович правил. 
| 0 Полупроводник, ну так и Россия "Боинг" не сбивала, - почему должна платить?, где тебя взять деньги,- я сказал. И с чего ты взял, что Россия воюет со свинарней? 
| 0 Полупроводник, денег конечно хватит,чтобы в знак сочувствия и соболезнования выплатить семьям погибших деньги.Каддафи например выплатил. 
| 0 mig, так доказали же, кто тот теракт устроил. В нашем случае, я думаю, самолет сбили по ошибке. Но уже давно ясно, кто. 
| 0 Полупроводник, кто "доказал"? И кому? Прежде чем пытаться думать, придумай цель, которую хотели сбить те, кто "ошибся". 
| 0 mig, Американцы говорят, что сбил Иран. А платить почему-то заставляли Ливию... :) 
| 7 Полупроводник, смешно читать откровенную ложь и демагогию от таких как ты и этот писака а насчет что придется платить то это точно но только вам и вашему тупому правительству националистам и дегенератам из хохломы 
| 0 russ_land, со свидомых уже шерсть сбрили, шкуру сняли, сало вытопили. Мослами с копытами разве что заплатят. 
| 2 Полупроводник, "так доказали же, кто тот теракт устроил." ---------------------------------------------------------- Ничего не доказали.Англосаксы и устроили теракт,а свалили на ливийцев.Они так всегда делают,например взорвали южнокорейский самолёт,а свалили это преступление на СССР.Да полно примеров,в интернете посмотри. 
| 0 mig, англосаксы устроили теракт с ливийским MH17 над оккупированной территорией Донбасса? Ты мозги-то всегда спиртом промываешь, прежде чем высказываться? 
| 0 Полупроводник, тебе ли о чужих мозгах заботиться, когда свои давно вымыты? Чем англосаксам проблемней сбить "Боинг" над бывшей Украиной, чем превратить её в майданутую свинарню? 
| 4 Полупроводник, Зоопарк ожил, животные проснулись, скоро кормежка! 
| 0 Чертополох, оно и видно! Вон, сколько зверьков-то ко мне набежало! 
| 0 Полупроводник, Это недосмотр смотрителя зоопарка. Он забыл вольер закрыть, вот и набежали))) 
| 1 Полупроводник, Салоеды уже два пассажирских самолета грохнули. Это последний, или... 
| 0 Чертополох, еще под киевом подъезд грохнули Точкой в Броварах. 
| 2 Полупроводник, Да Вы батенька Либераст??? 
| 0 Voevoda-Degeneral MANAYGO, мне вот нет никакой разницы, кто Вы. Чего Вы-то моей ориентацией (пусть даже политической) озаботились? 
| 1 Полупроводник, англосаксы устроили теракт с ливийским MH17 ------------------------------------------------------------- А при чём тут MH17?Речь о Каддафи шла.А...бестолковый,больше не о чем говорить. 
| 5 Полупроводник, Просто дезертиров паникеров всегда без суда и следствия шлепали Вы батенька предатель и готовы служить оккупанту за свою жалкую жизнь. Считайте что хотите, но СССР даже за сбитый Южно Корейский самолет не платил. Хотя там все как листе бумаге! 
| 0 Voevoda-Degeneral MANAYGO, СССР даже за сбитый Южно Корейский самолет не платил ----------------------- А зачем платить за то,чего не было.Мы сбили самолёт разведчик,а США взорвали пассажирский ,а свалили на нас.Мы спрашиваем. -Почему трупы в 100 километрах от места падения? -Течением принесло. -Так течение в другую сторону. -Не выкручивайтесь. 
| 0 Voevoda-Degeneral MANAYGO, наши сбили пасс.самолет-он по ошибке залетел.\Потом устранили эту ошибку в навигации на всех летаках.А сейчас еще GPS есть! 
| 5 Полупроводник, "Рано или поздно за нападение на Украину нам платить придется" Ну, так платите. Россия та к вам какое отношение имеет? 
| 0 Dragon84, почему к вам, салоежка? Не надо было нам установочку 53-й зенитной бригады ВС РФ на Украину отправлять. Да и Крым наш только с точки зрения... весьма сомнительной. 
| 2 Полупроводник, ориентация, даже политическая, очень важна. От этого зависит направление мысли и движения. Народу не всё равно куда сосед своими мыслями и действиями затянуть может 
| 0 Русы-Северная Цивилизация. НеЕвропаАзия, что, трудно было просто наплевать на этого соседа, тем более на его мысли или какие-то там действия? 
| 0 Полупроводник, а зачем вы напали на украину? фига се у вас в стране какой то Владимир Владимирович с виолончелистом богатые! не ужели у вас столько музыканты зарабатывают что за самолёт заплатить могут!? блин надо будет нашему президенту Путину В.В. сказать что бы опыт ведения экономики в вашей стране перенимал. 
| 0 Buldozzzer, а ты богатеешь? В смысле реального оклада? 
| 1 Полупроводник, так в чем трудность? Вы и платите со своими друзьями-единомышленниками за нападение на Украину, а Россия ни на одно государство в последние 10 лет не нападала, так что нам как-то не с руки за чужой бред расплачиваться. 
| 0 Полупроводник, грузите либералов бочками за сбитый МН17. 
| 10 Начиная с фейковых новостей и заканчивая десятками тысяч твитов, опубликованных в соцсетях российскими ботами, Хиггинс и другие следователи столкнулись с мощной российской машиной пропаганды. ——————— А тут перед нами пример самой наглой, не основанной ни на одном факте, американской пропаганды, где в нескольких строчках подтасовали абсолютно всё. Облили помоями заявления Российского министерства обороны, но ни слова о том откуда известно, что Бук был из России. Кириллица доказательство? Как будто на Украине не кириллицей пользуются. Доказано, что Бук был доставлен из района Львова. Но разве этим выродкам нужна правда... Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Bulava, "откуда известно, что Бук был из России. Кириллица доказательство?" Квалификация и вообще банальная внимательность этого диванного "исследователя" и всего этого Биллингкэта в целом налицо. Вот, например, маленькая цитатка из доклада Беллингкэт, воглавляемого этим Хиггинсом: "Также удалось определить, что ракеты на видео 53-й бригады имеют длинные хвостовые стабилизаторы, характерные для ракет 9М38М1." То бишь, чел на полном серьёзе утверждает, будто Боинг был сбит ракетой 9М38М1 из Бука 53 бригады ВС РФ. И далее раскручивает эту тему, как доказанный факт. Этот балбес так, наверное, до сих пор и не в курсе, что группа JIT, официально ведущая следствие по сбитому боингу, в своём докладе от 2015г публично определила тип ракеты, сбившей Боинг, как 9М38, а не 9М38М1. А в последнем докладе за 2019 год, после того, как наше МО предоставило им документацию на серийные номера обозначенной в первом докладе ракеты и её обломкам с серийными номерами, клоунски изъяла из него тип ракеты, оставив лишь тип боеголовки. А дурачок так и продолжает мести свою пургу, отделавшись заявлением, будто эти документы наверняка поддельные, так как МО РФ уже было уличено в подделках спутниковых снимков украинских Буков на месте катстрофы боинга, 17 июля 2014г. Здесь видео голландского доклада, смотреть на 13.58 мин. www.youtube.com/watch?v=bPBzABXtQKA А это отзыв немецкого специалиста, создателя фотоархива IRISPIX Йенса Кризе, о "разоблачении" Хиггинсом якобы "фальсификации" спутниковых снимков Мин. обороны России. Ссылки на оригинал интервью Шпигеля с Кризе и пересказ его содержания на Инопрессе: www.spiegel.de/international/world/expert-criticizes-allegations-of-russian-mh17-manipulation-a-1037 www.inopressa.ru/article/03Jun2015/spiegel/mn17.html 
| 8 *Сидя в своей гостиной в Лестере, он пытался отследить происхождение оружия, сбившего самолет, используя для этого общедоступную информацию, анализировал детали опубликованных перехваченных разговоров и использовал другие методы* Шерлок Холмс блин.А ещё наливался виски,нюхал кокаин и кололся героином.
Показать новые комментарии (0)srgmkv
talestrius
mig
Alex81
Alex81
lampem
ovs13ripe
МужикКакойта
N 99
mig
Ольхон
Flight54321
mig
peppermint48
chukcha1960
mig
mig
Synoptic
356100
alexandermishin13
svk68
rdr
petur_peychev
четослышал
argus
SSZ
lampem
petur_peychev
lampem
zhora.irin
Забойщик с полундры
Дмитрий С
petur_peychev
lampem
Дмитрий С
895109582
alex49
mig
N 99
Абрамыч
Ольхон
alexandermishin13
Чертополох
Чертополох
alexandermishin13
ovs13ripe
n286ic
mig
n286ic
Кольский лопарь
Полупроводник
N 99
Полупроводник
N 99
mig
Полупроводник
N 99
vibbtwo
russ_land
N 99
mig
Полупроводник
N 99
Чертополох
Полупроводник
Чертополох
Чертополох
Абрамыч
Voevoda-Degeneral MANAYGO
Полупроводник
mig
Voevoda-Degeneral MANAYGO
mig
Абрамыч
Dragon84
Полупроводник
Русы-Северная Цивилизация. НеЕвропаАзия
Полупроводник
Buldozzzer
Полупроводник
RJDio
Абрамыч
Bulava
Забойщик с полундры
anmih62
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)