Насколько высока вероятность, что Россия в ближайшее время активизирует военное наступление на Украину; связана ли эскалация агрессии на Донбассе с обидой президента РФ Владимира Путина на то, что на Украине против его кума Виктора Медведчука ввели санкции; готов ли коллективный Запад, прежде всего новый президент США Джо Байден, адекватно ответить на непредсказуемые шаги Кремля. Об этом и многом другом «Гордону» рассказал первый президент Украины, глава украинской делегации в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации на Донбассе Леонид Кравчук.
Есть все признаки того, что Россия готовится к расширению эскалации на востоке Украины
«Гордон»: 30 марта на внеочередном заседании Верховной рады главнокомандующий вооруженными силами Украины Руслан Хомчак заявил, что Россия наращивает военное присутствие возле границы с Украиной на юге, востоке и севере. 31 марта американская газета The New York Times, ссылаясь на информацию от американских чиновников, написала, что Россия стягивает около 4 тысяч военных к границам Украины. Насколько, по-вашему, высока вероятность, что Кремль в ближайшее время прикажет своим войскам перейти в широкомасштабное наступление на Украину?
Леонид Кравчук: Я исхожу не только из сегодняшней ситуации. Если посмотреть целиком на историю РФ, точнее — на историю украинско-российских отношений, то они всегда строились при помощи силы именно со стороны России. Сила не применялась лишь тогда, когда Украина послушно выполняла все прихоти российской власти и воплощала политику Кремля.
Как президент независимой Украины я не раз встречался с Борисом Ельциным. В каком-то из разговоров он мне сказал: «Леонид Макарович, хочу показать вам проект одного документа». Этот проект — как сейчас помню — назывался «Основы внешней политики России». И там в одном из начальных пунктов значилось: Украина была, есть и будет в системе стратегических интересов России.
Документ был подан на голосование в Госдуму и принят как основа российской политики. Это означает, что Россия не видит Украину ни в какой другой роли, кроме как собственной губернии. Альтернатива — уничтожение Украины как государства. В одном из своих международных выступлений Путин прямо сказал, что «Украина — это недогосударство, у которого нет будущего».
— Президент РФ Владимир Путин говорил это на саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 года.
— Я говорю общеизвестные вещи, но озвучиваю их только потому, чтобы акцентировать: Россия хочет, чтобы Украина была полностью ей подконтрольна. И потому ждать от России чего-либо иного, кроме как вероятного применения силы, не имеет смысла.
— Очевидно, что стратегическая задача России — любыми способами оставить Украину в сфере своего влияния. Но я спрашиваю о тактических задачах в самое ближайшее время: будет наступление или нет?
— Я очертил общую ситуацию. Если перенести ее на сегодня — есть все признаки того, что Россия готовится к расширению эскалации на востоке Украины. Не знаю, какой именно будет эта эскалация и когда, но Россия готовится.
— Зачем ей понадобилась эскалация именно сейчас? Что такого произошло именно сейчас, на седьмой год войны?
— В свое время Горбачев, а потом Ельцин посеяли в мире иллюзию, будто Россия изменилась и хочет превратиться в демократическую страну. Горбачев вообще сделал все, чтобы, например, свалить Берлинскую стену и объединить Германию. Запад был абсолютно убежден, что Россия меняется.
Зачем далеко ходить? Вон недавний пример: когда президентом США был Дональд Трамп, мы видели, как Европа и Америка хотели вернуть Россию во взаимоотношения глобального мира, прежде всего с Европой. Это же на наших глазах происходило.
— То есть последние пару лет Запад пытался вернуть Россию в те влиятельные международные организации, из которых сам же ее исключил в 2014 году с началом агрессии против Украины?
— Да, пытался. Только теперь все совсем по-другому. Теперь Россия полностью продемонстрировала свои намерения. Слова Байдена и его администрации, точка зрения Европейского союза, заявления НАТО — все это доказывает: Запад наконец понял, что представляет собой Россия. Понял, что нельзя считать ее партнером западного мира. Во всяком случае недавняя пресс-конференция Байдена это подтвердила: президент США сказал, что мир разделился на авторитарный и демократический, а про Россию упомянул лишь вскользь.
Ситуация внутри России очень сложная. Крыша может поехать у кого угодно, даже у Путина
— В чем может быть причина агрессивного поведения России именно сегодня? Путин обиделся, что на Украине против его кума Медведчука ввели санкции и закрыли связанные с ним телеканалы?
— Думаю, причина не в Медведчуке, а в том, что Россию начали серьезно приводить в чувство, чтобы не позволить ей действовать так, как она поступала до этого. То есть безнаказанно. Убийства, отравления, военная агрессия — России все как-то сходило с рук. Но теперь Запад сказал: «Нет, все, точка!»
— Вы уверены, что это не очередная «глубокая озабоченность», а именно новая стратегия Запада в отношении России?
— Прочтите последние заявления и в Европе, и в мире, в том числе заявление нового главы ОБСЕ, министра иностранных дел Швеции. Они абсолютно ясно говорят: Россия ведет себя агрессивно, нарушает суверенитет и территориальную целостность Украины.
Россия не может сегодня открыто выступить против США, НАТО, Европы. А против Украины может, поскольку, во-первых, чувствует себя здесь в большей безопасности, во-вторых, может расположить плацдармы для вероятного наступления близко к границам Украины. И вот она решила так действовать.
— Путин редко делает эмоциональные, иррациональные шаги. Какими бы нелогичными ни казались его действия, они совершаются с предельно холодной головой. Вряд ли он может начать наступление на Украину только из-за того, что обиделся на Запад. Должна быть более рациональная причина.
— Я бы с вами согласился, если бы не один факт. Как только мир увидел, что Россия активизировала агрессивную работу, США дали своим войскам в Европе сигнал прийти в высшую степень боеготовности. Это факт, а не просто слова: войска США в Европе приведены в самую высокую боевую готовность.
Есть такое выражение: зверь, загнанный в угол, самый опасный. Думаю, Путина загнали в угол. Возьмем только одну цифру: как бы РФ ни хвасталась своими возможностями, ВВП Китая сегодня — 15 триллионов долларов, а ВВП России — 1,5 триллиона долларов. В 10 раз меньше, чем в Китае, и в 12 раз меньше, чем в США. Может ли страна с такой экономикой и под санкциями соревноваться с первыми державами мира?
Нет, Россия сегодня не готова к широкому наступлению. Это все знают и все видят. Но когда этот неготовый к сопротивлению медведь загнан в угол — он может сделать — даже с холодной головой, но большую глупость. Кстати, если бы у Путина действительно была совершенно холодная голова, он бы не строил себе дворец в Геленджике.
— Как думаете, Путина зацепили слова Байдена, который, по сути, назвал его убийцей?
— Думаю, его обидели не только эти слова. Его обидело, что Россию отовсюду выбросили, прежде всего — из «Большой семерки».
— Так это же очень давно было, еще в марте 2014 года, после аннексии Крыма и развязывания войны на Донбассе…
— Но ведь выбросили и больше не приглашают даже на те мероприятия, на которых Путин раньше всегда присутствовал и всех поучал, как им лучше жить. Он ощутил, как мир его изолирует. Хотя он такой, что сам самоизолируется. И мир с этим соглашается. И еще: если раньше мир Путину многое прощал, то сегодня уже — нет.
Ситуация внутри России очень сложная. Теперь представьте, что человек с такими амбициями и в таких условиях строит политику. Крыша может поехать у кого угодно, даже у Путина.
Мы должны быть готовы ко всему, поскольку имеем дело с неадекватной российской властью
— По вашим ощущениям, в случае чего у украинского общества хватит физических и моральных сил на седьмой год войны с новой силой дать отпор агрессору?
— Сегодня украинское войско далеко не такое, каким было в 2014 году. Тогда защищать страну поднялись народные батальоны. Сейчас наша армия в десятки раз сильнее, более организованная и обученная, с большим опытом и сравнительно хорошо вооружена. У нас одна из лучших армий в Европе. И это реальный факт. Такое войско будет воевать. И народ будет воевать.
Скажу свое мнение. Да, Россия может сдуру, как говорится, пойти в наступление. Может. Но это будет последний для нее поход, после этого она развалится на куски.
— При всем уважении, я столько раз слышала, что Россия вот-вот развалится, что давно перестала серьезно воспринимать подобные прогнозы.
— Я не просто так говорю. Я жил в период Хрущева, когда он сдуру решил соревноваться с Америкой. Чем закончилось? СССР перестал существовать.
— Перестал существовать через 70 лет с момента создания. Слишком долгая перспектива.
— Тем не менее тогда Советский Союз не выдержал. Если Россия сейчас втянется в войну, это будет уже не Осетия или Нагорный Карабах. Это будет война с большой страной, открытой к демократическому строительству и расположенной в самом центре Европы. И Запад уже сделал заявления, что не оставит Украину один на один с Россией. Ну даже если Россия перейдет в наступление и завоюет всю Украину, она ее не удержит. Не сможет, не выдержит.
К чему я говорю? При всей неадекватности поведения Россия на это не решится, потому что это будет шаг сошедшего с ума государства. Я верю в то, что Путин не решится идти на Украину большой войной. Но, повторяю, Украина должна проработать все возможные сценарии по всем направлениям. Мы должны быть готовы ко всему, поскольку имеем дело с неадекватной российской властью.
Россия сегодня агрессивно настроена против всех, а не только против Украины. Агрессивно! Но агрессивная настроенность вовсе не означает, что прямо завтра начнутся военные действия. Думаю, это скорее запугивание Украины. Это то, что они и раньше делали, ничего нового, разве что теперь делают это все более открыто и нагло.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 6 Слава богу! Чем больше там Кравчуков, Кучм, Зеленских и прочих Яценюков, тем лучше. Господи, храни Украину! 
| 11 Господин, товарищ барин, при рассмотрении трибуналом вашего дела, ссылки на возраст и деменцию, не прокатят - отвечать придётся по всей строгости... Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 2 KalikP, да уж, старый пердун раздухарился. Ну а как же - надо отвлекать народ от собственной неприглядной роли. 
| 2 KalikP, А у меня вопрос..Вот этот бандеровец прошел все ступени паритйной власти, стал первым секретарем Компартии Украины. А как этого рогуля и бандеровца проглядел КГБ? Куда смотрели? Как он оказался на вершине власти? Ведь эти взгляды - как антироссийские, так и антисоветские - у него появились не сегодня, и даже не вчера. 
| 0 uzgen1974, да потому что они ,каждый на своём хуторе были неприкосновенными князьками что кравчук что алиев что лукаш...А кремлевские старцы и горби фейсом прощёлкали... 
| 0 uzgen1974, При Хрущёве руководство ВКП(б) было выведены из-под контроля органов безопасности, всё остальное - следствие... 
| 1 KalikP, нет у него шансов дожить до трибунала. При первых же признаках легендарной фразы "опять власть меняется" ближайшие соседи или даже родня удавят хравчука, чтоб выслужиться перед новыми победителями. Либо старые хозяева крякнут, чтоб лишнего не сболтнул. А пока "мели Емеля,твоя неделя".Пусть трындит хамелеончик, чем быстрее развалят окраину на з/части, тем лучше, там ещё предстоит делёж шкуры между мадьярами,пшеками и прочими румынами. 
| 20 У кого-то еще остались вопросы, почему развалился СССР и кто именно его разваливал? Вот такие кравчуки, горбачевы - имя им было легион! 
| 3 Согласен. Была бы адекватной, так и Кравчук и Гордон уже в вынужденной эмиграции были бы. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Херсонский, лучше бы в яме. 
| 9 Вот всё это последствия хруща на посту. Денацификация кастрюлии будет по принципу децимации, и это в лучшем случае - дедушки кравчуки успели воспитать два поколения биомусора. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 3 and_ivanov, там не один Хрущ - замазаны все, начиная с Ленина. Пораздавали российские территории, российских людей. Украинизацию вели они же. Исходили из "благих пожеланий" и требований момента - но момент проходит моментом, будущее оказывается вовсе не таким красивым, как мечталось (но кто о нём думает ?); ну а благие пожелания ведут известно куда. 
| 4 Интересно когда СС ВСУ будут догорать,что такие как Кравчук будут говорить про супер мощь хохло армии? 
| 5 старый пердун ещё помнит встречу Гитлера со Сталиным, что ещё от него ждать?. 
| 8 Неадекватный старик рассказывает об адекватности? Занятно... 
| 8 маразматик кравчук пытаеся судить о других исключительно по себе и своему окружению 
| 7 Разошелся старый маразматик. Уже даже журналюшка пытается его образумить (это про развал России) - но где там! Такого надо сразу бить в рыло - слов они не понимают.
Показать новые комментарии (0)V.Volynskiy
KalikP
БЧ2
uzgen1974
serge_ev
KalikP
rsufiya
alex49
Херсонский
БЧ2
and_ivanov
БЧ2
stepan.garba
Margadon
Самурай
alexkrotov1972
Seamaster
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)