Год назад в Вашингтоне была подписана хартия о сотрудничестве между США и Грузией. О годичных результатах стратегического партнерства беседует политолог Зураб Давиташвили.
- Батоно Зураб, по вашему мнению, как выполняется оформленная в прошлом году между Вашингтоном и Тбилиси хартия?
- Сама по себе хартия не тот документ, в котором расписаны пункты, и их необходимо выполнить в определенное время. В хартии отмечается, что США поддержит развитие демократии в Грузии, не признает оккупированные территории Грузии независимыми государствами, будет способствовать восстановлению территориальной целостности страны. Кроме этого, в хартии сказано, что США всячески помогут Грузии в экономическом развитии и в том случае, если населению Грузии будет грозить какая-либо опасность. Здесь не подразумевается конкретно помощь военной силой, но однозначно отмечается, что США займут сторону Грузии. Америка выполняет предусмотренные хартией принципы, что касается модернизации грузинской армии и ее приближения к стандартам НАТО.
Как правило, у нас ожидали, что Америка в открытую будет противостоять России из-за Грузии, станет публично ругать Москву и займет прогрузинскую позицию. Разумеется, Америка не сделает этого. Ее главная цель – избежать напряженных отношений с Россией и только в том случае, если Россия явно нарушит международные нормы и создаст опасность считающейся демократической страной Грузии, Америка предпримет шаги, которые сделают возможным пресечение насилия. Реально это выполняется. Просто внешне, по сравнению с предыдущей администрацией США, возможно, замечается смягчение этих позиций, но подобное ведение политики характерно для американских демократов. Я не считаю, что в позиции Вашингтона по отношению к Тбилиси произошел поворот, и Америка махнула рукой на Грузию.
- Большинство экспертов связывает с визитом Обамы в Москву то, что Москва передумала начинать вторую войну с Грузией. Но как вы думаете, почему Вашингтон оставляет без ответа призыв Москвы к недопущению продажи Грузии оружия; заявления Москвы, будто США доставляет Грузии оружие обходными путями? Предусматривает ли хартия предоставления Грузии оружия и если да, то почему Вашингтон и Тбилиси не говорят об этом открыто?
- Доставка оружия может быть запрещена лишь в том случае, если будет установлено эмбарго, та или иная страна будет признана агрессором, источником опасности. Россия пытается представить Грузию страной, создающей угрозу, но Вашингтон не видит ее такой. США не разделяют подобную политику России, и Грузия остается вопросом, по которому позиции Америки и России диаметрально отличаются друг от друга.
Что касается продажи оружия Грузии, в хартии ничего не написано о таком обязательстве со стороны США, но нет и запрета. Поэтому, возможно, это не афишируется, но точнее не могу сказать, так как не знаком с этими нюансами. Если Америка предоставляет Грузии оружие, это не нарушает нормы международного права и совершенно приемлемо для мирового сообщества.
- Очевидно, что Россия пытается представить Грузию страной, содержащей угрозу для Кавказа, и изолировать ее. По вашему мнению, сможет Москва добиться этого на дипломатической арене?
- Не сможет, так как это шито белыми нитками. Ни одна страна не поверит в такое. Все прекрасно знают, что в 2008 году Грузия не осуществляла агрессию по отношению к какой-либо стране. То, что Грузия открыла огонь по Цхинвали, в заключении Тальявини воспринимается началом конфликта, а не агрессией или началом войны. Там же отмечается, что это был ответ на провокации, осуществляемые Россией. Большинство стран поступили бы так же, если бы во внутренний конфликт вмешалась чужая страна. Цель России – убедить мир, будто Грузия совершила преступление против человечества, но этому практически никто не верит. Россия хочет, чтобы в первую очередь это признали грузины и однозначно обвинили в случившемся Саакашвили. Таким способом Москва пытается оправдать агрессию мотивом спасения осетинского народа от геноцида. Но очевидно, что все это рассчитано на хронических идиотов, и этому могут поверить только в России.
- Факт, что хартия и включение Грузии в программу "Восточного партнерства" Евросоюза не принесли Тбилиси реальных результатов, то есть фактор России не нейтрализован. Как вы думаете, почему?
- Мы почему-то представляем, что Европа или Америка с оружием в руках начнут воевать с Россией ради Грузии. Надо учитывать, что фактор России очень важный, особенно – во внешней политике европейских стран. В Европе существует традиционный страх, часто - трусость перед Россией, однако зависимость Европы от российских энергоносителей настолько велика, что нас не должно удивлять осторожное отношение Европы к фактору России. Но факт и то, что Европа никогда не поступится основным принципом – территориальной неприкосновенностью Грузии. Это максимум того, что может сделать сейчас Европа.
- Урегулировать отношения с Россией Грузии советуют НАТО и Евросоюз. Не означает ли это, что диалог между Москвой и Тбилиси возможен только на условиях Кремля? Если это так, что все это значит?
- Этим Европа пытается в определенной степени избежать ответственности. Европе прекрасно известно, что в одиночку Грузия не сможет урегулировать отношения с Россией, во всяком случае – в ближайшем будущем, или в том случае, если в Грузии придет власть, которая признает "вину" перед Россией, скажет, что мы "заслужили" оккупацию территорий, что сначала нужно вернуть абхазов и осетин и потом думать о восстановлении территориальной целостности, однако уже под новым названием, с неопределенной конфедерацией. Боже упаси, но если в Грузию придет такая власть, европейцы сочтут, что мы урегулировали вопросы с Россией и тема территориальной целостности снята с повестки дня. Это может быть тем случаем, когда многие европейские страны будут думать, что вышли сухими из неудобной ситуации.
Грузия должна продолжать переговоры с НАТО, Евросоюзом, но мы не требуем ничего такого, что не должно быть гарантировано международным правом. Интересно, посоветовала бы Россия когда-нибудь абхазам и осетинам урегулировать отношения с Грузией и сама не вмешалась бы? Все понимают, что в таком случае конфликт был бы разрешен.
Сейчас, когда Грузии предлагают урегулировать отношения с Россией, это значит, что она должна согласиться на условия России.
Грузия не пойдет на это. В противном случае это будет означать, что она отказывается от своего достоинства и заявляет, что будет рабом России. Урегулирование российско-грузинских отношений без Евросоюза, Америки и НАТО абсолютно исключено.
- Часть грузинской оппозиции поддерживает начало прямых переговоров и диалога с Россией. Другая часть уже приступила к этому процессу с участием Путина. Чего можно ожидать от восстановления отношений и переговоров с Россией без участия Запада?
- Считаю большой наивностью или большим невежеством надежду, что диалог между Грузией и Россией без участия Запада может принести Грузии положительный результат. Русские привыкли, что у Грузии всегда была такая власть, которой достаточно было топнуть ногой, и она становилась их рабом. Так было, начиная с 19-го века. Эта традиция продолжалась и в советский период. Визиты Сталина и других советских лидеров в Тбилиси отличались демонстрированием покорности… Кремль привык к такому отношению, и сегодня ждет того же. Видимо, в Грузии есть политические силы, которые считают, что таким способом можно добиться чего-нибудь от России. Не добьемся!
По моему мнению, надеяться на это наивно и преступно. По плану Москвы, понятие Грузии должно быть сильно уменьшено и три республики – сама Грузия, Абхазия и Южная Осетия должны создать новое союзное государство, которое, предположительно, будет называться Союзом государств западного Кавказа или как-то в этом роде. Главное, чтобы все трое были равноправными субъектами. Формально территориальная целостность Грузии будет восстановлена, но Сухуми и Цхинвали будут иметь право выйти из этого объединения. Этим проектом Грузия сама узаконит свой территориальный распад. Если мы хотим этого, можем пойти на переговоры с Москвой, но бесспорно, что все три республики должны находиться под влиянием России, что предусматривает также наличие российских военных баз на территории Грузии. Практически, взамен этой якобы целостности Грузия должна отказаться от своего суверенитета. А это, кроме независимой внешней политики, равносильно отказу от верховенства нашей власти на нашей же территории.
Пора, чтобы наше общество смотрело на Россию так, как смотрели прибалтийские страны, Польша, Чехословакия и Венгрия. Все время похваляться тем, что в Грузии нет антироссийского настроения, русофобии и так далее, мягко говоря, неуместно. Может быть, я слишком строг, но уверен, что самолюбивая нация поступила бы именно так.
