Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Продление аренды российской базы на Украине может поставить под угрозу цели США в этом регионе

© РИА Новости / Перейти в фотобанкВоенно-морская база Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе
Военно-морская база Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Соглашение о продлении срока аренды базы Черноморского флота, ратифицированное во вторник, несмотря на обстрел яйцами и драку во время ратификации в украинском парламенте, не изменит в ближайшее время военное соотношение сил в районе Черного моря, однако создаст другие проблемы для реализации целей США в этом регионе.

МОСКВА. Украина решила продлить на 25 лет срок аренды российской военно-морской базы в обмен на снижение цен на газ. Соглашение по этому вопросу, ратифицированное во вторник, несмотря на обстрел яйцами и драку во время ратификации в украинском парламенте, не изменит в ближайшее время военное соотношение сил в районе Черного моря, однако создаст другие проблемы для реализации целей США в этом регионе.

Госсекретарь Хиллари Клинтон постаралась принизить значимость этой сделки, заявив, что ее следует рассматривать как часть усилий нового украинского президента Виктора Януковича по улучшению отношений как с Россией, так и с Соединенными Штатами. Украина налаживает "равновесие", сказала она, "и с нашей точки зрения, это имеет смысл".

Однако аналитики считают, что это соглашение может нанести ущерб попыткам Запада оказать поддержку Украине в осуществлении ее демократических преобразований. Оно даст возможность отложить проведение реформ в коррумпированной энергетической отрасли страны и спровоцирует очередной цикл междоусобной борьбы на Украине после нескольких лет политической нестабильности.

Некоторые эксперты предупреждают, что эта сделка способна воодушевить тех, кто стремится к восстановлению влияния России на соседей, а также может осложнить реализацию планов НАТО по использованию Черного моря в качестве базы против потенциальных противников на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. Пентагон, например, думал о том, чтобы разместить часть своей направленной против Ирана системы противоракетной обороны на кораблях в Черном море.

Российский премьер-министр Владимир Путин, посетивший Киев перед голосованием по ратификации, приветствовал подписанное соглашение, назвав его крупным достижением в отношениях с Украиной. Он подчеркнул, что Россия лишится огромных денег ради сохранения своего флота в Севастополе, находящемся на южной оконечности украинского Крымского полуострова.

"Цена вопроса, которую нам выкатили, она, по-моему, вообще запредельна, - сказал он, отметив при этом, что скидка означает получение Украиной 40-45 миллиардов долларов, - [на эти деньги] несколько баз таких можно построить. Но для нас это вопрос, конечно, не только денег, для нас это еще и вопрос взаимодействия с Украиной".

Украина, пострадавшая от глобальной рецессии и стремящаяся получить финансовую помощь от Международного валютного фонда (МВФ), скорее всего, не смогла бы заплатить России за газ по тем ценам, которые та запрашивала. Поэтому, говорят критики, Украина могла бы вести переговоры о скидке и без продления аренды базы, срок которой истекает в 2017 году, особенно в связи с тем, что ей принадлежат трубопроводы, по которым Россия поставляет газ в Европу.

Эта сделка дает Украине почти 30-процентную скидку с цен, установленных контрактом, подписанным с Москвой в прошлом году после конфликта, во время которого Кремль прекратил поставки газа в Европу. Однако в том контракте цены были установлены настолько высокие, что в результате новой скидки они просто вернутся к нынешнему рыночному уровню, говорит старший научный сотрудник из Центра стратегических и международных исследований (CSIS) Эдвард Чоу (Edward Chow).

"Они отдали нечто – продлили аренду базы ВМФ – дабы получить то, на что они реально имели право изначально", - заявил он об украинцах, отметив, что Россия уже внесла изменения в контракты с другими потребителями из Европы, предоставив им скидки в связи с падением спроса и цен.

Новое соглашение, говорит Чоу, это последний шаг в серии сделок, выгодных для влиятельных украинских промышленников. Оно позволяет стране не заниматься наведением порядка в своем коррумпированном газовом секторе, который считается источником финансирования политиков. Подобно заключенным ранее сделкам, новое соглашение имеет так много изъянов, что оно вряд ли сможет долго продержаться. В результате может опять возникнуть угроза поставкам газа в Европу.

Например, говорит Чоу, в соглашении предусмотрено, что Украина в последующие годы будет покупать все больше газа, возможно, больше, чем ей нужно. Но в нем нет условия о том, что Россия будет и дальше пользоваться украинскими трубопроводами, что является ключевым источником дохода для Киева. Кремль планирует строительство трубопроводов в обход Украины.

Бывший сотрудник администрации Джорджа Буша Дэвид Крамер (David J. Kramer), работающий сегодня в Фонде Маршалла “Германия-США”, сказал, что эта сделка будет способствовать "усилению самых низких советских инстинктов в российской психологии", особенно после того, как в результате восстания в Киргизии было свергнуто правительство, против которого выступал Кремль.

"Они могут подумать, что им сопутствует удача, и как обычно, русские через какое-то время начнут перебарщивать, совершая бесполезные и не приносящие выгоды поступки", - сказал Крамер. Вместе с тем, он добавил, что его больше беспокоит поляризующий эффект от этой сделки на украинскую политику, в результате чего Януковичу будет трудно эффективно управлять государством.

Всплеск эмоций, вызванный решением продлить до 2042 года аренду российской базы, дал о себе знать во вторник, когда в парламенте возникла драка, а оппоненты ратификации зажгли дымовые шашки и начали бросать в спикера яйца. Но незначительное большинство Януковича одержало победу, что позволило ему также протолкнуть новый бюджет, не содержащий резкого роста цен на коммунальные услуги, и расчистить дорогу для кредита МВФ.

Новый договор об аренде вызвал обеспокоенность и в других странах черноморского региона, особенно в Грузии, которая потерпела сокрушительное поражение от России во время короткой войны 2008 года. Российский флот находится в плохом состоянии, но Москва планирует модернизировать его за счет закупки во Франции вертолетоносцев класса "Мистраль".

Военный аналитик из Румынии Раду Тудор (Radu Tudor) (это одна из трех стран НАТО, расположенных на Черном море) говорит о том, что  продление присутствия русских в Севастополе в большей степени создает не военную, а политическую проблему.

"Они рассматривают вопрос безопасности так же, как и во времена "холодной войны", когда НАТО была врагом, - отмечает он, - поэтому теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро".

Обсуждение
Комментариев: 108
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
v
vokv
28 апреля 2010, 10:57
Дэвид Крамер (David J. Kramer), работающий сегодня в Фонде Маршалла “Германия-США”, сказал, что эта сделка будет способствовать "усилению самых низких советских инстинктов Это у него самого инстинкты. И рефлексы.
ellin
28 апреля 2010, 23:47
что ты ожидал от еврея сиониста .
c
chit_chat
29 апреля 2010, 02:39
Перевод предвзятый, однако.. В оригинале слов "низких инстинктов" нет. И "советских" - нет: "...feed some of the worst instincts in Russian psychology", - т.е. "подкармливать некоторые их худших инстинктов русской психики" в отношение бывшего Советского Союза.
M
Mistic
29 апреля 2010, 04:06
В чем разница между худшими и низкими? Гм...Худшие инстинкты высокой морали, бывают только у СШП, иначе, не чем было бы прикрывать войны
v
vokv
28 апреля 2010, 10:59
как и во времена "холодной войны", когда НАТО была врагом, - отмечает он оно (НАТО) и сейчас враг. Для этого и существует.
D
Dendi30
28 апреля 2010, 11:00
будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро". В этом то и вся суть демократизации Украины, втянуть ее в свою сферу влияния и разместить в перспективе свои военные бызы
p
pablos99
28 апреля 2010, 17:43
да, румын явно проговорился. получит сегодня на цк "поэтому теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро" - натовское озеро - это сильно!
28 апреля 2010, 11:04
Отличная статья. Правда, как она есть: Если ты владеешь трубопроводом- у тебя есть право на шантаж. У США есть планы вытеснить Россию из Черного моря.
M
Mistic
29 апреля 2010, 04:10
Они даже не прикрываются больше высокими идеалами демократии и свободы Так прямо и рубят правду-матку - Черное море - это сфера наших интересов и мы будем всячески вытеснять Россию оттуда. СШП находятся в другом полушарии, а Россия на Черном море? - Плевать...сказано же: Будем вытеснять Россию
J
Jethro
29 апреля 2010, 12:07
Пора вытеснять США из Америки
g
genamatogen
21 мая 2010, 12:35
Начнём с Латинской Ага, для начала с Латиннской Америки
S
SergioEG
28 апреля 2010, 11:06
Пентагон, например, думал о том, чтобы разместить часть своей направленной против Ирана системы противоракетной обороны на кораблях в Черном море. Как бы вот весь смысл статьи. Цель США создание агрессивных режимов по границе РФ, пока остались прибалты и грузия...
g
genocyd
3 мая 2010, 07:33
всему свое время И до них доберемся. Надо выждать паузу. Как любил говорить мой отец, "русский мужик долго запрягает, но очень быстро едет" :)
s
saner
28 апреля 2010, 11:09
... обломаем щупальца пентагоновским ястребам ))
d
dumkopff
28 апреля 2010, 18:07
Осьминоги-ястребы-мутанты-ниндзя! Тогда уж лучше начистим клювы:)
a
alex005
28 апреля 2010, 11:09
Российский флот находится в плохом состоянии Грузины могут подтвердить это, потеряв пару единиц своег прекрасного флота. гы-гы
f
falkon1
28 апреля 2010, 19:07
В общем то они потеряли весь свой флот. Все три моторные лодки...
Г
Грешник
28 апреля 2010, 11:15
сложно комментировать откровенно субъективную статью: автор не скрывает, что его интересует исключительно интересы его страны. русское озеро - плохо, натовское - хорошо. нет даже попыток придать объективности своим притязаниям, мол, мы последний и единственный оплот свободы и демократии и т.п. гипертрафированное самомнение. видимо, это настолько естественно для американца, что он этим себя не утруждает. для Фили всё просто: НАТО - гут, Россия - бэд. почему? потому! никаких аргументов и полутонов. он эту истину всосал с молоком матери. ну и как с ними дела вести? как объяснить, что не только они имеют право на выбор, свои интересы?.. нет, с ними надо только так, аналогично, напролом, через колено, лепить горбатого про свободу и демократию и продвигать свои проекты!
А
АНСАР
28 апреля 2010, 14:30
Респект. В точку.
M
M-IR
28 апреля 2010, 17:36
судя по тону этой (да и некоторых других статей), лепить горбатого скоро станет не модным и необязательным. нас ждут интересные времена, когда США окончательно сбросят маску "хороших парней", ибо она им все больше давит на уши ))
b
basc
28 апреля 2010, 11:21
Черноморский флот? - не смешите меня. Крейсеру "Москва" - 28 лет, другие корабли - морально устаревший 30-40 летний металлолом. Когда у нас будет похожее на ru.wikipedia.org/wiki/Корветы_типа_*Висбю*, тогда можно будет говорить что у нас есть флот.
А
Андрюха
28 апреля 2010, 11:46
А тебе не пофиг будет? Из какой пушке тебе башку снесут, из ржавой или свежевыкрашенной? В "Москве" главное не корпус, а то что у него в шахтах. Он может и от стенки не отходя армагеддон черноморский устроить.
b
basc
28 апреля 2010, 11:49
Андрюха:Он может и от стенки не отходя армагеддон черноморский устроить. :) На пару с "Авророй" в Балтийском море.
А
Андрюха
28 апреля 2010, 12:08
Вот именно Авроре в 1917-м было 20 лет. Один раз пальнула. Скоро век уже как расхлебываем!
f
front50
28 апреля 2010, 19:53
ха ха 100%
p
pablos99
28 апреля 2010, 17:52
шютка не засчитана хотя состояние флота оставляет желать. Москва вполне ничего еще.
С
Светлый
28 апреля 2010, 12:05
Дурик, при полномасштабной войне на ЧМ кораблю класса "Москва" жить не более часа! (Хоть "Москва", хоть "Мистраль", хот "Джорш Буш"- последний амеровский авианосец. Всё ЧМ простреливается береговыми противокорабельными системами. "Москва" хороша в конфликтах против недогосударств аля грузия и просто как фактор присутствия и сдерживания, и сколько ей при этом лет в принципе не важно!
N
NooK
28 апреля 2010, 12:41
кто в Черном море обстреляет Москву?, если начнется конфликт в Черном море, при любых условиях наши "ржавые корыта" примерно в полчаса-час закроют пролив и потопят то что незаконно его переплыло, Румыны будут обстреливать?, Болгары?, Турки?? или США со своей территории?
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 13:56
И чем это турки его потопят? Что у них есть против Славы? Гарпуны? Их носители будут сбиты до входа в зону пуска (120 км).
N
NooK
28 апреля 2010, 12:46
кстати дружище, а ты знаешь о том, что Николаев город судостроитель теперь также будет работать на ВМФ РФ, то есть мы до 2042 года можем спокойно строить там корабли и не только корабли, но и авианосцы, тут и обновим свои жестянки, но для начала нужно купить посудину типа мистраль, потому что строить новые займет время, президент обещал как минимум 1 новый авианосец к 2020 году, так 100% счита он появится, темболее есть теперь где его строить, база по обучению морских лётчиков (для взлета с авианосцев), которая находится в Крыму теперь в нашем рапоряжении...
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 13:55
Что за бред? У этого корвета никакой ПВО. Как он будет действовать в узостях Балтики? Как он будет в режиме скрытности обнаруживать цели? Визуально? Так там уже никакая скрытность не поможет. Приведенная дальность обнаружения радаром соответствует катеру, т.е. это штатная цель для ПКР. Сравните с МРК "Мираж" пр.1234-1, входящем в ЧФ (Висбю/Мираж): - водоизмещение: 640/640 - мощность двигателей, квт: 18600/22200 - скорость макс: 35/43 - дальность, миль: 2300/2500 (причем у Висбю явно на малом ходу, т.е. на дизеле в 2500 квт) Т.о. ходовые и эксплуатационные качества равны, что неудивительно - равные классы. А вот по вооружению Висбю проигрывает вчистую: - ракетное: 4*RBS-15/6*П-120 "Малахит" - RBS бьет вдвое дальше, у Малахита боеголовка вдвое мощнее. Размеры и скорость равные. - артиллерийское: 1*57/1*АК-176(76мм) 1*АК-630М(6*30мм). - торпедное: 4*400 (ПЛТ тима М48)/нет - зенитное: Нет/1*20 Оса-МА 1*АК-630 Иначе говоря, шведы сделали скрытное патрульное судно с ограниченными возможностями ASW/ASuW, и беспомощное против авиации. Наши - целевой ASW. От ПЛ оба могут убежать, от авиации швед совершенно беззащитен, а у нашего двухярусная ПВО. В ракетной дуэли швед может выстрелить издалека, но потом ему нужно сматываться - отбить атакующие ПКР ему нечем. В артиллерийской дуэли у шведа шансов нет ни на какой дистанции (АК-76 сделает его на 10 км, АК-630 давит все от 3 км). Корабль у шведов хороший, но в бою я предпочел бы быть на палубе Миража...
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 13:57
Поправка Приношу извинения - скорость Миража 34 узла, а не 43.
b
basc
28 апреля 2010, 17:37
А "Волгу" с "Вольво" нет желания сравнить? ПВО у "Висбю" есть, Зенитные установки: 2 SAAB RBS-15. Просто "Москва" в Черном море как слон в пасудной лавке, будет заклеван такими малышами которые незаметно могут подойти на выстрел в упор.
p
pablos99
28 апреля 2010, 17:59
А "Волгу" с "Вольво" нет желания сравнить? Есть в боевых условиях (когда не бамбук курить и насрать, что гремит и пахнет) я бы предпочел Волгу. Да и обслуживание в 5-7 раз дешевле.
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 18:09
Ни фига себе... Сколько лет живу, а все больше удивляюсь. RSB-15 как ЗУР? Вы хоть представляете эти дуры? Их маневренность? Допустимую перегрузку? Кого они могут сбить - дирижабль? А про "заклеван"... у "Славы", конечно, достойных противников в Черном море сегодня нет. И в Чф его когда-то включили только как флагмана Средиземноморской эскадры. Но пока ТАКР 1141 там есть, американская АУГ туда не сунется. А с турецкой мошкарой вполне разберется наша мошкара, тем более ее всегда можно пополнить с Каспия и Балтики по Волге. Да... насчет "в упор"... не переоценивайте возможности стэлс. В боевых условиях вокруг ТАКР будут крутиться корабли и вертолеты ПЛО и ДРЛО. А с них 600-тонный корабль наблюдаем визуально на 15-20 км. Так что ближе 100 км никакому стэлсу подойти не дадут. Подлодка здесь все равно удобнее...
b
basc
28 апреля 2010, 19:09
Stalker_yar:В боевых условиях вокруг ТАКР будут крутиться корабли и вертолеты ПЛО и ДРЛО. Это те, которые после героического потопления грузинских полувоенных катеров, едва-едва дошли своим ходом до базы? А потом два месяца с них не вылазили ремонтники. "Висбю" накроет их и тявкнуть не успеют.
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 20:55
Извините за нескромный вопрос, Вы - женщина? Знаете, обычно это женский прием: сказать гадость, а потом сразу что-то другое. Мужчины обычно так не поступают. Еще раз извините, просто неприятно. Теперь по существу: 1. Грузинские катера были вполне себе военные. И если бы подошли в эскадре на 20-30 км, создали бы проблемы. 2. Ничего героического в их потоплении не было. Штатное применение бортового ракетного оружия со штатным результатом. Кстати, наши поступили вполне гуманно - дали предупреждение, затем повредили один катер, затем потопили второй. Остальные поняли намек и пошли домой. Их никто не преследовал, хотя еще километров 100 они были в зоне поражения. 3. Сведений о двухмесячном ремонте у меня нет. Если у Вас есть - прошу ссылку. 4. Висбю физически не смогут накрыть подобную эскадру - им просто не хватит ракет. Ибо дозвуковые RBS, летящие довольно высоко - около 50 метров на маршевом участке - будут атакованы многократно, и большинство их будут сбиты. Поэтому нужно выделять 4-8 ракет на одну цель, то есть 4 построенные корвета смогут поразить 2-4 корабля. Что интересно, поразить смогут... а потопить - вряд ли. Ибо если 200-кг боеголовка еще имеет шансы потопить МРК в 600 тонн (хотя скорее всего просто повредит), то для Славы она разве что дырку в борту учинит. Так что результатом такой атаки будет именно объявленный Вами двухмесячный ремонт. Для шведов же наилучшей тактикой было бы сразу же после залпа спускать на воду спасательные плоты и перебираться в них, потому как ответный залп они отразить (или уйти) не смогут. Кстати, раз уж Вы размечтались о сражении между Шведским и Черноморским флотами - как шведы узнают о существовании и местонахождении наших? Как они получат целеуказание? Радары можете исключить - их засекут задолго до обнаружения цели.
b
basc
29 апреля 2010, 00:03
Извините за нескромный вопрос, Вы - теоретик-любитель или завсегдатай компьютерных игр? Так лихо расписали боестолкновение новейших стелс-кораблей и 25-летнего мастодонта, мне стало жалко потраченных Швецией денег. Надо им скорее предложить наши Миражи с Вашей рецензией:)
a
aviator
29 апреля 2010, 02:05
Тот,кто летал над Черным морем и мог видеть одновременно и российский и турецкий берега,может сказать,что надежды на некие качества Висбю необоснованны.Нам нужны новые технологии,нам нужен новые флот,новые люди,но говорить о том ,что флота РФ сейчас нет, не рискнули бы даже самые зазнавшиеся натовские спецы
S
Stalker_yar
29 апреля 2010, 20:41
Переход на личности обычно означает отсутствие аргументов И у Вас это очень хорошо заметно. Не буду отвечать грубостью на оскорбления, отвечу по существу. Попробуйте просто, для себя, ответиь на три простых вопроса: 1. Как Висбю будет искать цели? 2. Что он будет делать после пуска ракет? 3. Есть ли стэлс на ракетах Висбю? Поясняю: Чтобы пустить ракету, надо ввести в нее примерные данные о цели. То есть в каком месте и в какую сторону искать цель головкой самонаведения. Чем дальше летит ракета, тем сложнее проблема с целеуказанием. Это проблема даже для гигантов типа той же Славы или Кирова (Атлантов и Орланов), и для батонов пр.941А. Крохотный корвет увидит цель с максимум 100 км, а его радар отследят задолго до этого. Более того - в дуэльной ситуации с Миражом Висбю не сможет конкурировать ни в ракетах (Мираж имеет ПВО, Висбю нет), ни в артиллерии (1*76мм 6*30мм против 1*57мм). Поэтому Висбю - не более чем платформа для ракет. Мираж - это сбалансированный корабль для надводного боя, Висбю - патрульный корвет ПЛО с ракетами SS для самоуспокоения. Ваша ошибка в том, что Вы некритично воспринимаете саму идею стэлс, считаете ее чем-то вроде вундерваффе. На самом деле лучший стэлс - это подлодка. Ее в принципе невозможно обнаружить радаром, так как поверхность воды отражает ЭМИ. Да и шумов при движении она создает намного меньше, поскольку не разрывает повержностный слой воды. Я уж не говорю о громадном кильвартерном следе, который создает движущийся с большой скоростью надводный корабль. Такой след виден даже из космоса, а самолет на высоте 10-15 км различает его с 30 км. Так что шведы могли бы сделать вместо 6 Висбю шесть же ДПЛ, способных нести ракеты - и результат был бы лучше. Концепция КТР и МРК не в скрытности - залп в любом случае будет обнаружен. МРК работают стаей, одновременно атакуя цель массой ракет и сразу же отходя. Расчет при этом на то, что противник будет слишком занят отражением ракет, и не сможет организовать преследование. Именно так, кстати, действовали грузинские КТР в августе 2008, и проиграли именно из-за технического превосходства больших кораблей. Примите совет: избавляйтесь от русофобии и преклонения перед иносранностью. Воспринимайте все критично.
А
АНСАР
28 апреля 2010, 14:35
Профан, сначала в ТТХ "Москвы" вникни. До сих пор это самый сильный не атомный корабль в мире. Жаль "Адмирала Лобова" хохлы угробили...
b
basc
28 апреля 2010, 17:39
Валуев с виду тоже самый сильный а уже давно не чемпион:)
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 18:18
Ну так назовите корабль, Способный в одиночку сделать Славу. Окромя Кировых, конешна...
b
basc
28 апреля 2010, 19:13
А почему это должен быть корабль? .
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 20:58
Опс... А кто тогда? Кракен? Лох-несское чудовище? Пьяный капитан? Тут спор, вообще-то, начался с утверждения, что "Москва" - самый сильный неатомный корабль в мире...
j
jonn1ck
28 апреля 2010, 14:46
Черноморский флот - в большей степени фактор геополитический, чем военно-технический. Так-что пока есть моряки, есть и флот.
s
skiff-d
28 апреля 2010, 19:46
Черное море простреливается российскими искандерами также россии на черном море нужны только ракетные малые корабли, Бора и Тарантул. Плюс авиация локализирунт черное море путем постановки мин и простреливая яхонтами.
B
Ber666
28 апреля 2010, 21:03
Для очень умного Россия не имела права делать ротацию в Севастопале, сейчас после подписания договора, она это может и будет делать
a
aviator
29 апреля 2010, 02:47
Американским бомберам Б-52 около сорока лет.Ресурс им будет продлен еще на тридцать лет.При этом дорогостоящие Стелсы Ф-117 отслужив 20 лет подлежат списанию.Зачем Вы сравниваете несравнимое?Да,у нас большие трудности,но заявлять что флота нет-вряд ли рискнет серьезный западный специалист
g
gaan
28 апреля 2010, 11:22
Бывший сотрудник администрации Джорджа Буша Дэвид Крамер (David J. Kramer), работающий сегодня в Фонде Маршалла “Германия-США”, сказал, что эта сделка будет способствовать "усилению самых низких советских инстинктов в российской психологии", особенно после того, как в результате восстания в Киргизии было свергнуто правительство, против которого выступал Кремль. Ай-яй-яй! Как хорошо сказано! Давайте сейчас немного подправим и фраза зазвучит по-новому: "... эта сделка будет способствовать "усилению самых низких американских инстинктов в американской психологии", особенно после того, как в результате восстания в <подставить нужную страну> было свергнуто правительство, против которого выступал Вашингтон. Двойные стандарты рулят.
k
kosstix
28 апреля 2010, 11:33
"Они рассматривают вопрос безопасности так же, как и во времена "холодной войны", когда НАТО была врагом, - отмечает он, - поэтому теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро". Прелесть какая ) Возникает вопрос: если румынский оналитег полагает, что НАТО больше нам не враг, то зачем оно стремится превратить Черное море в *натовское озеро*?
p
pvb
28 апреля 2010, 11:47
осложнить реализацию планов НАТО по использованию Черного моря в качестве базы против потенциальных противников на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. Пентагон, например, думал о том, чтобы разместить часть своей направленной против Ирана системы противоракетной обороны на кораблях в Черном море. И поставить корабли США (Причерноморская страна) напротив резиденции президента России. Богатая мысль
s
sёma
28 апреля 2010, 11:48
Я хочу, что бы эту статью прочитало как можно больше украинцев. Неужели еще что-то надо объяснять...
I
Iz_lesu
28 апреля 2010, 11:48
Ну, тут другого ожидать не приходится Автор - убежденный стронник позиции, что само существование России приемлемо только в одном случае: под полным контролем США. Пару лет назад был тут опубликован "круглый стол", в котором он принимал участие. Так вот по его высказыванию, Запад совершил страшную ошибку, давая России кредиты в 90-х (на которые покупалось продовольствие) и оказывая гуманитарную помощь. Иными словами, если бы мы передохли, г-ну Пену было бы легче жить. Он откровенен, и поэтому его статьи очень полезны.
a
argumentator
28 апреля 2010, 11:50
А разве украинцы имели какое-то "право" на скидку? Видимо, автор статьи большой специалист в ценообразовании.
g
gale
28 апреля 2010, 11:50
даст возможность отложить проведение реформ в коррумпированной энергетической отрасли страны И что характерно не краснеют. У пиндосов, а за ними и свидомых получается, что если Укр дать деньги, то это плохо, помешает провести реформы. А вот если не давать, то это хорошо. Кому хорошо? Я то всегда думал, что деньги позволяют проводить реформы. Деньги и политическая воля. Свидомые думают, что Укр надо бросить в воду и либо утонет либо научится плавать. А хоть бы и утонула, западенцы свою диаспору с Канады подтянут на освободившееся жизненное пространство. А еще пи...т о голодоморе и геноциде! Они же чего об этом так усердно ездили по ушам. Утонет Укр и, по проторенному, Рос геноцид устроила!
I
Iz_lesu
28 апреля 2010, 11:56
Не совсем.. Тут важно, кто дает деньги. Если вездесущий процентщик МВФ - это хорошо. Потому что МВФ потребует за свою милость таких реформ, от которых государство просто загнется. Вместе с людьми. Выжившие попадут в вечную кабалу.
hecatonkheir
28 апреля 2010, 12:18
хорошая статья Сложно понять, этот Пэн либо дурак, либо настолько нахален, что иногда говорит правду. Порадовал румын. Значит, если жуткий Мордор хочет превратить ЧМ в своё озеро - это мышление "холодной войны". А когда НАТО хочет того же самого - это вполне современно.
b
brainbreaker
28 апреля 2010, 12:23
Действия США мешают планам России в Карибском море! Представляю такой заголовок в нашей прессе :) А ведь их читатель, наверное, относится к "интересам США на Украине" как к само собой...
G
Gugo_11
28 апреля 2010, 12:30
Однако аналитики считают, что это соглашение может нанести ущерб попыткам Запада оказать поддержку Украине в осуществлении ее демократических преобразований. Плачу...
Ч
Чипка
28 апреля 2010, 13:41
Не дай Бог ни кому таких американских "демократических" преобразований
a
arrakin
28 апреля 2010, 19:08
вам пора знать , что от русских исходит аура некомпетентности, тирании и коррупции. Поэтому, русские, как раса неспособная к демократии должна быть уничтожена. Эти активно занимался Адольф Алоизович Гитлер, но современники не оценили его стараний.
C
CEPAN
29 апреля 2010, 14:52
arrakin: ага, а холы белые и пушистые?
H
Hommer
28 апреля 2010, 12:58
За 5 лет так надемократизировали страну - пробу ставить негде. Уже сама Тимошонка Путину подхихикивала и контракт кабальный подписала - а где были вы со своей помощью? Денег нету? Ну и сосите болт на своих поганых островах.
A
Andrey89
28 апреля 2010, 13:14
Бедненькие американцы))))) Оёёёёёёёё))))От вас американцы всего лишь требуется не лезть с вашей "демократией" в стары СНГ! От вас американцы лишь требуется прекартить расширение НАТО! От вас американцы лишь тербуется разместить ваше ПРО, где - нибудь поближе к ИРАНУ!!!! И всё больше от вас ничего не требуется! Нет же.... Около 1000 баз по всему миру))) Самая мощная в мире армия (по вооружениям, но не по духу).3 с лишним тысячи ядерных ракет. Оккупированная Западная Европа, и купленная восточная. Миротворческие операции по принуждению к отдаче нефти в Ираке. Непонятная война в Афганистане. Система HAARP расположенная в Норвегии и на Аляске позволяющая просвечивать всю территорию РФ И Китая)))) Им ещё и Чёрное море подавай))))0 Для того чтобы размещать на кораблях системы ПРО направленные против ИРАНА!!!!!:))) У которого если и будут ядерные ракеты, то их можно будет легко пересчитать по пальцам одной руки)))) Как же этот американский цирк надоедает...... Эта ложь.... Блок НАТО. Крупнейший военный блок в мире!!!! 3 милионна армии! около 4 000 тысяч ядерных ракет! Общее население блока 900 милионнов! ПРОТИВ КОГО ОН НАПРАВЛЕН???!!!!!! Нет вы мне скажите против кого он направлен! Пусть они скажут!... Но они же не говорят. Блок официально напрвлен на поддержание стабильности и безопасности в Евразии. Но только фоициально! А неофициально, он направлен на подавления РФ И Китая! Как военное так и экономическое! И хватит питать дешёвые иллюзии. Что касается сделки по Черноморскому флоту. Она конечно выгодна с точки зрения геополитики. По тому что на нашем черномосрком побережье ещё не созданы условия для базирования такого большого флота, а в Крыму для это есть все условия. Но слишком дорого он нам обойдётся.... Это уже хуже. Можно было обойтись и без таких финансовых жертв... Но что сделано, то сделано. Ещё плюс, что в Николаеве завод теперь будет строить корабли для нашего флота. В общем долго пировать в связи с этим договором не нужно. Нужно модернизировать нащи два флота (Балтийский и Черноморский).
M
M-IR
28 апреля 2010, 17:44
Непонятная война в Афганистане. очень даже понятная. так что там с бедными афганскими колхозниками, которым без опиумного мака кушать нечего? ))
f
firezlo
28 апреля 2010, 23:35
Подсказка.... Афган граничит с кем?... ..у кого огромные запасы газа и нефти?.. напрягаемся и ответ сам всплывет.
g
genocyd
3 мая 2010, 07:56
китайцев уговорить напасть на нато, со своей стороны обещаем гсм для техники :) На мой взгляд, НАТО само распадется. Для этого нужен конфликт одного из членов организации с каким угодно противником. На мой взгляд западло америкосам буде кровь проливать, например, за территориальную целостность Румынии. Если еще газ перекрыть Европпе, то блок распадется еще быстрее, и все кроме южных государств, вступят в ОДКБ.
s
swolf
28 апреля 2010, 13:18
Военный аналитик из Румынии Раду Тудор (Radu Tudor) (это одна из трех стран НАТО, расположенных на Черном море) говорит "Они рассматривают вопрос безопасности так же, как и во времена "холодной войны", когда НАТО была врагом, - отмечает он, - поэтому теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро" Врагом кому? Насколько я знаю, румыны уже давно собираются предъявлять Украине претензии по поводу Одесской области и некоторых других южных земель, активно там свои паспорта раздают... Ребята просто мечтают об аннексии Крыма Россией, которое даст им сигнал к действию.
a
andrei2911
28 апреля 2010, 13:51
Цели США на Черном и любом другом море и океане может поставить под угрозу Club-K - Ракета, способная уничтожить авианосец
n
nebelnes
29 апреля 2010, 01:27
Это ты в мультике подсмотрел?
M
MOHAX
29 апреля 2010, 06:10
ТЫ этот комплекс в живую видел? Я не видел! а мультик классный! ну и фильм про трансформеров тоже ни чё, никто как бы в штаны не наделал. Скорее всего это очередная профанация. Чтоб свои успокоились, а враги тыковку почесали, чай под каской не все мхом заросло. Теперь они контейнеровозы на дальних рубежах будут досматривать. Каждый контейнер вскрывать чтоб на дай бог в МВФ или на WS ракета не прилетела, так невзначай.
Ф
ФСБ
28 апреля 2010, 13:54
Откровенное лизание ...опы Путина Ржач :) Че это за клоун-фантазер? Я его не знаю.И к какому "геополитическому прыжку" готовится Россия? Из задницы что-ли, куда ее ельцепуты загнали?
q
qba01
28 апреля 2010, 14:22
Говорили что во время Грузинской агрессии наш корабль пальнул пару раз и чуть не развалился прямо в море кое-как до базы доплыл.
А
Андрюха
28 апреля 2010, 14:36
Кто говорил то , Саака наверно. .
k
kosstix
28 апреля 2010, 15:50
А еще говорят, что это Нострадамус предсказывал. То тарелками пугают: Дескать, подлые, летают, То у вас собаки лают, То у вас руины говорят! (с) Высоцкий
y
yaroslav
29 апреля 2010, 04:05
то РУМЫНЫ говорят
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 18:14
Что курили те, кто это говорил? ИМХО просто марихуаны для такого явно недостаточно. А вообще - хорошее это слово: "говорят". Употребил - и можешь нести любую дурь. Жалко, что мне как-то неловко его употреблять...
d
dimafromnsk
29 апреля 2010, 05:54
Говорили... А еще говорят, в Москве кур дОят!
S
Shokolad
28 апреля 2010, 14:49
И ничего удивительного. Хочу обратить внимание на то, что абсолютно любое развитие сотрудничества между государствами в обход США является угрозой национальной безопасности Америки. Так что тут автор не сказал ничего нового. Провал политики Штатов на постсоветском пространстве - на лицо. Цитата "Однако аналитики считают, что это соглашение может нанести ущерб попыткам Запада оказать поддержку Украине в осуществлении ее демократических преобразований." Конец цитаты. Сколько они вложили в развитие демократии - и какие выгоды получили - ???
M
MOHAX
29 апреля 2010, 06:17
любое развитие сотрудничества между государствами в обход США является угрозой национальной безопасности Америки Так бабло мимо проплывает! Не кланяется, ручку не цалует, как так!? Боги они или нет? Рабы и в друг от рук отбились. Непорядок! Ведь если на Амеров забить. они превратятся в заурядную страну как и все другие. Вот и напоминают они тем что у них музыка круче, фильмы дороже, Житуха супер. Вот только одна бяда. Они у себя скоро примут закон что если делаешь в минуту больше 16 вдохов, ты опасен для общества, а если меньше, ты Угроза для национальных интересов государства.
Г
Гвоздь
28 апреля 2010, 15:42
УпИсаться. Военный аналитик из Румынии - это канешна круто. Российский флот находится в "плохом состоянии" и если бы не Мистрали..Сцуки - ни копейки не дали Украине за все время, что ее обхаживали. Нет, дали конечно некоторым лицам, которые и не лица вовсе а задницы, но народу, экономике ничего не дали. А тут - злобные русские дали 45 миллиардов ой, капец Украинской экономике. Сцуки двуличные (хотя наверное не двуличные откуда лицам то быть).
T
Till
28 апреля 2010, 16:12
Коментарии в статье ниже Ракета, способная уничтожить авианосец...
x
xek
28 апреля 2010, 16:28
Медленно ракеты улетают вдаль, Встречи с ними ты уже не жди, И хотя Америку немного жаль, Дни ее, конечно, позади... Припев: Скатертью, скатертью Хлор-циан стелется И забирается в мой противогаз Каждому, каждому в лучшее верится Медленно падает ядерный фугас. Ядерный фугас летит, качается, Под ногами плавится песок, Ах, зачем же этот день кончается! Вот бы протянуть еще часок... Припев Может, мы обидели кого-то зря, сбросив все пятнадцать мегатонн, Медленно кипит и плавится земля, Там. где был когда-то Пентагон... Припев
S
Stalker_yar
28 апреля 2010, 18:16
Эй, позвольте! Но плагиатом здесь попрошу не заниматься!!! :)
y
yuriy_2003
28 апреля 2010, 16:28
"Они могут подумать, что им сопутствует удача, и как обычно, русские через какое-то время начнут перебарщивать Эта фраза вероятно у шановного пана сотрудника администрации Джорджа Буша Дэвида Крамера, намыта в его голове желтой водой по всей видимости по аналогии с США, т.к. посте развала СССР "Они вероятно подумали, что им сопутствует удача и т.д." и начали перестраивать мир на планете по своему усмотрению, в собственных интересах. При этом жестко плевать на международные законы и права как целых стран так и отдельных наций и людей, да и просто плевать на обычную здравую логику и правду, извращая все на свой собственный лад в своих интересах. ДА ВИДНО НЕ СУДЬБА ПУПОК РАЗВЯЗАЛСЯ. Обидно и противно то, что при падении этого "колоса на глиняных ногах" накрыло весь мир и за это никто не ответит, и это противно!?!
П
ПетроДворцовый
28 апреля 2010, 16:44
"""Новый договор об аренде вызвал обеспокоенность и в других странах черноморского региона, особенно в Грузии. ... теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро""". Вот в этом и заключена суть американских страданий: задержка замены российских кораблей в Севастополе на американские.
G
G0r2
28 апреля 2010, 17:03
однако создаст другие проблемы для реализации целей США в этом регионе Это что же за такие 'цели' США, лежащие в сфере ответственности Черноморского Флота? Список, пожалуйста!
u
um
28 апреля 2010, 17:20
военное соотношение сил в районе Черного моря, однако создаст другие проблемы для реализации целей США в этом регионе. .. Да, надо срочно выбирать "цели" в Мексиканском заливе... дурной пример заразителен.
a
arrakin
28 апреля 2010, 18:59
"Они отдали нечто – продлили аренду базы ВМФ – дабы получить то, на что они реально имели право изначально" на что они имели право изначально? на наш газ? автор Шариков - взять все и поделить?
D
DC
28 апреля 2010, 19:31
Однако аналитики считают, что это соглашение может нанести ущерб попыткам Запада оказать поддержку Украине в осуществлении ее демократических преобразований. O_o Это шо такое?
s
skiff-d
28 апреля 2010, 19:58
Я сторонник использования мин на Черном море. Заблокировать проливы и привет америке и их кораблей на минных полях. Кстати в войне в ираке 1991 америка потеряда два эсминца 3200 и 5000 тонн-потонули и выщел из мтроя вертолетоносец 22000. Мины Ирак имел англицкие от 1915 года.
D
Dubolom
28 апреля 2010, 20:33
а также может осложнить реализацию планов НАТО по использованию Черного моря в качестве базы против потенциальных противников на Ближнем Востоке и в Центральной Азии Он на глобус то смотрел? Или это нормально, считать всех своих читателей невежественными болванами?
A
AS
28 апреля 2010, 21:38
Неразумное решение Фактически это субсидия, в то времч как с политической и экономической точек зрения выгодней за базу предоставить долгосрочный кредит на покупку газа. Долговая кабала действует надёжней .На этот раз Путин явно сглупил!
a
aviator
29 апреля 2010, 03:12
Мяч на стороне украинцев.С этой страной в 45 миллионов населения,причем не только западенцев,но и вполне русских нельзя строить кабальные отношения,только полноценный союз.Только это будет оценено
m
massa
28 апреля 2010, 21:51
надо заменить *гораздо сложнее* на *невозможно в принципе* Дэвид Крамер ... сказал, что эта сделка будет способствовать "усилению самых низких советских инстинктов в российской психологии", особенно после того, как в результате восстания в Киргизии было свергнуто правительство, против которого выступал Кремль. "Они могут подумать, что им сопутствует удача, и как обычно, русские через какое-то время начнут перебарщивать, совершая бесполезные и не приносящие выгоды поступки" -- Ах ты, господи, какая высокая у них мораль! Но больше всего меня прослезила трогательная забота о нашей выгоде. "...теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро". -- Ах вот что они задумали! Неправильно написали: надо заменить *гораздо сложнее* на *невозможно в принципе* -- так будет правильно :)
A
AlexParis
28 апреля 2010, 22:04
Из русского озера в натовское... И этим всё сказано. Это у этих горе экспертов холодная война в головах. С какой это радости исконно русские озёра станут натовскими ? Вот он империализм во всей своей двуличной натуре. "Делай так как я сказал, а не так как делаю я". Лживые эгоцентричные американцы, на вас свет не сходился. Тем более что это мы отдали нечто за то что нам уже принадлежало. Взяли бы да помогли Украине газом на 40Млд (а то и все 100 учитывая прошлое субсидирование) а не оранжевыми шарфиками на сотню. Нас обвиняют в нелюбви к сшп, а за что если вот такие помои каждый день на нас льют ?
g
gjabubcn
28 апреля 2010, 22:31
Вполне нормальная статья для TWP... Пропагандирует интересы своей страны - что тут такого? Там же нет курсивом - специально для Иносми. Если бы хоть одна наша крупная газета написала подобное о Кубе или Мексиканском заливе было бы очень даже замечательно...
р
ромати88
28 апреля 2010, 22:41
Вся статья - параноидальный русофобский бред и комментировать тут абсолютно нечего
29 апреля 2010, 01:24
Украине не принадлежат ни трубы,ни крым,ни територия,ни название!!! Вся украина кроилась в период становления России,СССР и снова россии!И не америкосам рассуждать о том что будет на украине ,а нам- русским и украинцам!!!
a
aviator
29 апреля 2010, 03:05
В Киргизии демократия американцев волновала меньше всего.За Манас бабки получал клан Бакиева.На Украине их также не особо смущал тот факт,что большинство населения не желает быть в НАТО.Они считали эту проблему решаемой и вкладывали немалые деньги в подготовку тандема "Грузия,Украина" к вступлению в НАТО.Мифическая обеспокоенность Грузии договором(как будто флот, перебазировавшись из Севастополя в Новороссийск станет менее опасным?!)на самом деле плач по потраченным впустую деньгам и падающему влиянию США.
M
Mistic
29 апреля 2010, 04:00
А так бы хотелось Черное море сделать НАТОвским Что-то Юля не возражала против контракта, который сама же и подписывала. И что, что цены привели к норме? - Украина, в любом случае, не могла с ними ничего сделать сама?! Гнусная психология пиндосов времен /холодной войны/, пытается представить Россию, врагом Запада. Они, вроде как и не ставят под сомнение, что пиндосы должны находиться в Черном море...лицемерие, да и только. Зто, Россия не совершала совершенно бесполезных, не приносящих выгоду поступков, влезая в Афганистан и Ирак
G
Geri007
29 апреля 2010, 04:39
Янукович молодец! Теперь, надо Януковичу развязать узелок истории, завязанный хохлом Хрущевым. Тот решил подарить кусок российской территории своим братьям - хохлам. Януковичу надо вернуть этот так сказать подарок обратно. Негоже прейдя в гости к соседу подарить себе его холодильник или машину. Это кражей называется во всем мире. Пришли хохлы к России без Крыма, уходили - оставьте хозяевам его имущество. Довольно, помарадерничили в лихие времена.
х
хам
29 апреля 2010, 10:18
провоцируеш?
G
Geri007
29 апреля 2010, 12:22
Тоска по справедливости. Мы все общие долги в одиночку оплачивали, а эти твари, уходя из гостей, еще и дверь, суки, сняли
b
bonacita
29 апреля 2010, 05:42
поэтому теперь будет гораздо сложнее превратить Черное море из русского озера в натовское озеро". Вот и все их желание сделать Натовское озеро. Им не нравится наше присутствие... нет слов один мат...............................................
M
MOHAX
29 апреля 2010, 06:24
нет слов один мат............................................... Спокуха чувак. Это только затравка. Посмотрим что дальше будет. Улыбаемся и машем.
M
MOHAX
29 апреля 2010, 06:27
А чего. Игры играми, а дома надо порядок наводить. Детки подросли а ума не набрались, всё голивудские игры гоняют. А почему наши не делают игры, в которых Американцы будут плохими парнями, которых надо сбрасывать в море грузить на корабли, хоть живьем хоть иначе, и отправлять домой. Пущай растят маис и кукурузу. Трескают свои ГМО продукты.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем