Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
В путинской России история играет разрушительную роль

Путин переписывает прошлое, чтобы оправдать авторитаризм в настоящем

© AP Photo / Alexander ZemlianichenkoПрезидент России - Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Владимир Путин
Президент России - Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Владимир Путин
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Подчинив себе российские СМИ и политику, Кремль подготовил почву для пересмотра и переписывания истории. С точки зрения Путина, государство может быть единственным стражем национальной памяти. Контроль над тем, как эту историю запомнят, — это не просто инструмент консолидации нации. Это также способ подготовить россиян к войне и держать их в состоянии боевой готовности.

В последние два года, пока Кремль аннексировал Крым, развязывал захватническую войну против Украины, вмешивался в сирийский конфликт и различными способами угрожал безопасности Евроатлантического региона, ситуация внутри России ухудшалась. Авторитарный режим президента Владимира Путина усиливал свои позиции.

В российском обществе закрепился образ Путина как защитника России против нападок якобы хищнического Запада. Пользуясь атмосферой нетерпимости, которую Кремль молча поддерживает, власти начали наступление на гражданские свободы. Оппозиционных политиков убивают. Антизападничество стало широко распространенным явлением, а власти продолжают выступать за возвращение к «традиционным ценностям» в период ухудшающихся экономических условий. Путин сумел консолидировать общество вокруг своего режима, а к его критикам теперь относятся как к врагам государства. Таким образом, Путин возродил традицию использования истории в качестве оружия политики.

Бесспорно, на протяжении 16-ти лет своего правления Путин использовал историю в качестве инструмента самоутверждения, сохранения нынешней политической системы и узаконивания действий Кремля. Однако его манипуляции с историей представляют собой растущую угрозу для Запада, потому что они подкрепляют конфронтационную внешнюю политику Кремля и подпитывают антизападные настроения в российском обществе.

Наглядной иллюстрацией этой тенденции стали споры, разгоревшиеся вокруг Сергея Мироненко, который долгое время занимал должность директора Государственного архива Российской Федерации. В июле прошлого года Государственный архив опубликовал ранее засекреченную переписку советских чиновников от 1948 года. В этих письмах содержалась информация, которая опровергала популярный советский миф о 28 панфиловцах – 316-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, — которые погибли, отражая наступление нацистов под Москвой зимой 1941 года. Все солдаты были награждены посмертно: все они получили звание «Герой Советского Союза», в честь них называли улицы, им ставили памятники, а их подвиг был увековечен в гимне Москвы. Фильм о них — съемки которого поддержало Министерство культуры — должен выйти на российские экраны в ноябре.

Однако письма советских чиновников, опубликованные Государственным архивом, доказывают, что эту историю выдумал один военный журналист. Более того, советские власти узнали об этой выдумке и уничтожили все доказательства по причинам политической целесообразности. На самом деле несколько якобы погибших солдат той дивизии выжили, а один из них — Иван Добробабин — сдался нацистам в плен, а позже был арестован советскими властями за «предательство родины».


С момента своего прихода к власти в 2000 году Путин активно культивировал консерватизм, в рамках которого победа Советского Союза над нацистами имела ключевое идеологическое значение. Когда реальность советского прошлого окончательно ушла в историю, ее место заняли мифы — и российские власти активно поддерживали эту подмену. Самым распространенным мифом стал миф о том, что именно Советский Союз одержал победу над нацизмом, защитив всю Европу. Поскольку Советский Союз во Второй мировой войне побывал на обеих сторонах конфликта, Кремль очень раздражается, когда кто-то начинает подвергать сомнению его черно-белую интерпретацию. А поскольку сам Путин очень часто говорит о подвиге советского народа во Второй мировой войне, любые сомнения в официальной версии рассматриваются как прямая угроза для Путина и его власти.

В разгар споров, которые последовали за публикацией переписки, министр культуры России Владимир Мединский подверг критике Мироненко за публикацию материалов. По словам Мединского, глава Государственного архива — «не писатель, не журналист, не борец с историческими фальсификациями… Если есть желание сменить профессию — мы это поймем». Пользующиеся поддержкой государства создатели фильма о панфиловцах отказались обратить внимание на новые данные, заявив, что опубликованные письма — это попытка умалить героический подвиг.

В марте Мироненко был уволен со своей должности. По официальной версии, это был результат «коллективного решения» властей. Однако коллеги Мироненко рассказали российской газете «Московский комсомолец», что, по их мнению, он стал жертвой нового официального подхода к истории, главным защитником которого является Мединский. По мнению Мединского, который в 2013 году выпустил свою книгу «Война: мифы СССР», история начинается «не с фактов, а с интерпретаций».

Кремлевская искаженная интерпретация истории призвана не только консолидировать российское общество вокруг идеализированного прошлого, но и придать законную силу агрессивной внешней политике России в мифологизированном настоящем.

Ранее в этом году министр иностранных дел России Сергей Лавров написал статью под названием «Историческая перспектива внешней политики России», которая была опубликована в журнале «Россия в глобальной политике». В этой статье, опубликованной как раз в тот момент, когда Кремль наслаждался успехом своей военной операции в Сирии, Лавров предложил свою версию российской истории от момента принятия христианства в 988 году, татаро-монгольского ига, наполеоновских войн и вплоть до холодной войны.

На протяжении всей истории России, как пишет Лавров, Западная Европа всегда была настроена против Москвы, стремясь изолировать ее и сделать ее своей жертвой. Это один из любимых образов Путина. Но в статье Лаврова множество других сложившихся образов: Вторая мировая война началась из-за «антироссийских устремлений европейских элит», а холодная война закончилась, потому что злополучная цепочка событий привела к распаду СССР. Те страны Центральной и Восточной Европы, которые присоединились к Евросоюзу и НАТО с 1991 года, «не способны принимать сколько-либо значимые решения без отмашки из Вашингтона и Брюсселя».

Однако, несмотря на коварство Европы, Россия всегда стремилась играть конструктивную роль в объединении континента, сокращая вероятность конфликта и войны и создавая международные институты, призванные обеспечивать мир и порядок. И без России, как пишет Лавров, Европе грозит хаос. «На протяжении по крайней мере двух с лишним последних столетий любые попытки объединить Европу без России и против нее неизменно оканчивались тяжелыми трагедиями».

Это далеко не новое послание России. Но это то послание, которое Россия стремится навязать Европе. И в феврале премьер-министр России Дмитрий Медведев ясно дал это понять во время ежегодной Мюнхенской конференции по вопросам безопасности. Медведев говорил о новой холодной войне и предупреждал об опасности начала «третьей мировой трагедии», призывая к пересмотру «архитектуры евроатлантической системы безопасности».

Статья Лаврова, оттеняемая увольнением Мироненко, обнаруживает желание Путина контролировать историю России.


В то время как публикация документов Мироненко побуждает россиян ставить под сомнение официальные версии и интерпретации, окружающие Вторую мировую войну, статья Лаврова призвана этому помешать: его статья представляет собой такое изложение многовековой истории, в рамках которого Россия предстает невинной жертвой глобальных процессов. С точки зрения Путина, история учит нас, что враги России постоянно пытаются разрушить страну, как извне, так и изнутри. Таким образом, контроль над тем, как эту историю запомнят, — это не просто инструмент консолидации нации. Это также способ подготовить россиян к войне. И держать их в состоянии боевой готовности.

Подчинив себе российские СМИ и политику, Кремль подготовил почву для пересмотра и переписывания истории. С точки зрения Путина, государство является единственным стражем национальной памяти. Накануне 65-й годовщины победы во Второй мировой войне Кремль созвал комиссию по «исторической правде», которая должна была бороться с фальсификацией истории. В 2014 году был принят закон, запрещавший реабилитацию нацизма в любых ее формах, в том числе любые акции, подвергающие критике действия Советского Союза с 1939 по 1945 год. В прошлом году Путин инициировал процесс унификации учебников по истории с целью создать единую, стандартную версию национальной истории. Таким образом, Россия пытается установить исторический канон — одобренную государством версию истории.

Разумеется, Россия не единственная страна, которая считает свою историю важным инструментом политики. Она не уникальна также и в том, что она видит свою историю иначе, чем ее соседи. Но Россию от других стран отличает то, насколько далеко она готова зайти ради эффективной пропаганды.

Возьмем, к примеру, попытки государства монополизировать знание истории, которые проявляются в обвинениях со стороны Кремля, касающихся «фальсификации истории». Под «фальсификацией» Кремль подразумевает все то, что противоречит его сегодняшней официальной версии — сегодняшней, потому что то, что он говорил вчера или будет говорить завтра, вполне может от нее отличаться. Возьмем также попытки Кремля контролировать интерпретацию истории, что означает, что он не только игнорирует часть существующих интерпретаций истории, но и создает свои собственные.

Столкнувшись с такой ситуацией, Запад может предпринять ряд практических шагов, чтобы противостоять попыткам Путина использовать историю в качестве инструмента политики. Внутри России необходимо инициировать образовательные программы, в которых будет проведена четкая грань между признанием роли России и Советского Союза в истории с одной стороны и осуждением попыток России манипулировать историей с другой. Попытки России «монополизировать» победу во Второй мировой войне и, таким образом, лишить другие бывшие советские республики их наследия, тоже необходимо решительно отвергать. Запад должен поддерживать исследования материалов, находящихся в российских и советских архивах. Некоторые исторические материалы, находящиеся в России, недоступны, но материалы, находящиеся в архивах бывших советских республик, можно изучать уже сейчас.

В самой России лишь немногие открыто ставят под сомнение кремлевскую версию событий. Многие принимают кремлевские манипуляции с историей за чистую монету, и, если оставить это без внимания, это будет иметь долгосрочные негативные последствия. Сейчас, когда Кремль усиливает свой авторитарный режим внутри страны и ведет все более конфронтационную политику по отношению к своим ближайшим соседям и Западу, россияне, вероятнее всего, будут это поддерживать, искренне полагая, что история России оправдывает нынешние действия Москвы.

Популярные комментарии
Vladnuk
25
Ну аминя первыйнах как всегда. Напомню что исторически кремль поддерживает ту точку зрения которой придерживался с советского периода. А вот к американской истории у автора нет претензий? Насчет отовсюду звучащего мифа о победе союзников? 1944 году инициатива была у РККА (или на тот момент она уже называлась СА-не помню). С самой победы штаты сотоварищи дурят своих граждан о своей роли в WWII. И вот финал этих стараний-нашу историографию называют фальсификацией. И кстати аминя ваше патологическое желание копаться в нехороших страницах российской истории и отрицание побед просто наводит на мысль что этот форум ваша отдушина, Миша. Видно вы работаете в патриотической среде, что не можете выражать мысли в живую?
zwaan
52
Американец обвиняет кого-то в фальсификации Истории?!
Обсуждение
Комментариев: 210
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
AmInvest
8 июня 2016, 00:05
Поддельные ветераны? Это мы уже видели... :(
крымнаш
8 июня 2016, 04:08
Миня, придётся вам всё таки на сэкономленных в России соросовских брошЮрах ещё лет 100 посидеть...)) Так вам и надо! ))
O
Oicimid
8 июня 2016, 08:44
AmInvest, к сожалению не видели, а постоянно видим как ветераны неизвестно чего чевствуют неизвестно что в некоторых странах со слишком оборзевшим правительством...
r
rdr
8 июня 2016, 09:19
AmInvest, статья абсолютно заурядная антироссийская чушь. Геббельс поставил бы троечку.
КМ
Кирдык Мирдыев
8 июня 2016, 10:38
AmInvest, я смотрю забыли про не поддельных ветеранах на Донбасе? И сколько нас там поддельных ветеранов ВОВ, Афгана, Чечне? Бойтесь нас опытных.( простите поддельных).А бумага все стерпит....
White Rabbid
8 июня 2016, 17:06
AmInvest, Да, в маршах ветеранов сс в прибалтике.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 00:19
...путем переписывает историю. Тоже мне новость. А то что Сталин был заодно с Гитлером, это уже никак не перепишешь. А пропаганда кисель тв без сомнения переведена с немецкого. Тут уж ничего не перепишешь, а для внутреннего потребления в самый раз, вон как пипл хавает, когда ёжиков нету.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 00:20
...путеН
Р
Русская!
8 июня 2016, 00:35
Предательь, в человеке столько достоинств,.сколько он способен увидеть в других . ЗА ЧЕМ вы живете? вы горе себе и своим близким .и научитесь говорить(вернее лить грязь) только от своего имени,потому что ,слава богу, люди диаметрально противоположны вам.
Рио-Рита
8 июня 2016, 00:38
Предательь, Дурачина ты простофиля, деда. И стоило тебе свою очепятку поправлять? И так все догадались, что скрывалось под словом "путем". Ты этим словом начинаешь и ты этим, кончаешь, словом.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 00:46
Рио-Рита, привет во первых. Ок, следующей раз не буду переписывать.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 01:31
Русская!, в России все сейчас вангуют?
n
nika_zhukova_00
8 июня 2016, 01:50
Предательь, ох, и тяжела ж Ваша предательская доля! Уж не знаю, какого Вы роду-племени, но иуд в любой стране за приличных людей не считают. И как Вас так угораздило?
suslik
8 июня 2016, 04:35
Иудушкаьь, а раньше 39 года припомнить слабО? как там насчёт Европки, воюющей с Гитлером? не стесняйся, расскажи!
Ямал Север крайний
8 июня 2016, 01:54
Предательь, ёжиков значит точишь украинец? Ну ну, зато биндеровец реальный, те по жизни на ежах.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 02:28
Ямал Север крайний, эй деревня русская, научись грамотно писАть, бИндеровец. И по моему вам путен ясно сказал что русские и хохлы один народ. Разница только в том, что одни уже проскакали страну, а другие ещё скачут.
Бп
Бегущий по лезвию бритвы.
8 июня 2016, 02:01
Предательь, А то что Сталин был заодно с Гитлером, это уже никак не перепишешь. =========================== крепко дружили аж до 1945 года.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 02:32
Бегущий по лезвию бритвы., а думать не умеешь, или забыл как это делается. Вспоминай между 39м и 41м.
ч
четослышал
8 июня 2016, 09:38
Предательь, в этот период (1939-1941) СССР влился в ряды дЭмокуратических стран Гейроппы. Он просто перестал выделываться и стал как все.
n
nikolay_v85
8 июня 2016, 10:10
Предательь, о не умеешь думать это Вы правильно сказали! Удел политиков это ведь одноходовые операции, да и вообще, как нам тут умные говорят, ИВ был человеком простым заурядным, не способным на сложные решения....Где дебилов то таких делают? Вот интересно, дурачье совсем одноклеточное? Стоит только прочитать выступления и речи ИВ, как все становится понятно, если ты конечно не дебил....
Йенс Столтенберг
8 июня 2016, 06:59
Предательь, А что там вспоминать между 39 и 41? Как все к кому обращался Сталин отказали ему в союзе? Благодаря чему пришлось своими силами готовиться к большой войне, отодвигать границы, заключать пакты с потенциальным врагом? А в чём он был неправ в той ситуации? А что насчёт любимого примера практически каждого украинца - Чехословакии? Если бы Гитлеру не слили эту страну, у Германии не было бы такого количества танков и другого оружия.
Sаevam_Iram
8 июня 2016, 12:32
Йиркан, учитывая пропаганду тех лет о "войне на территории врага", границы отодвигали как могли. Да и Владимир Владимирович ,в свой время, жёстко осудил пакт Молотова-Рибентроппа.
Василий Васин
8 июня 2016, 09:44
Предательь, у вас фимоз мозга, бегом к врачу.
n
nikolay_v85
8 июня 2016, 10:11
Предательь, о не умеешь думать, это Вы правильно сказали! Удел политиков это ведь одноходовые операции, да и вообще, как нам тут умные говорят, ИВ был человеком простым, заурядным, не способным на сложные решения....Где дебилов то таких делают? Вот интересно, дурачье совсем одноклеточное? Стоит только прочитать выступления и речи ИВ, как все становится понятно, если ты конечно не дебил....
КМ
Кирдык Мирдыев
8 июня 2016, 10:49
Предательь, короче. Можно изменить историю переписав её. Но нельзя изменить того, что весь великий и богатый мир стоит раком перед нищей Россией и от своей беспомощности, ему ничего не остаётся как поливая грязью великую страну, продолжать судить её по собственной., а её людей по себе...
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 11:08
Кирдык Мирдыев, а мир в курсе что он стоит раком?
Новгородский Галичанин
8 июня 2016, 13:25
Предательь, Да да! Все Путин и Сталин виноваты! У меня в подъезде нагадили недавно, я вот на них думаю!
БЛ
Бобик Лисапедный
8 июня 2016, 14:08
Предательь, То, что предатель-это не человек, мы и без этого поста давно знаем.
y
yerm
9 июня 2016, 00:03
Предательь, Так вся Европа была заодно с Гитлером в 1938(Мюнхенский сговор). Французы были с Гитлером (Петен), Болгария был с Гитлером, Венгрия, Италия. Принц Уэльский Эдуард сочувствовал Гитлеру. А теперь зададимся вопросом: а кто Гитлера уничтожил?
Vladnuk
8 июня 2016, 00:29
Ну аминя первыйнах как всегда. Напомню что исторически кремль поддерживает ту точку зрения которой придерживался с советского периода. А вот к американской истории у автора нет претензий? Насчет отовсюду звучащего мифа о победе союзников? 1944 году инициатива была у РККА (или на тот момент она уже называлась СА-не помню). С самой победы штаты сотоварищи дурят своих граждан о своей роли в WWII. И вот финал этих стараний-нашу историографию называют фальсификацией. И кстати аминя ваше патологическое желание копаться в нехороших страницах российской истории и отрицание побед просто наводит на мысль что этот форум ваша отдушина, Миша. Видно вы работаете в патриотической среде, что не можете выражать мысли в живую?
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 00:51
Vladnuk, милчел, тут дело в том, что у каждого своя правда. Да и пропагандистские машины, и в России, и на западе, работают на полную. Поэтому читайте разные источники и анализируйте.
ч
четослышал
8 июня 2016, 09:40
Предательь, что есть правда предателя?
zwaan
8 июня 2016, 00:32
Американец обвиняет кого-то в фальсификации Истории?!
2m
8 июня 2016, 02:39
zwaan, русский народ много лет назад охарактеризовал данную ситуацию поговоркой: "На воре и шапка горит!"
r
relaks.45
8 июня 2016, 12:54
zwaan, Вероятно, не многие знают, что в 2000 году в Соединенных Штатах был разработан «Хьюстонский проект», по которому Россия должна быть расчленена на мелкие государства. Согласно этому проекту, Сибирь должна отойти к США, северо-запад страны – к Германии, юг и Поволжье – к Турции, а Дальний Восток – к Японии.
Submariner971
8 июня 2016, 16:03
zwaan, более того: " Россия не единственная страна, которая считает свою историю важным инструментом политики", - намекает он...
т
типазнаю
8 июня 2016, 00:33
блеяние овцы, а не статья. какое переписывание истории? ни фактов, ни примеров, ни чего... И два "историка" выше уже отметились. молодцы, идите в кассу, ваши серебрянники уже отсчитаны.
н
ню-ню
8 июня 2016, 04:41
типазнаю, самое главное в статье - предпоследний абзац. сказано же - надо русских учителей учить в евроатлантических университетах, чтобы они несли в массы правильное видение истории. в б/у это прокатило. в японии прокатило. а вдруг...
r
ru-al-ko
8 июня 2016, 00:39
И сразу появились AmInvest, Предательь (странно,что Da=da проспал). Как мухи на комно, почва для них благодатная. То ли дело капитан Америка, которого большинство в США считают реальным персонажем.
zwaan
8 июня 2016, 00:50
ru-al-ko, это сейчас больная тема... Последнюю неделю развернулась дискуссия, кто этот кэптен в смысле ориентации. Протекла информация, что у него появился бойфренд... Либералы в восторге, консерваторы в гневе, афроамериканцам наплевать...
Комбайнер
8 июня 2016, 07:28
zwaan, Либералы в восторге, консерваторы в гневе, афроамериканцам наплевать... =============================================================================== Латинос промолчали ? Не верю .
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 00:53
ru-al-ko, тебя понимать дословно, история России это комно? Кончай бухать.
как-то так...
8 июня 2016, 11:01
Предательь, комно - это пиндосские и твои потуги натянуть сову на глобус (выдумать историю)
r
ru-al-ko
8 июня 2016, 11:11
Предательь, о, как все запущенно... Проветри мозг и перезагрузи.
Бухтяр
8 июня 2016, 02:02
ru-al-ko, То ли дело капитан Америка, которого большинство в США считают реальным персонажем. ----------------------------------------------- Вообще-то это не так, ну шапкозакидатели, вроде тебя, ведь сморозят любую чушь, чтобы больше походить на писунов из западных изданий с их неумным враньём. Стыдись, ты от этих писак ничем не отличаешься. Но они хоть деньги зарабатывают так, а ты зря воздух переводишь.
r
ru-al-ko
8 июня 2016, 15:19
Buhtiar, Бахтияр, сожалею, что до тебя не дошел смысл прочитанного. Увы, но это твои проблемы
zxc6zxc
8 июня 2016, 02:39
//почва для них благодатная.// Тут, как раз, почва для них неплодородная и черствая. Сухая и недружелюбная цифирь бьет либерастов по их мифам и легендам
Кольский лопарь
8 июня 2016, 01:11
-опровергала популярный советский миф о 28 панфиловцах – 316-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, которые погибли, отражая наступление нацистов под Москвой зимой 1941 года. -(с) Это шедеврально! Мифичесие панфиловцы остановили гитлеровцев под Москвой!
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 01:16
Кольский лопарь, ты притворился? Или по твоему ТОЛЬКО панфиловцы, мифические или нет, воевали и останавливали под Москвой?
Кольский лопарь
8 июня 2016, 01:24
Предательь, подмосковную деревню, в которой жила моя бабушка, откуда родом мой отец, оборояли именно панфиловцы, там они и лежат в братской могиле. А освободили деревню кавалеристы Доватора.
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 01:28
Кольский лопарь, я рад за твою бабушку. Как деревня называется?
G
GeorgichPTI
8 июня 2016, 01:30
Предательь, ну и дрянь же ты. Самому не противно?
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 01:35
GeorgichPTI,чо случилось, ёжики кончились, а грибы-ягоды не поспели? Не отчаивайся, заграница как всегда поможет.
G
GeorgichPTI
8 июня 2016, 01:52
Предательь, нормальные предателли кончились...
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 02:40
GeorgichPTI, нормальные или нет, но в трудную минуту всегда поможем. Просроченную гуманитарку например тоже надо куда-то продавать.
крымнаш
8 июня 2016, 04:48
Предательь, а где твоя тухлая тушка в статье про венчания геев? )) Просроченная гуманитарка - это то, что у вас в головах и прямой кишке, вот в чем дело..))
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 11:50
Кирдык Мирдыев, нет милчел, ты не брезгуешь, ты завидуешь богатому евробюргеру. Устал я от ваших потуг доказывать что вы крутые, рабы одним словом.
КК
Кобыло Кабыло
8 июня 2016, 18:28
Предательь, Слился Лопырь. Оно и понятно: трындеть - не мешки ворочать. Панфиловцы не деревню обороняли, а ж/д разъезд.
kr33sania
8 июня 2016, 01:31
27.000.000 (27 миллионов)погибших советских граждан, а США потеряли 400.000 (четыреста тысяч).то есть, Америка потеряла во Второй мировой войне в 67 с половиной раз людей меньше, чем Советский Союз. И после этого им хватает наглости говорить о решающей роли США в той войне? А кто брал Берлин?! Так кто фальсификатор?
zxc6zxc
8 июня 2016, 02:22
Вклад в победу мерить все же корректнее по потерям врага, а не своим. Так вот на Восточный фронт приходится около 80-90% потерь европейской Оси.
c
chainik
8 июня 2016, 10:54
zxc6zxc, "американцы открыли второй фронт на измотанном враге" Да и то, в Арденах им так ввалили, что Черчиль слёзно умолял Сталина начать наступление, чтобы спасти союзников (прости господи, что их так назвал!).
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 02:42
kr33sania, америкосы жалеют своё пушечное мясо.
zxc6zxc
8 июня 2016, 02:57
дело не в жалелке, американцы открыли второй фронт на измотанном враге. На Тихоокеанском театре, например соотношения потерь с японцами у них в разы хуже, чем у СССР.
zxc6zxc
8 июня 2016, 03:05
А с европейской Осью: у нас по комбатантам соотношение потерь 1:1,25, а у западных союзников 1:1,12
КМ
Кирдык Мирдыев
8 июня 2016, 11:34
Предательь, зато хохлы не жалеют...
a
arhi
8 июня 2016, 09:12
kr33sania, Вообще-то, капитан амэрике давал им рещающее преимущество - отсюда и потери...
Владимир
8 июня 2016, 01:34
Где "переписывание истории" то? Наковыряли случай во второй мировой и преподнесли это как историю. Или вы имели ввиду историю из разряда: "иду я по лесу - а тут..." А то, что на войне мотивация имеет важное значение не догадываетесь?! Вы своих вьетнамских "героев" проверьте - от смеха лопнете. И вначеле доказательства принесите, а потом говорите, а так - грош цена вашим словам. Вы же целое СМИ: у вас есть штат и деньги для этого. Или "американское сми" = забор?!)))
2m
8 июня 2016, 02:43
Владимир, в последнее время западные СМИ действительно - забор.
9
9cmpe6
8 июня 2016, 01:39
Чья бы корова мычала, лицемеры. Эндрю Фоксолл считает, что он тоже за лужей отсидится.
n
nika_zhukova_00
8 июня 2016, 01:58
Возьмем также попытки Кремля контролировать интерпретацию истории, что означает, что он не только игнорирует часть существующих интерпретаций истории, но и создает свои собственные. ------------ Нет, ну это ж надо, до чего Россия обнаглела! Мы тут историю интерпретируем- интерпретируем, интерпретируем- интерпретируем, а Кремль наши интерпретации не только игнорирует, а еще и свои создаёт! Как посмели! Караул! Ужас! Наказать, ввести новые санкции!)))
Бп
Бегущий по лезвию бритвы.
8 июня 2016, 02:00
автор такую статью отгрохал о монипуляциях, фальсификациях, интерпритациях, а в итоге просто пук. ни одного факта не привёл, кроме эпизода с 28 панфиловцами, которые не все погибли, кто-то попал в плен.
alina.volkova1703
8 июня 2016, 15:18
Бегущий по лезвию бритвы., Автор типичный европеец, который настрочил уйму обвинений, а по делу ничего. Пусть лучше покопается в своей истории, там тоже много чего интересного есть.
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 02:10
Я тоже сомневаюсь в подвиге 28 Панфиловцев, г.Панфилов это конечно Русский город, до 1931 года, а вот о том что на фронтах воевали люди из средней Азии, и Кавказа это бред который создавали коммунисты для объединения СССР, но воевали на фронтах Русские проживающие на Украине,Белоруссии,России,прямым доказательством служит все документальные фильмы, где каждый может с микроскопом искать нерусских на фронтах войны.
o
olegklk
8 июня 2016, 06:27
ponomarev_a_n, Как раз 316 стрелковая дивизия генерала И. Панфилова, где воевал Бауржан Момышулы (герой советского союза и писатель) была сформирована в средней азии, так же как и 312 стрелковая дивизия, сформированная в Актюбинске например.
Александр Рыбакин
8 июня 2016, 06:49
ponomarev_a_n, конечно сомневаешься, если даже считаешь, что Панфиловцы это производное от названия города. А заглянуть в источники и узнать, что Панфиловцами этих людей назвали по имени их командующего генерал-майора Ивана Васильевича Панфилова, тебе религия не позволяет?
ди
дедушка из сибири
8 июня 2016, 08:31
Александр Рыбакин, этот ponomarev_a_n обычная жертва ЕГ, а заглянуть в источники ему безграмотность и тупость не позволяет. Постеснялся бы посты писать "космической глупости" ))
РВ
Развеселый Выпивоха
8 июня 2016, 10:35
ponomarev_a_n, Шедевральный бред ты отгрохал. Может Русского Фронта не было, потому что русские не воевали?
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 19:02
Развеселый Выпивоха, Это ты спрашивай у другого коммуниста как происходило,в отличии от тебя,до установления мало мальской власти, я много прослушал и прочитал записей руководства СССР. ЕГ это ты сдаешь,а я этим еврейским безумием не интересуюсь, а ты посмотри все фронтовые киносъемки и найди там своих мухабалдуев.
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 19:06
Развеселый Выпивоха, Если ты умный и знающий, сбрось ссылку на видео сюжет документального военного фильма с этими абдурахманами?! а не можешь и не знаешь,то тогда заткнись пока не будет доказательств.
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 19:20
Развеселый Выпивоха, Когда он тебе даст удостоверение первого космонавта России,то сразу отпиши, тем более прокурор,мусор, и прочая мерзость. В отличии от тебя придурка мой отец имеет кроме прочих орденов,два ордена Славы, и шесть его Братьев погибли, а трое из девяти вернувшихся домой два вернулись инвалидами. Был ты красножопая макака ей и останешься.
zxc6zxc
8 июня 2016, 02:24
Учи историю, Эндрю.
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 10:40
zxc6zxc, Моя религия - Этнический Русский,для меня эта главная религия которую я сохраняю продолжая свой РОД воспитывая своих детей в основу которого закладываю продолжение Русского рода.
ponomarev_a_n
8 июня 2016, 11:12
zxc6zxc, Ты выпил но не опохмелился, видать все слова мной написанные пропустил,я писал что война проходила исключительно на Русских землях и воевали на ней 99% этнических русских людей,никто не воевал ни в Казахстане,Узбекистане,Киргизии,Кавказе, -Ставропольский Край и Краснодарский край, я не считаю Кавказом. Все эти художественные фильмы об интернационале нужны кавказцам,и евреям что бы на законных основаниях пробираться во властные структуры России.
zxc6zxc
8 июня 2016, 11:57
ponomarev_a_n, я обращался к автору статьи - Эндрю Фоксоллу
D
Dr.Black
8 июня 2016, 02:26
Из-за частого переписывания вся русская история - это один большой когнитивный диссонанс. С одной стороны патриотическая версия истории желает видеть в Рюрике западного славянина, с другой - празднует 4 ноября освобождение от поляков, классических западных славян. Одни и те же люди молятся на Александра Невского за то, что отстоял "уникальную православную цивилизацию", но в контексте Октябрьской Революции, которую теперь так модно оправдывать, кричат о том, что всех попов нужно было повесить и "правильно, что храмы сносили". С пеной у рта патриоты кричат о том, что русские - это славяне, а не татары (тюрки - не арийская уральская группа), но когда речь заходит о татаро-монгольском иге, доказывают, что ига не было, а если и было, оно было благом, которое сделало Русь сильнее. Те, кто создаёт такие взаимоисключающие параграфы, где ни один конец не сходится с другим, не понимают, что когнитивный диссонанс здорово расшатывает человеческое сознание и может привести к непредвиденным результатам.
Р
РуссоТуристо
8 июня 2016, 08:59
Dr.Black, твое сознание походу расшатано до предела. История это не уравнение, чтобы сходиться по твоему желанию. - потребность в срывании покровов - православие - зло - русские - это татаро-монголы Дай угадаю, ты - хохол?
Р
РуссоТуристо
8 июня 2016, 09:13
Dr.Black, а хочешь еще каши в свою голову? на-ка вот youtu.be/D0yKN8r0UXw?list=PLOZkTl5YIKO2-3lqwmCYh3bHk4OmU6dby и вот youtu.be/Fzll9WThmC0
Г
Грустнобешеный
8 июня 2016, 16:12
Dr.Black, Удивил - так удивил... По порядку: во времена Рюриков западные славяне - это дружественные, если не союзные племена родственных народностей, во времена же Смутного времени Речпосполита - наш враг, давний и злой. Честно, еще не слышал ни разу о том, что попов нужно было развешивать, даже коммунисты, считающие Октябрьскую революцию благом, считают, что нельзя было воевать с религией (по крайней мере те коммунисты, кого я лично знаю). Когда говорят, что ига не было, подразумевают (насколько я знаю), что ни татары, ни монголы Русь не брали. Русские княжества с татарскими ханствами регулярно обкладывали друг друга данью в разные периоды истории, пока Иван Васильевич не собрал всех под одной рукой в единую Державу. Русские - это славяне. На Руси же, помимо русских, жили жмудины, ногайцы, татары, различные немцы, саамы, чухонцы и многие, многие ины народности. В частности, казаки (кубанцы, дончане, теречные) считали себя отдельным народом, но не по этническому, а по идеологическому признаку. Но в то же время от Руси себя не отделяли, и называли себя НАРОДОМ РУССКИМ. Только с подачи просвещенных европейцев национализм дошел и до нас, а во времена Рюриковичей, например, дела до национальности никакого не было... Вероисповедание и то важнее было...
K
K.Nemo
8 июня 2016, 02:35
Историю СПШ-а пожалуста.... Причём ВСЮ, от начала до конца!!!
GreyCat
8 июня 2016, 02:38
В последние два года, пока Кремль аннексировал Крым, развязывал захватническую войну против Украины, вмешивался в сирийский конфликт и различными способами угрожал безопасности Евроатлантического региона, ситуация внутри России ухудшалась. -------------- И это во всех западных СМИ "во первых строках письма" практически через статью о чем бы не была статья. Даже в статье относится к эпохе Грозного.
GreyCat
8 июня 2016, 02:45
Интересно, что весь пафос автора о переписывании истории базируется лишь на истории с о 28 панфиловцами. Причем, в чем заключался миф западные "историки" как-то стыдливо умалчивают.
b
beloy11081
8 июня 2016, 03:09
До чего ж вы пиндосы низко пали,раньше я вас просто не любил,а теперь я ненавижу
m
mary5555555555
8 июня 2016, 13:00
beloy11081, ой да я тоже в шоке...как можно такими быть, как можно переворачивать все, что мы говорим и настолько дезинформировать людей, ну как так можно..... где их совесть
op1542250
8 июня 2016, 15:33
mary5555555555, журналисты пишущие подобные опусы и слова-то такого не знают "совесть" они несут весь бред, который им прикажут
arina1991msk
8 июня 2016, 15:52
beloy11081, просто они не могут смириться с тем,что Путин не поддержал их нее решение по свержению Башара Ассада
g
ghjhf2007
8 июня 2016, 03:43
Эндрюйка. У вас в храмах гомосеков венчают. Как тебе такая история? Это тебе не в чужом белье копаться. Стержень истории и государств в ж-пу. Это затмевает даже истребление индейцев, ядернные бомбардировки японии, поддержку терроизма, и прочее, прочее, прочее...
suslik
8 июня 2016, 04:39
как вообще смеют эти русские сравнивать великое Окинавское сражение с какой-то там Курской дугой! и не оценивать решающую роль ядерно-гуманитарных бомбардировок в победе над Японией?!
primpiiig
8 июня 2016, 04:54
Аминвест - провокатор. И это факт. А провокатор страшнее явного врага. Казнить бы его по приговору ревтрибунала, но либералы сделают из аминьки мученика и святого.
G
GeorgichPTI
8 июня 2016, 12:18
primpiiig, он прощупыватель. ИМХО.
N
Noyabryanin1
8 июня 2016, 05:41
"Путин меняет историю России" (?!!!) Т.е. то, что мы знаем кто действительно внёс основной вклад в победу над над нацистской Германией это, по мнению западных СМИ заслуга именно Путина? Но тогда получается что до появления Путина мы думали что это было не так? А как интересно, по мнению западных СМИ, мы думали ранее? И что имеют в виду наши всегда враждебные нам т.н. "партнёры" с запада утверждающие о том, что мы не знаем про то, что СССР успел побывать на обеих сторонах противоборства во второй мировой войне? Это когда мы были на другой стороне? Когда коллективный Запад, который всегда стремился наказать нас вне зависимости от нашего политического строя, пытался направить выращенного самими же и плоть от плоти этого Запада Гитлера на нас или когда Гитлер всё-же напал на нас? И почему СССР должен был помогать тем, кто практически сдал этому Гитлеру всю Европу и просто ждал с нетерпением нападения его на СССР? Кстати на чьей стороне был сам Запад когда отдавал Гитлеру ту же Чехословакию?
N
Noyabryanin1
8 июня 2016, 05:53
Кстати про пропаганду и интерпретацию истории. Не давно видел короткое интервью у одного из довольно молодых актёров Голливуда взятых нашим корреспондентом после просмотра голливудского фильма про то, как герой Бреда Пита чуть ли не в одиночку захватил Берлин. Вопрос: "Вы действительно считаете что всё так и было?" Ответ (смеясь): "Да нет конечно! Вы что, думаете мы совсем идиоты и не знаем что в основном Германию победили русские?" Вопрос: "Тогда почему Вы снимаете ТАКИЕ фильмы?" Ответ: "Ну это же просто художественный вымысел..." Вот Вам и интерпретации. А ведь молодёжь Запада, из-за своеобразного уровня их образования не имея возможности знать настоящую историю "знает" её в основном из голливудских фильмов. И совсем редко, а можно сказать и никогда никем не доводится до этой молодёжи то, что показанное в фильме это вымысел а на самом деле было совсем не так. А в интерпретациях виноват Путин?
Р
Ронин
8 июня 2016, 06:03
Вообще я смотрел док.фильм о 28 Панфиловцах и действительно не было их как таковых. Но правда еще страшнее там была стрелковая рота количеством 140 человек. Результат танки не прошли а в Подмосковье появилась братская могила где и лежит почти вся эта рота. Ничто не забыто, никто не забыт!!!
обыватель
8 июня 2016, 06:12
""В этих письмах содержалась информация, которая опровергала популярный советский миф о 28 панфиловцах"" С американцами идёт у нас гибридная война. В ход идут шизофренические глупости, расчитанные на идиотов. А как идиотов у нас найти? А вот так - вбрасывается миф о мифе подвига панфиловцев. Идиоты сразу кричат "Ага! Нас коммунисты надули!". А нормальные тут сразу и говорят -"Позвольте, но кто то же не пропустил немцев в Москву! Кто то же ценой своей гибели не дал захватить Москву. Значит подвиг был. И подвиг был массовый"."
Н
Наставник Ъ
8 июня 2016, 08:22
zm, а америкосы в курсе что они в состоянии войны с путинутыми?
Р
РуссоТуристо
8 июня 2016, 10:42
Предательь, да б-г с Вами, конечно нет. Америкосы же самый миролюбивый народ. Они просто пока еще стратегии разрабатывают как надо воевать в гибридных войнах с Россией в целом и с путинутыми в частности. А пока на всякий случай в Германию завозят ЯО (но ведь не завезли же все, что хотели), в страны восточной Европы с невиданной ранее регулярностью стягивается куча войск и техники, просто для проверки взаимодействия при отражении вымышленного врага с востока (учения ведь это не война). Строится европейская система ПРОтив иранского ядерного оружия, которого нет и в обозримом будущем не предвидится (раз еще не построена, значит не воюет). Ну и так по мелочи еще много разных фактов прямо или косвенно подтверждающих отсутствие войны.
обыватель
8 июня 2016, 17:04
Предательь, Америкосы точно знают, где надо боятся.
Г
Грустнобешеный
8 июня 2016, 16:18
zm, 28 панфиловцев - это миф, согласен. Но миф, созданный не для того, чтобы возвеличить подразделение, якобы малым составом остановившее фашистскую орду, а чтобы в памяти оставить след. Напоминание, как деды наши и прадеды стояли насмерть, даже если враг превосходил многократно. Речь не о 28 панфиловцах, в образе их - весь народ великой страны, который дал отпор объединенной армии Европы. Да, Предатель, Аминька и прочие да-дашки, именно объединенной армии Европы, ни больше - ни меньше.
внимательный
8 июня 2016, 06:35
"...развязывал захватническую войну против Украины" ___________________________________________________ Почему украина до сих пор официально не объявила, что против нее кто-то развязал захватническую войну и даже опять просит у захватчика продать ей газ?
Александр Рыбакин
8 июня 2016, 06:51
внимательный, вы еще спросите почему президент "пострадавшей" руины исправно платит налоги в "стране-агрессоре". При чем гораздо больше, чем на своей нэньке ;)
Комбайнер
8 июня 2016, 07:38
внимательный, опять просит у захватчика продать ей газ ===================================================== Газ , газ - надоело ! Нет это конечно важная статья энергетики и т.д. , но все-таки достало . А вот то , что нэзалэжна И последние 2 года т.е. с 2014 по 2016 закупает запчасти для военной техники у "агрессора" вот это чертовски забавный факт !
IRKa
8 июня 2016, 07:24
Внутри России необходимо инициировать образовательные программы, в которых будет проведена четкая грань между признанием роли России и Советского Союза в истории с одной стороны и осуждением попыток России манипулировать историей с другой. Опять лезут к нам в страну, суки. У себя инициируйте. Если бы я была царица....я бы этим скотам устроила такой карнавал в их сытой самодовольной америке, чтобы не было ни желания ни сил в наши дела лезть.Ни в наши нив чьи то еще.
e
eu.kondratiev
8 июня 2016, 07:28
Путин В.В. очень умный человек и нам повезло, что страной правит именно он. Пиндостан хочет изменить наше сознание, чтобы мы не гордились своей страной, а стыдились ее, а поэтому пытается впарить нам всякую чернуху о нашем прошлом. Я горд за свою страну и ее тысячелетнюю историю.
A
Alexmoskovit
8 июня 2016, 11:39
eu.kondratiev, 5+
Sаevam_Iram
8 июня 2016, 12:34
eu.kondratiev, да уж, повезло. До Путина НАТО заканчивалось в Германии, после Путина в прямой видимости от границы.
D
Detech
8 июня 2016, 08:05
В истории разных народов дохрена мифов. И у нас, и у европейцев, и у китайцев и у пиндосов. Это обычное состояние истории, когда ее приукрашивают. Вопрос в том нужно ли разоблачение этих мифов и какую роль это разоблачение будет играть. В любом случае все эти мифы старые. Если автор статьи считает что нежелание разоблачать старые мифы (причем только односторонние) - есть переписка истории, ну чтож, можно лишь посочувствовать его логике.
zxc6zxc
8 июня 2016, 13:33
Мифы маскирующиеся под правду по любому нужно разоблачать, и понимать грань между легендами и реальностью. К примеру миф о том, что немцев трупами солдат завалили. А если мы поднимем цифры, то соотношение общих потерь (погибших, раненных, небоевых потерь, пленных) комбинатов Оси и СССР на восточном фронте 1:1,25 в пользу Европы. Да, у нас военных погибло в два раза больше, но это из за жестокого обращения в плену. В советском плену погибло 10% от плененных европейцев, тогда как советских военнопленных в немецком плену - 68%. Плюс 14-17 миллионов гражданских.
А
Антибуш
8 июня 2016, 08:13
В России немало гнид на высоких должностях и Мироненко был одним из них
H
Him
8 июня 2016, 08:38
С автором бесполезно разговаривать, нужно разговаривать с американским народом, про Американский империализм, геноцид индейцев, притеснение негров посредстваом RT и других средств. Т.е. если и разговаривать то на наши темы по своей повестке дня. Нам не интересна повестка дня об истории России, нам интересно поговорить про историю США о том, кто там че переписывает и как интерпретирует.
IRKa
8 июня 2016, 08:45
Him, и может быть, нам следует взаимно инициировать образовательные центры с программами в Соединенных Штатах,в которых будет четка оценена роль и преступления США против коренного населения Америки(например) и стран Африки и Азии в чьи внутренние дела она вмешивается . Вообще они настолько обнаглели, что не скрывают, что могут ИНИЦИИРОВАТЬ программы в чужом государстве.
КК
Кобыло Кабыло
8 июня 2016, 18:42
Him, На change.org зарегистрирована петиция "Установка памятника геноциду индейцев у Посольства США в Москве". Можете подписаться - немного помочь петиции. Я подписал.
a
alfalex
8 июня 2016, 08:39
АлександрБуров, Эта поговорка родилась именно из-за того, что орден Красной Звезды давали за разные заслуги, в том числе из за перевыполнение плана в колхозе, поэтому эта обидная машка и получала данный орден, а солдат порой отделывался благодарностью
a
alfalex
8 июня 2016, 08:41
alfalex, только в поговорке помнится была дояка и именно за это она и получила этот орден
a
alfalex
8 июня 2016, 10:30
Александр Буров, я знаю что поговорка рифмуется по другому, но солдаты думали на войне как им выжить и было обидно когда их обделяла какая-то машка, отсюда и такой вывод. Или я не прав
_
_Andrew_
8 июня 2016, 11:05
alfalex, машка в данном случае - это не доярка, а ППЖ, или походно-полевая жена. При каждом генерале таковые присутствовали. И за что им там медали давали, вполне понятно. Как ни прискорбно, но и такие случаи награждений имели место быть. А сколько медалей/орденов за реальные подвиги до сих пор не вручено? Потому что солдат погибал в следующем бою, а документы на награждение волокитились месяцами.
v6.44b
8 июня 2016, 08:50
Когда-то давно кучка жалких неудачников изрекла фразу, ставшую крылатой: "Главное - не победа, главное - участие". Ну, может быть, для них в тот момент это было так. Может быть, в США обывателям из телевизора вливают достаточно неплохо срежиссированную картинку/историю. И они в этом, стоит признать, достаточно последовательны. Более, чем у нас. И уж тем более, на Украине. Вопрос в другом, вопрос в том, на чьей стороне историческая правда. "Мы Русские, и с нами БОГ. Нет - я БОГ, и со мною Русские". Победа близка..
d
dvs1972
8 июня 2016, 08:59
Че там переписывать с Панфиловцами-то? Погибли все или через одного? Какой-то бред. Тухло работаете, господа. От всех этих мифов прививка давно получена. Ищите что-нибудь новенькое.
L
Lawpuh
8 июня 2016, 09:10
Бред русофоба. Прочитал я ту статью Лаврова. А этот американец ОДИН эпизод ОДНОГО српжения противоставляет целым столениям упомянутым Лавровым. Жалкий пропагандишко этот америкашка.
KOLOBOK
8 июня 2016, 09:13
КЛАССНАЯ СТАТЬЯ! Если и появляются сомнения в правильности политики нынешней власти в России и политики Советской (сталинской) власти в 30-50-е годы ХХ века, то, благодаря, таким ребятам, как этот автор, понимаешь всю мудрость и тяжесть принятых решений. Конечно, автор не конченый идиот, писал ведь для внутреннего пользования. Нам надо на таких статьях детей воспитывать, объясняя, что не будет у России друзей дальше расстояния прицельного выстрела.
a
as.volodia
8 июня 2016, 09:43
KOLOBOK, По мнению рабовладельцев, раб не должен знать свою историю - он должен жить здесь и сейчас, обслуживая своего господина. Вот такой "прогресс" предлагает нам их "цивилизация"...
Villy_Churak
8 июня 2016, 09:13
Даже не собираюсь опровергать всю эту брехню от подвига панфиловцев до СССР на 2-х сторонах конфликта 2-й мировой.... (СССР ещё с войны в Испании и в Монголии начал воевать с неправильной стороной. А "Пакт" - лишь способ отсрочить войну, к тому же СССР не пошёл на поводу у Германии и не перешёл границы России, согласованные по результатам 1-й мировой с АНТАНТОЙ) Я о другом.... "...защитника России против нападок якобы хищнического Запада..." (С) Это было издревле и постоянно. ВОСТОК к нам пришёл однажды и не стремился нас уничтожить. ВОСТОКУ мы были нужны сытыми и богатыми - для уплаты 10%-ного налога (дани). Наша Вера ВОСТОК устраивала. ЗАПАД не устраивала ни наша численность, ни наша Земля (на которой мы жили), ни наше экономическое благоподучие, ни наша Вера. Скандинавы (Швеция, Дания, Норвегия, Финляндия); Прибалты (Литва, Латвия, Эстония), славяне (поляки, украинцы, белоруссы, чехи, словаки, хорваты и болгары); романцы (румыны, испанцы, французы и итальянцы); германцы (британцы и немцы); алтайцы (турки в Европе и на Кавказе; японцы на Дальнем Востоке)....= всё это (включая Японию) "Коллективный ЗАПАД". Все они неоднократно совершали агрессии против России и россиян. Неспровоцированно! Постоянно. Веками. Что было нужно тем же Латвии и Эстонии в 1242-м году...? Уничтожить Русь, напав на Псков и Великий Новгород. Уничтожить и нас и нашу Веру. Почти 8 веков прошло! А вы видели кающихся руководителей Латвии и Эстонии в Пскове или Новгороде? Уроды. Поэтому каждый, кто защищает нас от Запада - герой и слава ему.
a
aTrop
8 июня 2016, 09:28
Villy_Churak, ///Что было нужно тем же Латвии и Эстонии в 1242-м году...? Уничтожить Русь, напав на Псков и Великий Новгород. Уничтожить и нас и нашу Веру./// Ну, справедливости ради, надо бы заметить, что не было тогда ни Латвии, ни Эстонии. Ну, как государств. НЕ БЫ-ЛО! Эти лимитрофы как государства появились на-а-а-много позже! На Псков и Великий Новгород тогда нападали сначала шведы (которых Александр Ярославич разбил в 1240 году на Неве), а потом - немцы (ливонский орден, который крепко получил по зубам от того же Александра Невского на Чудском озере в 1242 году). А так да - уничтожить и Русь, и веру нашу хотелось многим. И именно с Запада! Да вот только не вышло. И не выйдет!!!
Porcupine X
8 июня 2016, 12:22
aTrop, (ливонский орден, который крепко получил по зубам от того же Александра Невского на Чудском озере в 1242 году) ------------------------------------------------------------ Честно говоря, не так уж крепко там ливонцы и получили ( убито не более 450 рыцарей по "нашим" данным, по их - еще меньше, кто врет - уже не разберешься ), именно поэтому новгородские с ливонцами сражались и дальше, а вот Иван Грозный действительно "уработал" онных окончательно и бесповоротно, И если бы венгр на польском троне Иштван Батори под конец дела не вмешался бы - Прибалтика тогда бы уже под Русью сидела.
Porcupine X
8 июня 2016, 13:08
aTrop, ...и еще один моментик про события, кульминацией которых явилась битва на Чудском - начались они далеко не "с внешней агрессии", а с обычной внутриусобной дрязги - псковские ( или как минимум часть онных под предводительством князя псковского Ярослава Владимировича имевшего довольно тесные связи с ливонцами), числившиеся при новгородском княжестве, решили отложиться от новгородских. Этим же объясняется тот факт, что Псков был сдан немцам моментально и практически без боя, а также то, что войско князя псковского воевало на стороне ЛИВОНЦЕВ.
a
aTrop
8 июня 2016, 21:09
Porcupine X, тем не менее, ни Латвия, ни Эстония на Русь тогда не нападали. По причине наличия полного отсутствия оных на политических картах Европы того времени. :-) Тогда даже ВКЛ еще только-только зарождалось (впрочем, считать Латвию или Эстонию хоть в какой-то степени "наследниками" ВКЛ я бы не рискнул. Ну кроме территориальных совпадений...).
a
aTrop
8 июня 2016, 21:43
Porcupine X, ///не так уж крепко там ливонцы и получили ( убито не более 450 рыцарей/// Тем не менее, отрицать победу новгородцев никто вроде не собирается. Так? Это раз. И два: 450 РЫЦАРЕЙ - это очень немало! Точнее - ОЧЕНЬ много! Рыцарь того времени - "товар", если можно так выразиться, очень штучный. А количество именно братьев-РЫЦАРЕЙ в орденах того времени было не так уж и велико (про рядовых кнехтов-ратников я не говорю - это отдельная тема). Например, сайт estwar.ee оценивает общую численность братьев-рыцарей в Ливонском ордене в XIII веке порядка 200 человек (и только к концу XVI века она увеличилась до 500 человек). То есть если бы в битве на Чудском озере было РЕАЛЬНО убито 450 РЫЦАРЕЙ - Ливонский орден просто перестал бы существовать! Там же общая численность ливонского войска (включая ополчение из чуди) в битве на Чудском озере оценивается в 700-900 человек (из них численность братьев-рыцарей могла составлять не более 26 человек). Это цитата с сайта, не мои слова. Не могу поручиться, конечно, за достоверность, но точные данные неизвестно существуют ли вообще. И то, что поражение на Чудском озере разрушило планы ордена и ливонской церкви утвердиться в новгородских землях и отныне немцы отказывались от притязаний на земли восточнее Ливонии - тоже вроде как факт (хотя столкновения с Новгородом были, конечно, и намного позже, как, например война 1443-1448 годов).
Villy_Churak
9 июня 2016, 09:17
aTrop, Вы не правы. Понимаю, что пишите неумышленно, а по незнанию. 1) Латвия была. Рига была городом с "Правом" самоуправления. Рижский магистрат ДАЛ согласие на поход Ордена, находившегося на его территории (на территории, формально подчинённой магистрату). "Выкручивали" магистрату руки или это было соучастие ради торговой выгоды... Это и я не знаю. Но факт = Латвия, в лице самоуправляемой РИГИ (а это не просто город, это город-республика с огромными окрестностями, как и Псков) = была! И участие орденских войск с рижским магистратом (не надо считать рыцарей, а надо считать рыцарскую прислугу-дружину при каждом рыцаре) в войне и есть "участие Латвии". 2) Факт, что к войскам, вышедшим из Латвии/Риги присоединилась эстонская армия (ЧУДЬ, "чудское войско") также из желания пограбить = описан во всех летописях. Этому и в школе, кажется, учат в каких-то начальных классах. Правда в советской школе, ещё при Хрущёве/Брежневе, коих я застал ещё живущими и здравствующими. ;-))) Удачи! "Учите матчасть" (С), как говорится.
Porcupine X
9 июня 2016, 12:25
aTrop, насчет Латвии и Эстонии не спорил изначально. Далее, не забывайте, рыцари были не немецкие, а немецко-датские ( территория Эстонии на тот момент была под датчанами, а не под Орденом ). Далее, со стороны немцев в деле в итоге участвовали не только "ливонцы", но и "тевтоны", так что количество в "450 рыцарей" - не такое уж "смертельное". Насчет "планов" ордена и ливонской церкви утвердиться в новгородских землях - планы, справедливости ради, были по большей части спонтанные, а не стратегией католической церкви и исходили от в основном епископа Дерптского ( воспользовался случаем - подсуетился ) , а не от католической церкви вообще - на тот момент Папу гораздо больше интересовали "сумь и емь", сиречь - Финляндия, куда и был устроен объявлен очередной Крестовый поход. Поэтому и "с обеспечением" у вторжения было явно слабовато. Не забывайте к тому же - аккуратно в это же время в Европу, разорив предварительно Чернигов, Киев и Волынь, сунулся Батыйка, как следует наваляв полякам с немцами при Легнице ( силами одного лишь корпуса Пайдара, между прочим, с тевтонами разобрались), а венгро-хорватам - при Шайо. Плюс к этому, на территории Тевтонов регулярно бунтовали пруссы , т.е. у ближней к Руси Европы заботы на самом деле были покруче, чем экспансия в русские земли "во имя кошелька и имя божье". ----------- По моему, даже Александр Невский смотрел на те события не более как на очередную и рядовую междоусобицу между Псковом и Новгородом с привлечением одной из сторон "иностранного легиона", а не как на внешнюю агрессию, за которую те события выдают теперь. Даже при том, что немцы и датчане сунулись в эту разборку, явно имея свой корыстный интерес. Раньше ведь роль "иностранного легиона" в подобных ситуациях выполняли куманы, позже - татарва, и у тех и у других свой и вполне конкретный интерес тоже присутствовал, хоть и менее масштабный по сравнению с немцами. В случае с ливонцами отличие в том, что этот самый "иностранный легион" в итоге стал главной ударной силой с той стороны. Но при этом, заметьте - князя псковского Ярослава Владимировича после победы на Чудском в Иуды ( как это в таких случаях у нас принято ) никто не записал, а очень даже наоборот - этому бывшему ( с современной точки зрения ) "власовцу" Невский выдал княжение в Торжке и Бежецке. И, мало того - через пару лет они уже вместе воевали против литовцев - получается, не смотря ни на что, очень даже доверял ему Невский как партнеру. Короче, выходит, вся эта история эта началась, как междуусобное княжеское дело ( хотя и с нюансами) и как междуусобное же и закончилось.
a
aTrop
9 июня 2016, 22:06
Villy_Churak, ///1) Латвия была. Рига была городом с "Правом" самоуправления./// Рига - да, была, безусловно! Кто бы спорил, только не я!!! Город древний и со славной историей. И Рижское архиепископство тоже было. Но вот государства с названием ЛАТВИЯ на картах тех времён НЕ БЫЛО. Если я не прав - подскажи где можно посмотреть на карту тех лет, на которой есть такое государство (именно с ТАКИМ названием)? Ливония, как в те годы называлась эта историческая область - была. Но согласись, ЛАТВИЯ и ЛИВОНИЯ - это не одно и то же, особенно учитывая, что последняя включала и территорию нынешней Эстонии :-) ///2) Факт, что к войскам, вышедшим из Латвии/Риги присоединилась эстонская армия (ЧУДЬ, "чудское войско")/// Чудь была, тоже глупо спорить. Естественно, что какие-то народы на тех землях жили. Но ЭСТОНИИ, как государства с ТАКИМ названием, опять таки НЕ БЫЛО (Википедия утверждает, что современные эстонцы взяли термин "эсты" для обозначения своей нации лишь c XIX века. Так ли это на самом деле - не знаю, но откуда-то же такая информация появилась). И тот же вопрос, что и по Латвии (я про карту). Справедливости ради, надо сказать, что и России (да и Руси как таковой тоже) ну хоть как-то похожей на нынешнюю, в те годы на картах тоже не было. Киевская Русь была, но раньше, а уже ко второй половине XII века она распалась на изрядное количество относительно небольших славянских (и не очень! :-) ) княжеств, иногда друживших между собой, иногда враждовавших. И Новгородское княжество - лишь одно из них. То есть формально ни ЛАТВИЯ, ни ЭСТОНИЯ на РУСЬ тогда не нападали, как ты это утверждал в посте, с которого эта дискуссия и началась (я про фразу (цитата): "Что было нужно тем же Латвии и Эстонии в 1242-м году...? Уничтожить Русь, напав на Псков и Великий Новгород. Уничтожить и нас и нашу Веру." Собственно, мое возражение и касалось-то только этого в принципе формального момента. :-) Соответственно и претензии на тему "А вот они хотели уничтожить..." предъявлять некому. "Некому" как в смысле того, КТО бы их мог предъявить, так и в смысле - КОМУ они могут быть предъявлены. При этом я отнюдь не собираюсь спорить с тем, что предки нынешних латышей и эстонцев жили на тех землях (равно как и тогдашние славяне - на своих) и какое-то государственное устройство у них у всех, естественно было (какое именно - это отдельная тема). Вот такой я буквоед и зануда... :-))
ч
четослышал
8 июня 2016, 09:44
Villy_Churak, украдинцев из списка уберите....ибо не было их тогда, да и сейчас пока нет. но скоро сформируются и станут (уже стоят) под знаменами этого коллективного Западла
w
w.p.58
8 июня 2016, 09:45
"Villy_Churak: Что было нужно тем же Латвии и Эстонии в 1242-м году...? Уничтожить Русь, напав на Псков и Великий Новгород. Уничтожить и нас и нашу Веру". --------------------------------- Это так интерпретируют историю в современной России?! Латвия и Эстония еще в 1242 году собирались уничтожить Русь и Веру (что за девушка, кстати, эта наша Вера?)?!
Porcupine X
8 июня 2016, 15:53
Villy_Churak, Уничтожить Русь, напав на Псков и Великий Новгород. ----------------------------------------------------------------- То, что тогда "напали на Новгород" - скорее соглашусь. То, что тогда же "напали на Псков", это еще очень большой вопрос - "а напали ли?" Я отписал под вашим постом на эту тему aTrop - см. если интересно.
Villy_Churak
9 июня 2016, 09:42
Porcupine X, да, эSSтонские войска присоединились как раз из желания разграбить Псков и отторгнуть его земли. А тем (не Вам лично), кто оспаривает правопреемственность Латвии и Эстонии по отношению к Риге и Чуди отвечу. Мы же с вами говорим про Великий Новгород и Псков, про Рязань и Муром = "МЫ". Так вот = псы рыцари, немцы, французы, шведы..., наёмники и прочий сброд из Риги и Чуди = это "ОНИ". = Латвийцы и Эстонцы. Про немцев. До ВОВ немцы составляли очень многочисленную и вличтельную часть населения Прибалтики. СПОКОЙНОЕ отношение аборигенов к вхождению в СССР было обусловлено и (отчасти) германофобией. Потом, после НКВД и их помощников из числа местных ашкеназов, стали задумываться - насколько "хорошо в стране советской жить"... ;-)))
Porcupine X
9 июня 2016, 13:32
Villy_Churak, Мы же с вами говорим про Великий Новгород и Псков, про Рязань и Муром = "МЫ". ---------------------------------------- Ну, справедливости ради, на тот исторический момент все это были далеко не МЫ. Отчасти из-за того, что во Владимире правила уже давно своя династия, в Рязани - своя, в Смоленске, Полоцке, Галиче, Чернигове итд - своя. МЫ в Древней Руси, можно сказать закончилось на Мономахе. Даже с татарвой на Калку биться практически только Южная Русь пошла, Залесская отсиделась. Когда татарва громила Залесскую - Южная отсиделась. Новороду вообще термин "МЫ" до фонаря был - спали и видели себя вольным городом "в ганзе", даже князь был приглашенный на время.
a
aTrop
8 июня 2016, 09:14
///Запад может предпринять ряд практических шагов, чтобы противостоять попыткам Путина использовать историю в качестве инструмента политики. Внутри России необходимо инициировать образовательные программы, в которых будет проведена четкая грань между признанием роли России и Советского Союза в истории с одной стороны и осуждением попыток России манипулировать историей с другой./// А вы там на Западе не офигели? То есть вы НАМ этими "образовательными" программами будете указывать, ЧЕМУ и КАК учить НАШИХ детей? А не пойти ли вам... далеко-далеко... в пешее эротическое путешествие... с флагом в руках и барабаном на шее? Вот и идите! Именно по указанному адресу. Большего не заслуживаете!
a
as.volodia
8 июня 2016, 09:24
" С точки зрения Путина, история учит нас, что враги России постоянно пытаются разрушить страну, как извне, так и изнутри." -------------------------------------------------------------------------------- Возмущается автор, явно по заданию тех, кто желает её разрушить, ну не свою же точку зрения он предлагает - у него её просто нет, для этого надо знать предмет, а его "знания" - оголтелая пропаганда, видимая "не вооружённым глазом" с первых же строк статьи...
a
as.volodia
8 июня 2016, 09:30
as.volodia, Первый же абзац статьи ставит на авторе жирный крест, как на историке - он в лучшем случае пропагандист, но не исторических знаний, тем более о нашей стране...
Iscander040575
8 июня 2016, 09:28
Завидуют. Истеричненько как-то. ... ЗЫ. Открывшаяся жутко/ужасная правда о 28 панфиловцах заключалась всего в двух моментах: они не подбили столько танков, сколько им приписал корреспондент. И Добробабин выжил, попал в плен и дальше у него была служба у немцев. И это всё. Кто хочет хоть что-то узнать о Панфиловской дивизии прочитайте книгу А.Бек "Волоколамское шоссе". Проза, но правдивая.
a
as.volodia
8 июня 2016, 10:38
Iscander040575, Правдивая проза, в рекламе, что она "правдивая" не нуждается - вам эта мысль в голову не приходила? - Вдумчивый читатель сам разберётся...
Iscander040575
8 июня 2016, 20:39
as.volodia, Это классический худлит о войне. Но не все читали. Эту книгу - надо читать.
a
arhi
8 июня 2016, 09:28
Скоморох Эндрю, у нас в России в каждом городе и даже маленькой деревушке стоит памятник, где перечислены Герои, отдавшие свою жизнь за Родину. Нации с такими комплексами как Ваша, приходится придумывать человеко папуков и другие сказки. А нам это не нужно - у нас Герои настоящии... зы Как там пленные матрасники в Иране, или их оТпустили ? А катер тоже отдали?
Аурелиано Буэндиа
8 июня 2016, 09:40
arhi, И имен там сотни. Даже в маленькой деревне.
konstantakr
8 июня 2016, 09:43
Американцы вот кто победил всех!!! Уничтожили более 100 млн коренного населения, и нет геноцида!!! Уничтожили в Германии целые города с мирными жителями, тоже хорошо. Токио сожгли, Хиросиму и Нагасаки уничтожили с мирным населением. Ура! Героям слава!
konstantakr
8 июня 2016, 09:47
Панфиловцы были предателями, народ трусами, а победили всех США !"
ПИ
Прасковья Иванова
8 июня 2016, 09:55
Что может знать страна, которая просуществовала менее 400 лет знать о истории России?
Евгений
8 июня 2016, 10:47
Прасковья Иванова, а 400 откуда взялось?
0
0ncnjqybr
8 июня 2016, 09:58
У вас вся страна - фальшивая.
arina1991msk
8 июня 2016, 16:04
0ncnjqybr, фальшивая страна - это Украина,которая продала свою независимость США,которые им обещали ванильное будущее
m
mancho
8 июня 2016, 10:04
Система "держи вора" работает по полной...Фальсификаторы работают, отрицают и отрицают нашу историю и даже жизнь - неудобны мы...Но ведь конец-то один, почему история ничему не учит? www.proza.ru/2016/03/28/551
tozubr
8 июня 2016, 10:07
Я бы еще хотел услышать мнение автора Эндрю Фоксолла о том кто на самом деле сбросил атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Американцы-то точно всегда и во всем ни в чем не виноваты - тут и к бабке не ходи. Может, это японцы сами себе такое харакири устроили в самом конце войны?
аы
арворо ырпрорлпппплр
8 июня 2016, 10:09
\На протяжении всей истории России, как пишет Лавров, Западная Европа всегда была настроена против Москвы,\ ========================================= Разве эта статья не подтверждает точку зрения Лаврова?
m
m992093
8 июня 2016, 10:15
Просто лживая статья. Человек попавший на передовую войны, не говоря о погибших и раненных, уже ГЕРОЙ. К сожалению панфиловцы не могут ответить этому писаке. Автор статьи, сам является жертвой американской пропаганды. Жаль, что наши комментарии не увидят читатели American interest и в частности горе-писатель.
op1542250
8 июня 2016, 15:31
m992093, думаю, автор не жертва американской пропаганды, он скорее неотъемлемая часть этой самой пропаганды!
u
ushkuinik
8 июня 2016, 10:18
Мы чего-то не знаем ? Гитлеровцы взяли Москву ? Нет ! Значит подвиг панфиловцев в том бою был и был не напрасен. Их было больше 28 ? Да, но ещё вернее - их миллионы. События фильма "Выживший" подтверждаются лишь устными легендами Америки.И ничего, памятник стоит. Некий Шиндлер ( что доказано чешскими историками ) был ярым нацистом и нещадно эксплуатировал евреев и только осознав крах рейха прикрылся "спасением" нескольких из них. "Повторное" подписание капитуляции ? А что бы сделали вы, если после первой ( в которой были упущены ранее принятые договоренности ) немцы продолжали боевые действия против Красной Армии ? Почитайте М.Штайнерт. Что ж этот журналист не вспоминает бой за остров Кыска , когда против НУЛЯ японцев погибло 103 американца и 97 было ранено ?!
1213647
8 июня 2016, 10:28
Искажение истории. Это говорят те, кто восточную Римскую империю назвал - Византия!!!! России у запада еще учиться и учиться.
!
!van
8 июня 2016, 10:29
Дядя, в "свободной" германии поставь под сомнение холокост. И ты получишь возможность дискутировать в тюрьме.
T
Travnik
8 июня 2016, 10:34
Напомните мне кто взял Берлин? Чья Армия уничтожила основные силы фашисткой Германии? Так кто переписывает историю? Красной Армии - вечная Слава!
S
SERGER
8 июня 2016, 10:41
Ой! Чья бы мычала , америкашки. )
Majorind
8 июня 2016, 10:46
Самая большая "фальсификация" с наградами, которую я знаю, это награждение Обамы Нобелевской премией мира. А, с другой стороны, это ж его дед "освобождал" Освенцим. :-) В общем... "Граждне, отъезжающие поездом Одесса - Тель-Авив! Просьба зайти к дежурному по вокзалу и получить медали "За освобождение Одессы"!
a
alexilena
8 июня 2016, 10:48
Гадёныш, а не автор! У нас за годы войны было море Панфиловцев, Матросовых, Павловых и др. Им этого никогда не понять! Они за колбасу не только Родину, мать родную отдадут соседу! И мы гордимся. что наши люди и сейчас готовы на такие подвиги, пример-Сирия!!!
m
marcusvii
8 июня 2016, 10:49
Блин опять статья-пустышка, я уже предвкушал почитать что же нафальсифицировал в истории Путин, ан нет - опять утвержедения без фактов, а в качестве факта опять несчастных панфиловцев притянули. Этот факт фальсификации в общем-то всем кто хочет - известен и что теперь? Уничтожить фильмы и книги? Лишить посмертно наград? Зачем? Если конкретно этот подвиг придуман, то это не значит, что подобного не происходило вообще, пусть остается просто как символ героизма советского солдата, американцы вообще не парятся и снимают фильмы тоннами про вымышленных героев, подчас не имеющих даже реальных прототипов и никто в фальсификации истории их не упрекает.
КМ
Кирдык Мирдыев
8 июня 2016, 10:57
Вот первые два коммента, подтверждает сожаление данных писак, о развале гитлеровской Германии.
.
.ru
8 июня 2016, 11:03
85% безвозвратных потерь вермахт понёс на Восточном фронте. Пин..сы приплыли принять капитуляцию. А историю ВОВ мы знаем из уст её Участников,а не фантазий голливуда, см. "Бессмертный полк".
85371
8 июня 2016, 11:05
"Советский Союз во Второй мировой войне побывал на обеих сторонах конфликта" Чванливая некомпетентность - главный тренд нынешних "свободных" СМИ. Что ж тогда Англия и Франция объявили войну только Германии?
Самый Жирный Троль
8 июня 2016, 11:16
За кремлевских сейчас, случись чего, никто воевать не будет. Только самые упоротые возможно и то за деньги. А по поводу того, кто победил во Второй Мировой, мое мнение такое - кто все ништяки получил, тот и выиграл. А ВСЕ ништяки получила Англия с Америкой. Сталину кинули никому ненужные Польши-Венгрии да еще китай, который вскоре его кинул.
Турист812
8 июня 2016, 11:43
Им не надоело??? пишут всякую чушь
papan1954
8 июня 2016, 11:43
В России 2000 телеканалов и 5000 радиостанций! Интересно, все их Путин подчинил, или как? А вся эта брехаловка типа "Дождя" и "Эха Москвы" - тоже ставленники Путина? Американцу надо лечить голову как можно скорее! Такая демократия, как у нас не снилась ни одним социалистам!
A
Alexmoskovit
8 июня 2016, 11:58
Андрюшка, верующий лишь шуршащим купюркам, публично нарушает девятую заповедь "Не лжесвидетельствуй". Да приимет сей несчастный то, что заслужил!
Porcupine X
8 июня 2016, 12:05
Логика и выводы как обычно у аффтара амеро-примитивная -------------------------------------------- Типо, если предположить, что Мироненко прав, и история про разъезд у Дубосеково - советский миф времен войны "для поднятия духа cражающихся", то освобождение Европы PKKA - такое же мифотворческое фуфло. Браво! Непонятно при этом только, памятники КОМУ сейчас в той же Польше и Прибалтике под шумок сносят - не продумали как-то этот момент....
r
ron-rey63
8 июня 2016, 12:24
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ роль США во Второй мировой - безусловно решающая.Как решающая и роль СССР в качестве ведущей ВОЕННОЙ силы в противостоянии с Германией
ИС
Илья Садков
8 июня 2016, 12:39
"Однако его манипуляции с историей представляют собой растущую угрозу для Запада" - еще одна угроза внутри России, еще один батальон послать на границу с Россией. "Запад может предпринять ряд практических шагов, чтобы противостоять попыткам Путина использовать историю" - снаружи окружили, теперь займутся русскими, что-то плохо зомбируются, болота давно не было.
r
relaks.45
8 июня 2016, 12:52
Уродам, типа AmInvest, Предательь для поучения, а всем и прочим для общего образования: Анализируя причины катастрофы России в феврале 1917 года, известный русский военный историк Антон Керсновский писал: «Можно и должно говорить о происках врагов России. Важно то, что эти происки нашли слишком благоприятную почву. Интриги были английские, золото было немецкое, еврейское… но ничтожества и предатели были свои, русские. Не будь их, России не страшны были бы все золото мира и все козни преисподней».
m
mary5555555555
8 июня 2016, 12:58
Путин создает историю, новую историю нашей великой страны и не как не переписывает её, или тем более не разрушает...иностранные сми совсем уже...
akozidub
8 июня 2016, 12:58
Мой дед от таких тезисов , наверное, в гробу переворачивается. Срамота да и только. Автору огромный респект за старания на почве исторических фальсификаций.Про панфиловцев-шедевр. Какой только хрени не выдумают,лишь бы не работать.
Читака@
8 июня 2016, 13:06
Писанина ни о чем, обычный бред, сивой кобылы))).
Новгородский Галичанин
8 июня 2016, 13:21
И мы видели - в Прибалтике, на Украине...те которые с нацистской символикой повылазили из своих щелей!
o
olegklio
8 июня 2016, 13:21
А разве СССР в годы Второй мировой войны побывал на обеих сторонах конфликта? Так пишет автор. Он - автор статьи - неуч или фальсификатор? Договор о ненападении с Гитлером у СССР был, но союзником Гитлера СССР не становился и войну против европейских государств не вел. Забавно, американцы, история которых во многом строится на мифах, в том числе об их решающих победах во Второй мировой войне, упрекают нас в мифотворчестве!
l
lbvfbdfyjd2005
8 июня 2016, 13:31
Штатовскую историю мы уже знаем, по голивудским фильмам. Они пусть ее засунут в ж0пу себе
Shokolad
8 июня 2016, 13:38
Странно, что американские интересы затрагивают историю России. Сначала бы со своими резервациями коренных индейцев разобрались, тайные тюрьмы закрыли, а потом бы на чужой континент смотрели.
S
Star_k
8 июня 2016, 13:38
Как всегда выводы американца о Путине - коллосальная глупость. Наша история - это победы над агрессорами: Наполеоном, Гитлнром. У всех моих знакомых деды воевали против фашистов и многие погибли, но не сдались. А амеры привечали нацистких ученых и врачей-садистов.
v
vladalex
8 июня 2016, 13:40
Американская история Второй мировой войны - типичный оксюморон! Но, учитывая благоговейное отношение европейских стран к американскому мнению, в том числе к американской интерпретации истории, необходимо принимать защитные меры, чтобы мир не свыкся с мнением, что СССР воевал на одной стороне с Гитлером против доблестной армии США - победительницы фашизма. Автор статьи старательно исполняет политический заказ американской пропаганды, не думая о собственной репутации. Нужен отечественный стабильный учебник для школ России, нужен запрет на внедрение соросовских учебников в стране, нужна расширенная пропаганда российской истории в других странах, нужно больше фильмов о войне, ориентированных на западную аудиторию. Иначе главными победителями в войне останутся Шварценегер, Сталоне и "рядовой Райнер".
B
Batman
8 июня 2016, 13:49
Не нравятся наши Панфиловцы? Смотрите свой день независимости про инопланетян. Автор циничный идиот.
Porcupine X
8 июня 2016, 13:50
В то время как публикация документов Мироненко побуждает россиян ставить под сомнение официальные версии и интерпретации, окружающие Вторую мировую войну, статья Лаврова призвана этому помешать: его статья представляет собой такое изложение многовековой истории, в рамках которого Россия предстает невинной жертвой глобальных процессов. ------------------------------------------------------------------------ Не ври аффтар, никто там "не призван ничему мешать" - "сомнения в официальных версиях и интерпретациях" абсолютно не исключает "изложение многовековой истории, в рамках которого Россия предстает невинной жертвой глобальных процессов". Народ, он как баба у Горбатого - "сердцем чует".
БЛ
Бобик Лисапедный
8 июня 2016, 14:10
Я так и не понял, где и в чём Путин историю переписывает! Или это на самом деле США победили Гитлера, потеряв 27 миллионов своих граждан?
с
смс
8 июня 2016, 14:11
и что? ... это облегчит участь американцев в будущем? нам вот пофиг до этих забав с бумажками, потому что мы не верим никому ни нашим чиновникам, ни вам...вы одного поля ягоды...ядовитые ягоды.
mig
8 июня 2016, 14:16
"пока Кремль аннексировал Крым" ------------------------------ своё нельзя аннексировать - дальше читать не стал.
Вп
Весельчак по жизни
8 июня 2016, 15:08
Последние два года, пока Кремль аннексировал Крым, развязывал захватническую войну против Украины, вмешивался в сирийский конфликт и различными способами угрожал безопасности Евроатлантического региона, ситуация внутри России ухудшалась. ------------------------------------------------------------------------------- А где это такой Евроатлантический регион?! И Украдина и Сирия в Евроатлантическом регионе находятся?!
alexey.vlasov17
8 июня 2016, 15:14
"Кремль вмешивался в сирийский конфликт" - это как вообще называется?? Пока они все отсиживались у себя дома, наши ребята жизнью рисковали в Сирии, чтобы бороться с террористами, а они еще и преподносят так, что Россия вмешалась. Поражаюсь наглости Европы.
alexey.vlasov17
8 июня 2016, 15:14
"Кремль вмешивался в сирийский конфликт" - это как вообще называется?? Пока они все отсиживались у себя дома, наши ребята жизнью рисковали в Сирии, чтобы бороться с террористами, а они еще и преподносят так, что Россия вмешалась. Поражаюсь наглости Европы.
alina.volkova1703
8 июня 2016, 15:15
Кремль вмешивался в сирийский конфликт - это как вообще называется?? Пока они все отсиживались у себя дома, наши ребята жизнью рисковали в Сирии, чтобы бороться с террористами, а они еще и преподносят так, что Россия вмешалась. Поражаюсь наглости Европы.
v
vatnick
8 июня 2016, 15:20
Бред. И бред опасный. Судя по фото - парень довольно молод. Т.е. взращен на "правильной" американской истории.
ура666
8 июня 2016, 15:21
Как Америка переписывает историю,России еще далеко.Американцев своих спросите кто победил во второй мировой войне, ответ шедевриальный получите. Результат переписывания истории дает свои плоды во всем мире, японцы в большей своей массе уже уверены , что атомную бомбу на них сбросил СССР.Так , что ни американским СМИ говорить об искажении истории в мировом масштабе.
alina.volkova1703
8 июня 2016, 15:21
Уж явно не американцу говорить об истории России. Нам есть чем гордиться. И сегодняшние события также войдут в мировую историю. А США будут в этой истории, как провокаторы и агрессоры.
d
dilen62
8 июня 2016, 15:28
На самом деле Москва была защищена благодаря девушке Наташе-красивой студентке из Москвы.:)Когда она ехала в поезде,с ней познакомился японский журналист,как потом выяснилось,который был вхож в правительственные круги Японии.Они стали встречаться.НКВД следил за ним и через нее его завербовал.Выяснили, что Япония не будет нападать на Советский Союз и поэтому перебросили Сибирскую дивизию с Дальнего Востока в Москву.Это и сыграло решающую роль.Так что красота спасла мир.Но и подвиг панфиловцев никто не умаляет!
op1542250
8 июня 2016, 15:29
Переписыванием истории любят заниматься как раз таки наши западные партнеры, которые частенько "забывают" роль России в той или иной победе и "преувеличивают" свои роли...
arina1991msk
8 июня 2016, 15:45
Бредовая статья,которая промывает мозги западных читателей.Именно такие статьи являются информационным вбросом,которая направлена против РФ
n
natalika
8 июня 2016, 15:54
А потом либерасты стонут о том, что россияне погрязли в болоте антиамериканизма и стали заложниками идей заговора против РФ. Путинской пропаганды не нужно, все сказано.
ИС
Из СПб
8 июня 2016, 21:18
"Уж больно ты грозен, как я погляжу! " - (глядя на фотографию автора))
Jafar
8 июня 2016, 22:45
Короче, бздёж один. Как говорила моя бабушка (на фронт с 17 лет, За взятие Кенигсберга, За взятие Берлина, За отвагу): "Дали им как хотели"
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем