Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Запад подталкивал Киев к конфликту в течение многих лет и не использовал предоставленный Москвой шанс его избежать, заявила в интервью журналисту Мартину Карбовски посол России в Болгарии Элеонора Митрофанова. Дипломат также назвала санкции наказанием для Европы и выразила уверенность в устойчивости российской экономики.
Мартин Карбовски: Какова причина конфликта на Украине?
Элеонора Митрофанова: Начну с того, как определил это наш президент, который сказал, что решение было вызвано необходимостью предотвращения размещения на территории Украины вооруженных сил США и НАТО и обеспечение безопасности ДНР и ЛНР.
– Вторая причина меня понятна, но ведь на территории Украины не было американских войск.
– Их не было, но их появление там планировались. В Очакове планировали создать военно-морскую базу, и там были английские военные.
Россия до последнего пыталась избежать этого конфликта. Вероятно, президент рассуждал следующим образом: после стольких лет игнорирования наших пожеланий и предложений дадим им [НАТО] последний шанс, выдвинем максимальный набор требований.
Были все шансы и возможности договориться. Но Запад не осознал серьезности наших озабоченностей. Вспомните выступление Путина на Мюнхенской конференции по безопасности в 2007 году – было удивительно, насколько жестко он выступил. А почему? Потому что с 1997 года после подписания основополагающего акта Россия – НАТО, где предполагалось, что НАТО не будет размещать свои военные контингенты близ территории Российской Федерации, все это вдруг убыстрилось и дошло вплоть до того, что в пяти странах размещено тактическое ядерное оружие
– Но ведь никто ничего не сказал, когда Болгария и Румыния вошли в НАТО.
– А что можно было сказать? Это ваше суверенное право. У нас основной принцип был (я не знаю, как сейчас, может мы его поменяем) во внешней политике – это невмешательство во внутренние дела. Мы можем что-то рекомендовать, высказать свои озабоченности. Я думаю, что такие озабоченности высказывались, но чему-то жестко препятствовать – в отношении к Западу и Европе нереально.
Я скажу про в 90-е годы. Я думаю, у вас приблизительно такая же картина была, как у всех постсоциалистических стран. Эйфория от того, что мы вливаемся в международное сообщество. Свобода передвижения. Будет мир. И что будет покончено с конфликтами.
Была иллюзия в экономическом плане: зачем нам развивать свои отрасли (ведь столько заводов, столько всего было погублено), потому что было понимание, что все мы являемся полноправными членами международного рынка разделения труда. Зачем делать свои машины, когда можно хорошие машины купить. Зачем делать свои компьютеры, когда их можно купить. То есть это была большая иллюзия, ошибка.
Мало того, мы не подписали договор с НАТО о нераспространении – это были все устные обещания. На словах и в любви объясняются, а потом обманывают. Вот поэтому тут все очень серьезно.
В начале введения санкций западные аналитики говорили, что Россия рухнет, кто-то называл ее бензоколонкой с ракетами. Но все они абсолютно прочитались. Запас прочности, созданный за последние 15 лет, очень большой. И сейчас мы переходим на импортозамещение, причем какими-то невероятными темпами. У меня никаких сомнений, что наша экономика спокойно выдержит. Прогнозировалось, что у нас будет спад 20%, а у нас только 2%. Это была большая иллюзия. У нас огромная страна с огромными ресурсами. Мы не погибнем.
Европа давно уже не субъектна по большому счету. Поэтому я бы не сказала, что она отвернулась от нас. Европа была полностью зависима, по крайней мере, в вопросах безопасности от Соединенных Штатов. Мы это прекрасно понимаем. Европа (не только она) введением беспрецедентных санкций, отказом от российского газа и нефти сама себя наказала по большому счету.
Вместо того, чтобы не допустить этого военного конфликта они [Запад] все восемь лет всячески подталкивали к нему. Было понятно уже в 2014 году, что это все хорошо не кончится. Подталкивали к этому конфликту и реально подтолкнули. Вот что получилось. Нас обвиняют, что мы необоснованно, неожиданно "напали", начали эту операцию. Но это же полная неправда.
[С украинской стороны] было сконцентрировано 150 тысяч войск, которые готовы были брать Луганск и Донецк. За 8 лет украинцами было построено три мощнейшие линии обороны. То есть они готовились к этому, и, конечно, мы допустить этого не могли, и мы пошли на опережение. А что, мы должны были ждать, пока возьмут Москву, потом героически сражаться? Нет же.
Собственно, два пункта достаточно было выполнить, чтобы этого всего не произошло. Минские соглашения – ничего там такого сверхъестественного не было, восточные регионы высказались за получение большей автономии. Слушайте, жизнь берет свое. Дали бы эту автономию, а через какое-то время жизнь как-то наладилась, и все бы было в порядке. Это – первое, а второе – это, конечно, нейтральный статус Украины, неразмещение на ее территории [войск НАТО] и непринятие Украины в НАТО.
– А кто первый сказал про ядерное оружие на территории Украины?
– Зеленский сказал, что они готовы создать грязную атомную бомбу. Это уже было последнее предупреждение.
***
Комментарии
@galiageorgieva4936
Правильно сказали о Зеленском. В Мюнхене на конференции говорили об атомной бомбе. Интересное интервью вышло.
@diyandraganov2660
@diyandraganov2660
Сплошное удовольствие! Особенно когда госпожа Митрофанова дважды упомянула, что Болгария передала им Библию и кириллицу. Не так часто об этом говорят россияне. Для меня это было самым важным и интересным.
@iliyanstanev8428
@iliyanstanev8428
Надо иметь смелость пригласить такого гостя! Снимаю шляпу!
@MrMar4o
Хорошее интервью. Однако на вопрос о конфликте госпожа Митрофанова пояснила, что одна из причин – размещение НАТО оружия на территории Украины. Ок, но теперь, когда Финляндия в НАТО – на нее тоже нападут? Еще сказала, что они не вмешивались во внутренние дела других стран. Однако, когда речь идет об Украине, она должна быть нейтральной. Разве это не вмешательство? В ее рассуждениях много противоречий... А вообще нужно выслушивать обе стороны!
@kukataofficial
@kukataofficial
Похоже, в Болгарии намечается битва посольств – успехов обеим странам!
@deepsleep-nt7td
Говорит, как Брежнев в 80-х, – рассказывает, какая Россия великая и как она во всем занимает первое место в мире! А в итоге Горбачев продал ГДР за 15 миллиардов немецких марок и купил колбасы, чтобы русские не голодали! И мы с ними попали, результат – без войны потеряли 3 миллиона болгар!
@19djack75
Интересный собеседник, но, к сожалению, ответы предсказуемые! Человек в ее положении не может высказывать собственное мнение. Тем не менее, интервью мне понравилось, спасибо!
@bayasen
Два года болгарский выучить не может – русские женщины известны тем, что, даже прожив 50 лет в Болгарии говорят по-болгарски с очень сильным акцентом, и то в лучшем случае. Даже арабы говорят по-болгарски без акцента после 10 лет жизни в Болгарии.
@baligo3760
Господин Карбовски, Вы упустили очень важный вопрос: Каковы политические намерения Российской Федерации в отношении нашей страны, т.е. что русские хотят от нас, чтобы иметь хорошие отношения. Это важно знать (хотя они довольно скрытны и вряд ли скажут что-то, кроме "нейтралитета"), чтобы иметь возможность выбрать сторону или успешно маневрировать между сторонами, если это необходимо. Про США мы уже знаем – мы "линия фронта", поле боя, и нас ждет то же, что и Украину, если мы будем безропотно слушаться. Но важно знать, как другая сторона на нас смотрит. Я также хотел бы услышать, что скажет Российская Федерация по ситуации с Македонией, мне кажется, что здесь у нас с ними интересы разнятся.
@avitoholiyi2490
@avitoholiyi2490
Браво, Карабовски! Так и надо, надо разговаривать со всеми.
