Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Германия уже потратила более 20 миллиардов евро и влезла в долги, чтобы оплатить внезапное повышение расходов на оборону, заявила Junge Welt немецкая активистка Маргот Кэссман. Она не скрывает раздражения действиями Шольца и призывает скорее прийти к миру на Украине.
Мирная политика вместо поставок оружия — таков лозунг созданного в немецком Штутгарте союза "Прекратите убийства на Украине". Наше издание взяло интервью у его лидера — Маргот Кэссман.
— Вы в воскресенье будете выступать на дне действий штутгартского союза "Прекратите убийства на Украине". Вы будете среди выступающих против поставок оружия на Украину — и есть надежда, что ваше совместное выступление задаст тон мирным инициативам по всей ФРГ. Но как, по-вашему, должна выглядеть по-настоящему мирная политика нашей страны?
— Мы представляем из себя широкое объединение групп и союзов. Помимо прочих, у нас есть три главных опоры: движение за мир, левая часть политического спектра, а также христианские церкви разных конфессий. Наша объединяющая идея: мы стоим за то, чтобы разговор в нашей стране наконец-то зашел не о том, какое оружие поставлять [Украине], а о том, как поскорее добиться хотя бы перемирия.
— А какие инструменты есть в руках правительства ФРГ, чтобы поскорее прийти к миру на Украине?
— Германии подошла бы роль посредника между враждующими сторонами. Именно из-за нашей ужасной роли во второй мировой войне, именно потому, что 22 июня 1941 года наши танки двинулись давить и Россию, и Украину...
Мы не ставим внутри нашего движения вопрос о том, было ли нарушено международное право 24 февраля 2022 года, тут почти все согласны. Но мы считаем, что время военных стратегов, военных решений прошло. Настало время стратегий мирного урегулирования.
— А как вы оцениваете действия бундесканцлера Олафа Шольца?
— Канцлер в самом начале действовал благоразумно, когда отказывался сходу одобрить очередную поставку оружия на Украину. Но сегодня он меня часто раздражает. Например, когда он называет активистов движения за мир "падшими ангелами". Мы, мол, согрешили тем, что "повторяем за агрессором его слова", но нас все-таки выпустят из ада за то, что изначально у нас были добрые намерения, мы хотели мира. Хорошо, пусть для Шольцы я буду падшим ангелом. Хотя, по-моему, такие оскорбления в условиях демократии неуместны.
— Но вы и вправду пацифистка. Как вы возразите на аргументы сторонников поставок оружия?
— Вот это постоянное давление на людей, когда их заставляют соглашаться сначала с поставкой шлемов и касок, а потом и все более страшных вещей, включая оружие нападения типа крылатых ракет, — вот это давление только раскручивает спираль эскалации. Причем на горизонте не возникает никакого решения. Когда говорят, что речь должна идти о победе Украины (мол, рано или поздно надо, чтобы она победила), — это значит, что население готовят к долгой войне. Наш ответ на это: надо идти не по пути поставок вооружений, а по пути мира — как можно скорее.
— Но военачальники и политики часто представляют пацифистов как не годных к реальной жизни мечтателей. Что вы на это скажете?
— Так всегда в истории говорили о людях, предлагавших мир. Но войны когда-нибудь заканчиваются, и они должны заканчиваться. Вопрос только, какой ценой достигается их конец. Когда нам говорят, что мы "диванные пацифисты", я отвечаю: "А вы, кто здесь выступает за поставку страшного оружия Украине, вы-то ведь не собираетесь сами воевать с русскими этим оружием на украинском фронте? Значит, вы оказываетесь поближе к дивану, чем мы".
— Требует ли такая борьба с войной, как ваша, гражданского мужества?
— Я и против других войн выступала, например, против войны в Ираке. Быть активистом в этом деле стало сложнее. Появилось много обидных слов, все время нас причисляют к сторонникам "Альтернативы для Германии" (АдГ) или обзывают "понимающими Путина". Поэтому так важно во всех деталях, ясно доносить свою позицию. На самом деле людей, которые за мир, в нашем обществе скорее всего намного больше, чем мы видим. Просто они не решаются высказаться.
— Вы получаете угрозы?
— Мне пришлось из-за этого уйти изо всех социальных сетей. Надоело, когда целые группы людей обрушивали на меня целые штормовые потоки онлайн-дерьма. А когда я получаю письма, нацеленные на то, чтобы меня лично оскорбить, я их отправляю в корзину. <...>
— Не кажется ли вам, что наше общество все более милитаризируется?
— Вновь вошли в моду слова из военного лексикона, хоть они и не про нас. Говорят об украинских "смелости", "геройстве", "высокой заплаченной кровью цене". Поскольку это повторяется в массмедиа, эти слова вошли и в нашу повседневную речь. А тем временем вот во что обходится нам милитаризм на практике: 22 миллиарда из бюджета уже потрачено на оружие для Украины, плюс мы влезли в долги, чтобы оплатить внезапное повышение расходов на оборону на 100 миллиардов евро. По всем статьям идут сокращения, только военные расходы у нас неприкасаемые...
— А что отличает вас, прогрессивных левых, которые выступают за мир, от правых из АдГ?
— Мы не занимаемся распространением неприязни к мигрантам. В Штутгарте наша группа выступающих за мир активистов включает в себя интернационалистов со всего мира. На наших митингах выступают афганцы, курды, причем и мужчины, и женщины. Мы солидарны со всеми людьми, которые борются за мир в своих странах. Будь это Сирия, Афганистан или Йемен.
Вопросы задавала Гитта Дюперталь (Gitta Düperthal)
