«Выясняется, что правовые выдумки, такие как Европейский Союз (я намеренно преувеличиваю), не способны оказать своим членам никакой помощи, кроме финансовой». Жесткий бывший политик, который сегодня занимается юридическими вопросами в области экономических контактов с Россией Ян Чарногурский подчеркивает, что Италии помогают Китай и Россия. Если после пандемии Италия не выступит против санкций Европейского Союза в отношении России и Китая, Чарногурский говорит: «Тогда единственное, чего они достойны, — плевок в их сторону».

— Parlamentné listy: Давайте вместе посмотрим на происходящее сегодня. Коронавирус сотрясает мир, прежде всего Европу. Как вы оцениваете ситуацию, например, в том, что касается помощи в рамках Европейского Союза?

— Ян Чарногурский: Выясняется, что правовые выдумки, такие как Европейский Союз (я намеренно преувеличиваю), совершенно не оправдывают себя в том, что касается помощи, выходящей за рамки национальных государств. Прежде всего, Европейский Союз мог бы оказать своим членам ту помощь, в которой они нуждаются. Но оказывается, что Евросоюз может помочь только финансово. Он умеет изыскивать какие-то средства и направлять их странам-членам. Но когда членским государствам потребовалась еще и иная помощь, в частности медицинские расходные материалы, начиная с элементарных масок и заканчивая другими средствами защиты от вируса, то Европейский Союз не дал ничего. Напротив, судя по тому, что я читаю, Германия захотела присвоить себе расходные материалы, предназначенные для Словакии. Не Европейский Союз, а страны за его пределами, Россия и Китай, отправляют сейчас в Италию материал и врачей. Более того, Италии взялась помогать даже Куба.

— О чем это, по-вашему, говорит?

— ЕС споткнулся на таком примитивном препятствии, как коронавирус (я снова намеренно утрирую). Но в 21 веке государства должны быть подготовлены к вирусам и эпидемии. Я не преуменьшаю угрозы коронавируса, и под готовностью подразумеваю, что они должны организовать собственные силы так, чтобы максимально эффективно справиться с пандемией. А такие правовые выдумки, как ЕС (вернусь снова к этому наименованию), не способны справиться с пандемией, как мы видим. Напротив, преодолеть ее удается национальным государствам. Весьма успешно справился Китай. Россия еще пока несильно пострадала. Посмотрим, как будут развиваться события, но так или иначе это многое говорит о современно мире.

— Парадоксально, но в сложившейся отчаянной ситуации Италии помогли Россия и Китай, то есть страны, входящие в санкционный список Европейского Союза.

— (Смеется.) Это еще одна проблема. Россия и Китай оказывают помощь, и при этом против них действуют санкции. Одно с другим, с нравственной точки зрения, не вяжется.

— Как вы думаете, не пересмотрит ли Европейский Союз после окончания пандемии свой подход? Изменится ли геополитическая карта после пандемии?

— Когда проблема коронавируса худо-бедно решится, и Италия и Испания хотя бы отчасти выйдут из сложнейшей ситуации (просто невиданной, потому что там в буквальном смысле копятся трупы), то я не могу себе представить, чтобы эти страны продолжали санкции против России и Китая. Но хватит ли им нравственности, посмотрим. С юридической точки зрения все просто: достаточно, чтобы один член Европейского Союза не проголосовал за санкции, и продолжить их будет невозможно. Вот только мне интересно, решится ли Италия на это. Если нет, то останется только плюнуть в ее сторону. Если да, то я сниму перед ней шляпу.

— Наши граждане, судя, например, по социальным сетям, теперь более скептически относятся к Европейскому Союзу. Он не позаботился о них, когда было нужно. Пресс-секретарь чешского президента Земана Йиржи Овчачек, например, сказал: «Пришло время ослабить наши связи с Европейским Союзом». Как вы думаете, эти высказывания, так скажем, обусловлены травмой во время кризиса, или действительно грядут перемены?

— Прежде всего, нужно забыть об укреплении отношений в рамках Европейского Союза и о превращении его в федерацию. Как минимум это. Вероятно, придется пересмотреть всю концепцию Европейского Союза, и, возможно, вернуться к тому, что было в начале, то есть к союзу национальных государств.

 

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.