Basler Zeitung: Г-жа Элен Каррер Д'анкосс, Россия — европейская страна?
Элен Каррер Д'анкосс: Да, однозначно.
— Почему?
— На протяжении всего своего существования Россия являлась христианской страной. Хотя на некоторое время Европа ее лишалась — с XIII по XVI век из-за татар, а с 1917 по 1991 год — из-за коммунистов. Но большая часть россиян являются христианами, и это имеет решающее значение.
— Можно ли свести европейскую идентичность к христианству? Существует греко-римское наследие, существуют ценности Просвещения…
— Христианство играло ведущую роль в Европе на протяжении веков, практически без исключения. Это уникально и объединяет весь континент. Ценности Просвещения, о которых Вы говорите, то есть свобода, равенство и братство, намного моложе и распространялись не на всю Европу. В России они закрепились в меньшей степени, за исключением братства. Существует сильное чувство солидарности в российском обществе. Но свобода и равенство? Скорее нет.
— Как Вы это объясните?
— Когда в Западной Европе началась эпоха Возрождения, наступало время Просвещения, в России властвовали татары. А когда в Западной Европе началась демократическая эпоха, Россия была во власти Сталина. Всегда были периоды, когда Россия отчуждалась от Европы. Но она была и остается европейской страной. Ее история по сравнению с другими европейскими странами зачастую обычна, но затем она становится совершенно необычной, причем в ключевых обстоятельствах. Это и делает ее такой интересной.
— Вы можете привести пример?
— Возьмите восхождение и падение Российской империи. После того как были изгнаны татары, династия Романовых построила на российской земле великую державу. Но царской империей Россия стала только в XVIII веке, так же, как и Германия, Франция или Австрия в XIX веке. Параллели существуют. Однако Российская империя пережила мировые войны, она продолжала жить в форме Советского Союза, чтобы затем «взорваться» в 1991 году. Германская и французская империи пали в результате применения военной силы, российская — в результате решения двух людей.
— Михаила Горбачева и Бориса Ельцина?
— Да. Они объявили о распаде СССР и независимости союзных республик. Не было настоящих восстаний, битв, ничего. Это крайне необычный конец империи, имевшее последствия, которые мы наблюдаем по сегодняшний день.
— Владимир Путин назвал распад СССР «крупнейшей геополитической катастрофой XX века».
— Вуаля. На Путина очень сильно повлияли 90-е годы, когда правил Ельцин, и Россия погрязла в хаосе. Россию тогда игнорировали, это была страна в разрушении. Вы помните бомбардировки Белграда силами НАТО?
— Да, в 1999 году, в ходе войны в Косово.
— Россия в 1991 году унаследовала от СССР постоянное членство в Совете Безопасности ООН. Когда НАТО решила начать бомбардировки Белграда, необходимо было, собственно, подключить Совбез. Страны НАТО отказались от этого, и для Путина, который тогда, весной 1999 года, руководил ФСБ, это стало поворотным моментом. Он как-то сказал, что они хотели показать России, насколько она неважна. Некоторое время спустя он стал премьер-министром и президентом. Его цель была проста — не допустить, чтобы Россию еще когда-либо проигнорировали.
— Кто такой Путин?
— Он продукт советской системы. Решающее влияние на формирование его характера оказала идея, что Россия — великая держава. Когда он пришел к власти, он хотел остановить распад и с этой целью создал сильный центральный аппарат. Кстати, это константа российской истории. В России проживает 100 народов. Без сомнения, ей нужно сильная власть.
— Этническое многообразие возможно и в федеральном государстве.
— Легитимная оговорка. Возможно, все могло бы бить и по-другому, но это ведь очень неточно. Россия — огромная страна с 11 часовыми поясами, ей нужно определенное единство. И потом все эти народы…
— Ленин однажды назвал Россию «тюрьмой народов».
— Ленин говорил о Российской империи. Но когда он после Русской революции понял, что не будет мировой революции, он начал восстанавливать империю — то есть снова закрывать тюрьму. Путин более умелый.
— В чем это выражается?
— В России есть большое мусульманское меньшинство — зачастую образованные люди, не экстремисты, но с собственными ценностями. Однажды я спросила президента Татарстана, в его республике действует российское право или законы шариата. «Теоретически, российское право», — сказал он. «А практически?» — спросила я. «Вы знаете ответ», — сказал он.
— Но можно ли это принять — что государство последовательно не продвигает свое право?
— Вы не можете сохранить такую огромную страну без компромиссов. Нужно находить пути для мирного сосуществования. Мусульмане в России живут в своей среде. Они не беженцы, издавна живут в стране, и даже некоторое время правили ей. Вы это видите в Казани, столице Татарстана. Это не окраина — как, например, во Франции, — а культурный центр, своего рода священный город, где сосуществуют христианство и ислам. Там есть соборы, но также и большая мечеть. Путин поддерживает это. Некоторое время назад в Москве была построена огромная мечеть — знак того, что есть желание жить вместе.
— Как выглядит ситуация в Чечне?
— Там Путин поставил у власти своего заместителя — Рамзана Кадырова, который является убийцей; он подтолкнул многих чеченцев в объятия ваххабитов под саудовским влиянием. Это опасно, потому что это укрепляет ислам, который не характерен для России. Но в целом Путин проводит разумную религиозную политику. Он знает, что сосуществование возможно — этому учит российская история. То есть он поддерживает тот ислам, который на протяжении веков является частью России.
— Вы Путина рассматриваете довольно позитивно.
— Я просто пытаюсь оценить его справедливо. Он, конечно, парень не любезный, иначе он не находился бы так долго у власти. Но он любит свою страну и делает, что считает правильным, чтобы сохранить ее единство и защищать. Это причина его популярности среди населения: россияне любят свою страну — это относится к любой эпохе российской истории, — и Путин служит этому патриотизму своей политикой.
— Не если говорить о моральных аспектах его господства, Вы считаете, что политика, которую он проводит, может быть успешной в долгосрочной перспективе?
— Выстоит ли Путин перед историей, мы, конечно, не знаем. Но пока что у него определенный успех. Я с 90-х годов много работала в России, у меня был доступ к архивам, которые тогда только начали открываться. Я видела, как отдельные страны не хотели больше ничего знать о Москве и стремились к самостоятельности. Это Путин изменил. Он тем самым спас целостность России — и построил эффективную систему управления. Это что-то значит.
— Какая его самая большая ошибка?
— Он упустил возможность обуздать коррупцию и развить экономику. Возможно, он и не мог, кто знает. Я помню, как он однажды в ответ на вопрос о правильной цене на нефть сказал, что она не должна быть слишком высокой, потому что тогда не будет давления, необходимого для реформирования экономической системы. Вот, цена на нефть долгое время была очень высокой, а Россия все еще живет благодаря своим ресурсам. Практически невозможно без здоровой экономической основы сохранить статус великой державы. С этим у Путина есть проблема.
— Как выглядит ситуация с аннексией Крыма и конфликтом на Украине? Не получил ли он заодно огромную проблему?
— Конечно, это его крупнейшая проблема, но не просто его ошибка. Вы знаете раннюю историю Крыма?
— В общих чертах.
— Никита Хрущев в 1954 году вывел его из состава России и интегрировал в украинскую ССР. Это был жест российско-украинской дружбы и символический акт, потому что, в конце концов, Россия и Украина были в СССР. Никто не мог себе представить, что это когда-либо изменится. Когда СССР затем распался, встал вопрос о том, что будет с Крымом.
— Что тогда произошло?
— Ельцин сидел вместе с Леонидом Кравчуком, украинским президентом, в белорусском охотничьем домике, склонившись над картой. Его советники подталкивали его к тому, чтобы он добился исторического права России на Крым, что было политически возможно. Но Ельцин отказался от этого ради хороших соседских отношений.
— И это была ошибка?
— Тем самым он создал почву для сегодняшнего конфликта. Русские, как я уже сказала, очень патриотичный народ, они всегда считали Крым российской территорией. Когда украинцы начали провоцировать россиян, например, провозгласив украинский язык единственным языком в Крыму, нужен был только такой президент как Путин, который очень чувствителен, когда речь идет о российской национальной гордости — и наступила эскалация.
— Задета национальная гордость или нет, но это же не оправдывает нападение на суверенное государство?
— Путин осуществляет внешнюю политику, как политику интересов и власти — как и Америка или Китай, или другая великая держава в любое время. На Украине, не только в Крыму, есть много этнических русских, которые в случае сомнений поддерживают Россию. Украина — искусственное формирование, созданное СССР, с регионами, которые исторически слабо связаны друг с другом. Этого Запад никогда не хотел толком понять. Когда Путин пришел к власти в 2000 году, он ориентировался на Европу, у него была программа сотрудничества с ЕС. Ситуация изменилась в 2004 году, когда Запад поддержал оранжевую революцию на Западе и задел русских. Это была также политика власти, хотя и более деликатная. Но нельзя давать себя обманывать.
— И что теперь? Что Вы посоветовали бы Эммануэлю Макрону, Терезе Мэй или Ангеле Меркель?
— Слава Богу, я не нахожусь на их месте! Ну, хорошо, им следует сесть за стол с Путиным и честно взвесить интересы. Путин — не иррациональный человек, с ним можно разговаривать. Санкции Западу ничего не приносят, скорее, наоборот. Теряют партнера, который может быть полезным в других вопросах. А санкции вынуждают россиян наконец-то реформировать свою экономику. В итоге Россия может выйти из кризиса, укрепив вдобавок свои силы.
— Отменить санкции означало бы признать аннексию Крыма.
— Ни один путь не ведет мимо переговоров. Есть не только легитимные интересы стран, но и народов. Это касается каталонцев в Испании так же, как и русских на Украине. Европейцы должны задаться вопросом, что для их континента лучше всего. Они не должны просто следовать геополитическим интересам американцев. НАТО сегодня подошла к российским границам. Действительно ли это так полезно для европейцев, которые тесно связаны с Россией? Или это прежде всего полезно для американцев, которые издалека конкурируют с Россией в области политики власти?
— НАТО гарантирует безопасность Европы.
— Но американцы тем самым преследуют в первую очередь собственные интересы. Я сама видела в 1996 году, как они организовали переизбрание Ельцина. Это были не европейцы. Когда Путина сегодня упрекают в том, что он вмешался в американские выборы, я могу только посмеяться. Это политика власти. Не нужно изображать Путина более великим, чем он есть. Он не ангел, определенно, но и не демон, у которого есть средства, которых нет у других.
— Что случится, если Путин завтра умрет?
— Будут выборы, на которых появятся новые лица. Путин поддерживал некоторых молодых губернаторов, которым сегодня примерно по 35 лет. Они придут к власти в не столь отдаленном будущем. Политическая система, которую создал Путин, работает. Институты стабильны. Если русские чего и не хотят, так это хаоса.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 1 (Он упустил возможность обуздать коррупцию и развить экономику. Возможно, он и не мог, кто знает.) Однозначно не мог. Это показывают его решения, которые кажутся запоздалыми, но всегда принимаются при вновь создавшихся условиях. Чтобы сделать шаг, приходится использовать новые условия. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 5 aist99, победить вот прям одним махом и побыстрому коррупцию, да еще в такой махине как РФ - это только при помощи черной магии наверное можно. Даже в нашей микроскопической в сравнении РБ и то то там на взятке поймали то тут... 
| 0 vasia_minsk, Одним махом. 18 лет. Это даже для эстонца слишком... 
| 3 aist99, легче победить саму коррупцию, чем крики и причитания о ее "запредельном уровне". Если кому-то нужно выставлять Россию насквозь коррумпированой, то она и будет во всяких рейтингах всяких Транспаренси Интернэшнл ниже плинтуса опущена. Коррупция больше не там, где о ней больше орут, а там, где больше на лапу берут. Средний россиянин лично сталкивается с проявлениями коррупции не чаще, чем средний европееец, чаще чем финн или датчанин, но гораздо реже, чем итальянец или словак. Ну а в Греции или Болгарии вообще "все по блату". - Только благодаря запредельному уровню коррупции Россия может одновременно вести две войны, перевооружать армию и сокращать военные рпсходы, которые составляют 5% совокупных военных расходов конкурентов. - (с) ))) 
| 3 (Если русские чего и не хотят, так это хаоса.) Хаос не хочет никто, но некоторые неоправданно думают, что можно решить проблемы с помощью инструментов, которые можно отнести к инструментам хаоса. Например, силовое свержение легитимной власти, что обязательно делает систему уязвимой. Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| -4 aist99, Проблема не во власти. Проблема в ее легитимности. Все без исключения прекрасно знают, что власть в России коррумпирована чуть более, чем полностью. Все знают, что депутаты принимают антинародные законы в угоду себе и своим близким. Все знают, что суды продажны и 99,8% приговоров, согласно официальной статистике, обвинительные. Все знают, что свободных или хотя бы честных СМИ в России нет. Все знают, что большая часть имущества в России принадлежит кучке воров, которые наворовали его в ходе прихватизации 90-х. Все знают, что с этим ничего нельзя поделать и закручивание гаек продолжится дальше, как и рост пропасти между богатыми и нищими. Но проблема не во всем этом, а в том, что зная все это народ все равно голосует за эту власть. Страна задыхается от воров и жуликов, тонет в трясине стагнации и дегенерации, а народ улюлюкает от радости и поддерживает взятый курс. 
| 0 Grumbler, ну не одним же махом в 18 лет. А двумя хотябы за 36!!! Все и сразу подавай Вам всем. Крепись, молись, смотри в окошко и Рен ТВ по выходным и ни о чем не думай. Пей и пой, бойся революции как ее боится телевизор. 
| 0 doctor_corbon, Не пью. Не пою. Телевизор не смотрю. Не молюсь. Революции не боюсь. Креплюсь. Кручу патроны. 
| 0 Grumbler, а вокруг живут эльфы, вам наверное лет 17-19 либо вы страдаете инфантилизмом, но вы явно не помните 90 и тем более 80, вам бы пожить еще лет 30 хотя некоторых даже время не лечит, вообщем все как у классика "позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить" 
| 0 Grumbler, рэволюционэр, блин... 
| 0 Serg1812, Мне 33. 90-е помню, но смутно. 80-е не помню. Еще 30 лет пожить хочу. Эльфов не наблюдаю. Наблюдаю кучку хапуг, воров и жуликов, называющих себя властителями России. Старшее поколение, допустившее развал СССР искренне презираю. Нынешних пенсионеров, голосующих за ВВП и едрисню, которые, по моему личному, оценочному мнению (на забываем про УК РФ и его избирательное применение)ведут Россию к краху и развалу, презираю еще больше. Да, к сведению тех, кто считает возраст признаком ума. С годами мyдaки и дypaки не становятся умнее. Они становятся старыми мyдaкaми и дypaкaми. 
| 0 как-то так..., Не надо на меня наговаривать. Я не за революцию. Я вообще не верю в революцию. И именно поэтому ее не боюсь. Я считаю что Россия идет не к революции, а к краху и развалу. СССР тоже без всякой революции развалился. А учитывая, что уезжать я никуда не намерен, то хотя бы подготовиться как-то обязан. 
| 0 Grumbler, с легитимностью у власти как раз нет ни каких проблем. Легитимность власти определяется возможностью САМОСТОЯТЕЛЬНО УДЕРЖАТЬ ВЛАСТЬ. Предположим, что в России власть не нравится Хозяевам США, но при всех своих недостатках держится,- ЗНАЧИТ ОНА ЛЕГИТИМНА. А вот в Европе нынешняя власть держится только за счет американских кукловодов,- нет у ней легитимности. "Все знают, что суды продажны и 99,8% приговоров, согласно официальной статистике, обвинительные" , к сожалению об этом знаете только вы и вам подобные сумасшедшие. Но к счастью это имеет мало общего с реальностью. 
| 0 Grumbler, все знают что вы жулик и самозванец, который с какого-то хрена присвоил себе право выступать от лица всех. Все знают, что вы тот самый вор, который громче всех кричит "держи вора". Все знают, что вы тот самый коррупционер, который за взятки получил диплом Заборостроительного университета. 
| 0 Grumbler, (Мне 33. 90-е помню, но смутно. 80-е не помню.) А я неплохо помню 80-е, а 90-е вообще хорошо. Но главное - я вижу связь времени, вижу движение и направление его. И, поверьте, 90-е закончились 2000-м и это не одно и тоже что сейчас, а это сейчас раз в десять лучше стратегически чем 2000-й год. 
| 0 Grumbler: 1) Наблюдаю кучку хапуг, воров и жуликов, называющих себя властителями России 2) Старшее поколение, допустившее развал СССР искренне презираю 3) Нынешних пенсионеров презираю еще больше 4) Мне 33 годика , послушайте, Grumbler, зачем вам жить ещё тридцать лет, вы же моральный урод, к тому же бесконечно тупой. Ну станете вы через тридцать лет не просто мудаком и дураком, а старым мудаком и дураком,- вам от этого легче будет?, весьма навряд ли. Но вы уже сейчас можете помочь окружающим вас :) 
| 0 Grumbler, даже не буду спорить. Со всеми. Они ведь знают... 
| 15 Есть и разумные люди на западе. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| -22 СВС, это не тот случай 
| 7 Весьма здравые размышления, за исключением отдельных моментов! Особенно внимательно стоит отнестись к комментарию о попытках НАТО, разместить свои Вооруженные силы у российских границ, действуя при этом, не в европейских интересах,а в интересах США.. Общий посыл таков: чтобы вы не хотели и как бы не относились к России.. считаете вы ее европейской страной или нет - она есть и будет и никуда от неё не деться.. 
| 10 На Украине, не только в Крыму, есть много этнических русских, которые в случае сомнений поддерживают Россию. Украина — искусственное формирование, созданное СССР, с регионами, которые исторически слабо связаны друг с другом. Этого Запад никогда не хотел толком понять. ........................................................ блин , в Миротворец, на главную страницу , немедленно... 
| 1 а так весьма адекватно, правда в логике момента - торг с Трампом... 
| 1 Мне сюда срочно нужен смайлик, показывающий удивление... 
| -21 Что случится, если Путин завтра умрет? В России всё по плану, надо значит умрёт, но всё будет как запланировано. Раскрыть всю ветку (73 сообщений в ветке) 
| -19 inegeld, такие вопросы нельзя задавать открыто! помните, что фсб - охранка крышевателей (власти)... 
| 3 Для тебя, гастер, ничего не изменится. Продолжишь пахать за копеечку. Или ты думаешь, что твоя руина сразу запанует? Не запанует, не надейся. 
| 0 Александр Рыбакин, пол года не заходил, а у тебя понос гляжу не меняется. Тебе хоть оклад повысили за стабильный маразм?) 
| 0 Полгода лечился, уголек? Ну так вот походу ты недолечился, давай ка еще на полгода. 
| 0 Александр Рыбакин, слушай ну ведь не можешь же ты до конца жизни тут сидеть искать себе врагов и поносить их) Какие перспективы у тебя в этой работе? Что обещают? Когда всех передрищешь и победишь? Дальше то что??) 
| 0 Слушай, ты тут без году неделя, да еще и пропадаешь в своей психлечебнице по полгода. Ты не знаешь историю вопроса. Поэтому свои тупые умозаключения основанные исключительно на голосах в твоей тупой голове имеют ту-же ценность, что и эффективность твоих лечащих врачей. Которые явно халтурят. 
| 0 Александр Рыбакин, ну вот опять тебя заклинило на поносе на мнимого врага. Никогда с тобой не поговоришь о серьезном. Видимо это твое призвание и больше тебе ничего не светит. Раз смирился то работай пока платят. Удачи в твоем мягком деле) 
| 0 Алё, упоротое, о каком враге речь? О тебе что-ли? Как мне может быть врагом психически больной, по полгода отлеживающийся в психушке? Ты пациент. Не более. 
| 0 Александр Рыбакин, болен это ты агрессивное вечно тявкающее убогое существо) От тебя одна дрянь тут прет с утра до вечера. Все это видят и знают. Пес режимный) Окладное тявкало без смысла и аргументации. Ни одной достойной мысли, одно только обтявкивание точки зрения которое отличается от пропиареного для стада. Начинай свои тявкания со слов: Я холоп и Вам советую.. По другому это ни как не выглядит. Ты узник своей работы, не можешь и не способен говорить от себя. Поэтому только лай, обзываешься, агресируешь.. года 3 за дураком приглядываю, дибильный примитивизм. Нормальный человек на это не способен. Только идиот зависимый от системы. 
| 0 Странно, упоротое, значит по полгода в больничках пропадаешь ты, а больной я? Ну да, все психи, подобные тебе, считают себя здоровыми, а своих докторов больными. Опять же "приглядывают" за ними ;) Но истерика твоя показательна. Как видно, мое предположение, что врачи экономят на тебе лекарства, оказалось верным ;) Продолжай визжать. 
| 0 Сначала карбонат пытался нагадить под чужим постом, но забыл спустить портки. Зачем теперь возмущаешься, что от тебя воняет? 
| 0 Александр Рыбакин, сегодня я тебе уже достаточно сказал для впечатлений) Перечитывай и наслаждайся) Кстати как я и описывал ты до жути примитивен в своем лае. Совершенно без фантазии, ну вот кто тебе оклад повысит если для унижения оппонента у тебя одни врачи и лечение?) Тут скорее коли так часто повторяешь сам туда просишься)) Скучно, не прогрессируешь. 
| 0 Так вроде тебя никто и не заставляет читать мои комментарии. Или ты, в придачу к твоим психическим отклонениям, еще и мазохист? Тебе нравится когда тебя унижают? ;) 
| 0 N 99, ты на запах чужих обгаженых портков все время приходишь что ли??))) Друг рыбулкина? Начало хорошее, что еще можешь?)) 
| 0 Алё, упоротое, у тебя с логикой все в порядке? Или тоже отмерла вместе с остатками "мозгов"? Это же ты начало выть про понос. А так как я от тебя в сотнях километров, то единственный понос, который ты мог видеть - твой собственный ;) 
| 0 Я, в отличии от тебя, карбонат, никуда и не уходил. А вот пока тебя не было,- воняло меньше :) Зачем пришел гадить,- выпнули от туда, где было? 
| 0 Александр Рыбакин, ну вот зачем ты обножил все свои хронические недуги?)) Я ведь только про работу твою бесполезную спрашивал, так ты в лай пустился сразу примитивный. Я конечно догадываюсь, что в Сталинграде туго с работой. И поэтому ты выбрал понос, но что поделать не злись, просто понось разнообразней. Это только замечание)) Ты напросился и я рассказал о тебе больше, ничего плохого и не парься. Буду навещать инспектировать, пока отслеживаю типичную деградацию без намеков на карьерный рост) Может тебе книжку купить? 
| 0 Это все, что смог родить твой сгнивший "моск"? Тупо врубить режим дурачка? Мда. За полгода ты бы мог как-то разнообразить свой "лексикон". А книжку да, купи обязательно. Тебе сейчас любая подойдет. Наверняка что-то умнее твоего обычного бреда почерпнешь ;) 
| 0 Александр Рыбакин, ну конечно про режим дурачка твое любимое и много месяцев назад ты про этот чудо режим включал и еще пару раз с кем то))) Все тебе режим да режим, любишь ты нашу систему. Режимный пес в режиме дурачка)))) 
| 0 Больное, у тебя опять какой то бред из пасти пошел. Ты пропустил прием таблеточек? ;) 
| 0 Карбонат, кому нужна ваша система, что бы её любить? На фиг нам такая система, в которая порождает вонючек, типа тебя? Давай как ни будь ты в свои штаны гадишь у себя, а мы за тобой через монитор понаблюдаем :) 
| 0 N 99, нда.. Точно рыбулочкина дружбан)) То на запах приходит, то вонючек через монитор наблюдает!!? Ну вот как мне прикажете после этого Вас разоблачать. Тут Вы уверенно меня обыгрываете))) Признаю!) 
| 0 Видишь ли, карбон, тему про понос поднял ТЫ, а не мы, а значит и завоняло ОТ ТЕБЯ, естественно в фигуральном смысле, а не так, как ты сейчас от себя ощущаешь, поэтому и через монитор :) Если твое недержание и, связанная с этим, вонь мешает ТЕБЕ иметь друзей, то это понятно и объяснимо, но почему к примеру я не могу дружить с Александром Рыбакиным?,- ОТ НАС то не воняет. Зато вдвоем чудиков типа тебя весело попинывать:) 
| 0 N 99,позволю себе не согласиться, тему поноса уверенно держит рыбулкин годами. Он им просто живет)) Вашу роль тут мне пока сложно оценить, возможно вы подносите снаряды ему или перезаряжаете)) В вашу рыбулковую дружбу я ни как не лезу, прошу не ревновать) Вы кстати с рыбулкиным можете верить в любую теорию заговора)) Как говорил Мистер Freeman: если от всех вокруг воняет дерьмом, может быть ты обосрался!??))) Как известно блажен кто верует)) 
| 0 Причем тут твое согласие, карбон?,- достаточно просто посмотреть ветку, и так, цыганочка с выходом: 14:19 04.05.2018 doctor_corbon: "Александр Рыбакин, пол года не заходил, а у тебя понос гляжу не меняется" , поэтому звиняй: обосрался здесь ИМЕННО ТЫ. А то, что тобой здесь полгода не воняло, согласись,- не оправдание твоего недержания :) 
| 0 N 99, ты просто принюхался к другану уже))) а мне с не привычки конечно резонно было заметить!) И вообще с какой это кстати ты оправдываешь чужой понос?)) Извиняю, но в ховне ты не разбираешься, возможно потому, что сам гадишь, что дышишь))) Но это не точно ;)) 
| 0 Точно в данном случае одно, карбон: обосрался ты, и воняет от тебя,- твою вонь я тебе привел. Но, как говорил Мистер Freeman, в вони вокруг себя ты обвиняешь окружающих, и нет тебе от меня оправдания. Ведь ты мог бы просто сменить штаны, засранец :) 
| 0 N 99, Сожалею, но у меня противоположное мнение)) Не связывался бы ты с ним, он не развивается. Пирамиды одни и теже)) 
| 0 Да вообще то всем класть на твое убогое мнение, обосранец. Ты же сам процитировал фримена. Выходит по твоей логике ты говорил именно о твоем поносе. Ну да ничего, тебе то не привыкать жить в дерьме ;) 
| 0 Извини, карбон, но мнение сожалеющих засранцев о пирамидах мне не очень важно. Тем более пирамиды эти у тебя в портках благоухают :) 
| 0 N 99, благоухают??))) Гурман чертов))) Что за клуб по интересам тут на РИА Новости?))) Я ведь про рыбулкина много хорошего понаписал, а ты решил вляпаться именно в понос. Чем он тебе так нравится боюсь спрашивать)) Ни какого стыда, но зато какая полная открытость! Тебя уважаю, его нет))) 
| 0 Ну конечно же воняют, карбон,- тебе ли себя не знать. И не преувеличивай про то, что я в тебя вляпался,- попинываю тебя немного, это да :) А дружим мы с Александром потому, что нам засранцы типа тебя не нравятся. Только не путай себя с критикующими власть,- это разные понятия. 
| 0 Ох тыж божыжтымой. Меня не уважает больное ничтожество. Не знаю, возможен ли комплимент лучше ;) 
| 0 Александр Рыбакин, да не парься ты! ты уже сегодня отстрелялся) Один свист уже пошел, ты же не свистулькин, а рыбулкин!))) подкопи жижы, не позорься пустыми выхлопами)) 
| 0 Александр Рыбакин, где же я критиковал власть?) Я надругался над ее бездарными защитниками с поносом вместо аргументов)) Работать нужно уметь, все таки с моих налогов кормитесь, а вместо грамотной пропаганды одни несчастные жалкие выссеры) Пенаете вы друг под зад и только, чтобы не потонуть, да и друзьями прикидываетесь по той же причине ;-) Отмойтесь "комрады", запах протух, не тешьте надеждами, все у вас очень плохо, так и уволить могут за халтуру.. 
| 0 N 99, последнее для тебя, а не рыбулкина. Для того который отбрыкивается принимая в судорги за пенки))) 
| 0 Ну надо же, позорный обосранец, который не видит ничего кроме собственного поноса, еще трепыхается? Очнись, подгоревший, ты бредишь ;) Все твои "аргументы" остались у тебя в шароварах. Впрочем, это твое обычное состояние. Ты же небось привык, что тебя санитары из шланга моют после твоих мозговых поллюций? ;) 
| 0 Александр Рыбакин, свистулькин не грусти)) Просто не твой день))) 
| 0 Что упоротое, иссякло? Мда, не надолго же тебя хватило. Бомбанул твой пукан вроде по началу громко, да быстро сдулся. Ну ничего, еще за полгода тебя доктора подлатают. Наверное ;) 
| 0 Александр Рыбакин, да я тебя просто удедал, чего мне теперь напрягаться?))) Ты в паралельной реальности? Сочувствую))) 
| 0 Карбон, ты перепутал понятия "уделал" и "уделался", я тебе сразу сказал, то ты наделал себе в портки, и ты каждой своей последущей вонью убедительно это подтверждало :) Это вообще кредо подобных тебе дристунов: ни слова по теме статьи, но поноса на пол-комментов. 
| 0 doctor_corbon, да я тебя просто уделал Да, что есть, то есть! Прочитал просто как мастер-класс. 
| 0 В штаны себе делать вы с карбоном мастера, дашуля. Здесь вам конкурентов нет :) Или у вас одни портки на двоих? 
| 0 Ни одной достойной мысли, одно только обтявкивание точки зрения которое отличается от пропиареного для стада. Начинай свои тявкания со слов: Я холоп и Вам советую.. Поэтому только лай, обзываешься, агресируешь.. года 3 за дураком приглядываю, дибильный примитивизм. Нормальный человек на это не способен. Только идиот зависимый от системы. Режимный пес в режиме дурачка)))) Один свист уже пошел, ты же не свистулькин, а рыбулкин!))) подкопи жижы, не позорься пустыми выхлопами)) Номерной, это и про тебя тоже! 
| 0 Ты себя читало, дадашко? Прежде чем гадить о мыслях окружающих в свои штаны, выдай хоть одну свою. Сразу говорю: то что ты сейчас из тебя вывалилось,- НЕ мысль :) 
| 0 N 99, Вы оба ходите все время обделаные и ховном мечите как сегодня свистулькин в начале этой темы) И в таком виде доказываете, что кто то обедался))) Вот же два клоуна))) Собственно я об этой вашей деградации сегодня и писал) Придите в книжный магазин за книжкой, там должно быть зеркало в нем вы увидите наконец, что по уши в ховне будь оно не ладно! Ты затеял эту чушь про понос, мог бы выбрать про свистулькина и по приятнее тему, благо я ему сегодня высказал достаточно. А ты вляпался и отрицать это глупо)) Либо свистулькина с поносом ассоциируешь. Не исключено, что по Фрейду)) И ты пошел в свою стихию говна тянуть аппонента. Домой??)))) Можешь не отвечать. 
| 0 Ну вот ты опять обделалался, карбонат, и жалуешься, что вокруг тебя воняет :) Вот то самое дырявое очко, которое полгода терпело, не стерпело и разверзлось поносной темой, до его появления здесь не воняло: 14:19 04.05.2018 doctor_corbon: "пол года не заходил, а у тебя понос гляжу не меняется" , знаешь такого?, у него ник "doctor_corbon" :) Что ещё хлюпнешь в оправдание? 
| 0 N 99, как я и писал.. ты в ховне как рыба в воде))) Тема твоя)))) С моей стороны только констатация по свистулькину. Для тебя же родное благоуханье))) Ну тут все понятно, что тут еще добавить?) Ваша двойка не сыграла на этот раз, вы же в паре работаете?) Кстати, свое придумай!) Фримана я глядя на вас предложил, а ты уже третий раз юзаешь отвернувшись от зеркала)) От себя что нибудь есть кроме хлюпания под ногами?)) 
| 0 Я почему то даже не сомневался, что на помощь одной хохломрази обязательно прискачет другая хохломразь. И плечевая дадашка прискакала на помощь подгорелому обосранцу ;) Про дуэто клоунов это ты правильно сказало, упоротое. Вы с плечевой дашкой образцовый дуэт тупых клованов ;) 
| 0 Александр Рыбакин, вот он пукан то загорелся))) Млязи.. млязи пищал свистулька посвистывая холостыми)))) 
| 0 С чего ты взял, карбон, что я в тебя наступил, что бы у меня под ногами хлюпало? Понос у тебя в штанах, ты ведь забыл их снять, перед тем как нагадить в своем первоначальном расслаблении :) И конечно же ты придложил какого-то Фримана, который совершенно верно тебе сказал: если вокруг карбона воняет,- значит обделался карбон. Внимательнее внимай, что он тебе советует :) 
| 0 N 99, да знаем, знаем ты только про ховно разговаривать можешь))) Зато смотри как подтвердил мои слова свистулькин сегодня) Агрессирует, обзывается, лает)) Работает одним словом, лексиконом первокласника из плохой семьи) Враги опять у него мнимые, хохлы, бендеровцы. Редкая форма шозофрении у деграданта)) А вот ты главный ховнюк у него в группе!))) Вы славная команда парни, рад Вас обезвредить))))) 
| 0 У тебя загорелся пукан, подгорелый? Ну так это и так невооруженным глазом видно. Зарево от твоего сгоревшего пукана видно за версту. Остается только узнать чего это у вас, хохлотроллей всегда так подрывает. Хотя нет, какая разница. У вас вечно афедроны рваные, видимо вы так жить привыкли ;) 
| 0 Александр Рыбакин, какие хохлотроли повернутый?)) Тебя ни кто не окружает, просто беги не оглядывайсь и посвистывай задом)))) Почему не японские шпионы?? Паникер!))) Если все так плохо то забейся под кровать и тебя не найдут, отвечаю))) 
| 0 Алё, упоротое, у тебя память как у гуппёшки? Вспомни от чего твой пукан бомбанул. От моего комментария в адрес одного хохлотролля. Кто тебе потом на помощь прискакал? Еще одна известная местная хохлотроллиха плечевая дадашка. Простая логика подсказывает, что и ты из этой же мразотной конторы. Кстати о какой панике ты визжишь, каструлеголовый? Таких как ты, хохлотроллей тут гнобят все кому не лень. Так что тебе и ховаться под шконкой, упоротыш. 
| 0 "да знаем, знаем ты только про ховно разговаривать можешь" Самокритично конечно, карбонат, но о чем ещё с тобой можно разговаривать, кроме обсуждения тебя же?,- ты же ни слова по теме не сказал, с ходу про понос начал. О чем ни будь интересном я с людьми поговорю, а с тобой- о тебе :) 
| 0 Александр Рыбакин: "Так что тебе и ховаться под шконкой, упоротыш" , так оно и терпело где-то в выгребной яме полгода, булькало потихоньку, набиралось вони. Наблюдаемое ныне явление с ником "doctor_corbon" в просторечии называется "burlenie_gown",- весна, все растаяло, а тут ещё и дрожжей подбросили... 
| 0 N 99, я с тобой и не планировал общаться) Ты можешь продолжать купаться в своей жире, это твое дело. Если тема интересна то раскрывай ее, это же называется свобода))) 
| 0 Карбон, ты что-то попутало с высерами,- кроме тебя здесь пока что ни кто жидким стулом не исходит. Александр ответил человеку на его тупой вопрос, при чем заметь: без упоминания фекалий, что тебя видимо сильно обидело: ты полгода не всплывало, и о тебе забыли,- как так?! Ну ты о себе и напомнило :) 
| 0 Кому вообще какое дело до того, что ты там планировало, карбон? Тебя хлоркой посыпают, что бы воняло меньше :) 
| 0 N 99, Купайся в нем!! С головой заныривай... в своей то стихии благоухает тебе свободно))) Тебе ни кто не запретит)))) 
| 0 Спасибо конечно за предложение, карбон, но пусть в тебе дадашко "купается". Как говориться: подобное в подобное :) 
| 0 О как бомбануло то у хохлотролля. Цеховая солидарность, понятное дело ;) Твой дебилизм, хохлотроллятина, уже все увидели. Не обязательно демонстрировать его ежедневно. Налоги он виш ли платит. Да нам как-то покласть на те гроши, что ты там платишь в своей незалежалой руине ;) 
| 0 Александр Рыбакин, хохлятина??))) Кого ты еще боишьмя убогий))) Зацикленое на врагах существо) Я же говорю правокатор сеящий межнациональную рознь. По щям получил за убогий выссер теперь пукан горит второй день)) Смешной и ограниченный клоун бегающий по веткам с одними теме же поносными выссерами))) Вечно в поиске врагов в шозофриническом экстазе)) Три года в дерьме и в оскале )))) Всех поймал, на всех на лаял)))) Романтика)))) 
| 0 N 99, не надо мне пару искать)) Если вы нашли друг друга, то мир вам да любовь)) Разрушать ваш союз ни сколько не намерен, оклеймить и только))) 
| 0 Алё, хохлотроллятина, ты реально упоротое или умело прикидываешься? С чего ты решило, что я кого-то боюсь? Особенно тупое ничтожество из вымирающей руины? Просто вы, хохлотролли, вычисляетесь элементарно. Выше я описал как. Если ты подучишь русский язык, и начнешь понимать элементарный текст, то уловишь логику. Если же нет и твои полугодовые побывки в психушке тебе не идут на пользу, то так тому и быть. Одним кретином на твоей руине больше, одним меньше - не принципиально. А на счет пары, так все правильно сказано. Ты же кинулся как прилежная шавка защищать одного твоего партнЭра, потом прибежала еще одна твоя товарка плечевая дадашка. Вам не надо искать друг дружку. Наверняка в одной помойке сидите ;) 
| 0 Александр Рыбакин, Упопротый и не прикидываешься это ты)) У тебя все хохлы-враги кто считает тебя критином)))) Про пару любовную славно ты описал свои отношения с два раза шестым кверх ногами!))) Именно так вы в этой ветке и действовали и уйдете держась за руки)) Я ни кого не защищал тут и нет таких сообщений балабол) Мне просто стошнило с не привычки от твоего поносного выссера. Пойми и прими) 
| 0 Какой тупой перевод стрелок, упоротое. Вас там в хохлотролли специально самых тупых набирают? ;) Ты не кинулась защищать своего сокорытника? Значит у тебя пукан бомбанул просто так? Пережрала чего? Или просто старые швы в твоем афедроне разошлись? Тошнит говоришь? Ну так тебе тогда не к психиатру надо, как обычно, а к гинекологу. Может ты добаловалась с твоими партнЭрами хохлотроллями и тебе скоро ржать? Такого же упоротыша как ты сама ;) 
| 0 Александр Рыбакин, Так где пример защиты приведи?) Ах да.. балаболить это твое любимое дело)) Ты мне сратников не сватай, если ты привык стайкой кучковаться для распространения заразы, то я в этом необходимость не испытываю. Да представь себе на поносный выссер среагировал негативно. Отметил, что выссер действительно поносный автору. Потому что понял, что написал его идиот с больным самолюбием. У тебя иноменно такое) Ты смешон в своем лае, а ты думал что страшен??)))) Как ты хохлов считаешь врагами, так я врагами считаю дибилов)) Ни какого секрета;-) 
| 0 Алё, плечевая, у тебя память действительно как у гупешки? Это же ты кинулась на меня лаять когда я задел твоего сокорытника, хохлотролля. У тебя рефлекс шавки? Ну так это заметно. Что же касается заразы, так это тебя тошнит, а не меня. Значит ты или больная пузом, окромя твоего обычного психического нехдоровья или ты беременная. Осталось только выяснить кто из твоих сокорытников хохлотроллей тебя обрюхатил ;) 
| 0 Скажи это дадашке, карбон ему очень понравилась твои вонь и хлюпание. Я же коворю: подобное в подобное :) 
| 0 "Ты мне сратников не сватай" , поздняк булькать, карбон, на тебе уже поженилось дашуля: "Прочитал просто как мастер-класс" , ты являешься возлюбленной для конченного И ПРИЗНАННОГО форумного идиота из свидомии, а знаешь почему?,- потому что ПОДОБНОЕ В ПОДОБНОЕ. Именно по этому у теб нет НИ ОДНОГО поста по теме, только понос, с которого ты начал, и который ни как не в состоянии сдержать. Кстати, мне все равно, кто из вас там родитель поноса номер один, а кто два :) 
| 0 inegeld, если умрет,- похоронят, как полагается. 
| -27 что это было? )) "Путин — не иррациональный человек, с ним можно разговаривать." насчет того, что с ним (только и) можно разговаривать - это верно на 146% человек, который восстановил армию, сейчас теряет абсолютно ВСЁ... Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 5 MaskOleg, а маск , это от масколожества? 
| 0 Кончита ПТУРС, это не от слова "контича"! 
| 0 масколожец, что сказать-то хотел? 
| 2 MaskOleg, пойди поскачи лучше, кастрюля 
| 0 хороший, плохой, злой, ты рано закончил перечисление после запятой можешь смело добавить еще (как минимум) одну характеристику ))) 
| 1 MaskOleg, что это было - имеете ввиду ваш пост? Я вот тоже не понял ;) 
| 6 Теоретически, российское право», — сказал он. «А практически?» — спросила я. «Вы знаете ответ», — сказал он =====================================================================================Бред.Авторская выдумка. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 4 rusgan110, это даже для Чечни преувеличение явное. 
| 0 rusgan110, мне кажется, при переводе произошла ошибка: это был президент не Татарстана, а Дагестана. 
| 1 rusgan110, а может это сарказм? 
| 0 Aptrash, ваша версия-самое оно.)))
Показать новые комментарии (0)aist99
vasia_minsk
Grumbler
Кольский лопарь
aist99
Grumbler
doctor_corbon
Grumbler
Serg1812
как-то так...
Grumbler
Grumbler
N 99
Кольский лопарь
aist99
N 99
oleg1783
СВС
MaskOleg
kdmitrii1966
Кончита ПТУРС
Кончита ПТУРС
Старый Ворчун
inegeld
MaskOleg
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
doctor_corbon
N 99
doctor_corbon
N 99
doctor_corbon
N 99
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
doctor_corbon
N 99
Александр Рыбакин
doctor_corbon
doctor_corbon
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
N 99
Da=da
N 99
Da=da
N 99
doctor_corbon
N 99
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
N 99
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
N 99
doctor_corbon
N 99
N 99
doctor_corbon
N 99
Александр Рыбакин
doctor_corbon
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
doctor_corbon
Александр Рыбакин
N 99
N 99
N 99
MaskOleg
Кончита ПТУРС
MaskOleg
Кончита ПТУРС
хороший, плохой, злой
MaskOleg
Консервативный реакционер
rusgan110
Кончита ПТУРС
Ny_Ja
Aptrash
rusgan110
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)