Вторая мировая война — понятие, с которым Москве трудно справиться. Советский, а ныне российский ее вариант называется Великой отечественной войной 1941-1945 годов. Сейчас она становится все более значительным символом национальной идентичности в России. В таком виде ее легче использовать в качестве главного мотива масштабного национального нарратива, сформированного в стране при Путине и сводящегося к тому, что Россия ни в чем не виновата.
Согласно официальной российской точке зрения на Вторую мировую войну, Россия стала жертвой агрессии коварной гитлеровской Германии и ее союзников. «Безответственная и слабая политика» Франции и Великобритании тоже способствовала тому, что на страну напали. Лишь в результате безумно героической борьбы и огромных жертв Россия смогла в одиночку победить Германию, а также освободить большую часть европейских народов от нацистского ига.
Эта интерпретация для России непреложна. Она стала так называемой «красной линией» в ее внешнеполитических отношениях, а для российских граждан ставить ее под сомнение — буквально преступление.
В июне президент Путин не участвовал в празднествах в честь 75-летия высадки в Нормандии. Официально Россия признает усилия союзников, но считает, что они довольно мало повлияли на исход борьбы против Гитлера.
Большинство считает Гитлера главным виновником Второй мировой войны. Конечно, именно Германия начала военные действия против Польши 1 сентября 1939 года, но не только в этом заключается ответ на вопрос, кто виноват.
23 августа 1939 года — день, когда был подписан пакт Молотова-Риббентропа — гораздо более важная дата, чем 1 сентября или 17 сентября, когда российские войска ударили и так уже павшим полякам в спину — согласно официальной версии СССР, «чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью». Красная армия, как было сказано, вступила в страну «при условии соблюдения полного нейтралитета СССР в этом конфликте».
Немецкие и советские войска встретились в Бресте, где провели несколько совместных парадов в честь победы. Трудно неправильно истолковать фото, на которых высокопоставленные военные позируют вместе, а солдаты стоят с выражением радости и облегчения на лицах, ликуя по поводу успешно завершенной совместной операции.
Таким же довольным выглядел и сам Сталин четыре недели назад, присутствуя при подписании договора о ненападении, заключенного Вячеславом Молотовым со стороны СССР и Иоахимом фон Риббентропом (Joachim von Ribbentrop) со стороны Германии. В секретном дополнительном соглашении они уже разделили добычу между собой. Дипломаты придумали термин «сферы интересов», чтобы обозначить, чего на самом деле касался договор — то есть, право на военную агрессию и завоевание тех стран, которые привлекали участников договора.
Пакт между жаждущими экспансии лидерами Германии и СССР привел к катастрофическим последствиям для всех, кого он касался, в том числе и для советского народа. Но с таким мнением не согласно нынешнее руководство России. Четыре года назад министр культуры Владимир Мединский заявил, что пакт между Гитлером и Сталиным был дипломатическим успехом России.
Финляндия тоже заплатила высокую цену за этот «успех». Еще 10 лет назад тогдашний посол России в Норвегии Сергей Андреев жестко критиковал Финляндию за «серьезные ошибки», которые наше правительство якобы совершило в 1938-1939 годах и позже. Попытки обвинить Финляндию, к сожалению, совершаются не только за границей, но в последние годы и дома.
В начале 1990-х годов Россия сожалела о политике Сталина по отношению к Финляндии. Борис Ельцин приезжал на кладбище Хиетаниеми и останавливался у могил Карла Густава Маннергейма (Carl Gustaf Mannerheim) и Ристо Рюти (Risto Ryti). Однако сейчас власти изменили мнение на противоположное и вновь стали защищаться, вернувшись к традиционной советской интерпретации истории. Примечательно, что, описывая участие Советского Союза в войне против Польши 80 лет назад, руководитель Службы внешней разведки (СВР) Сергей Нарышкин использует слово «нейтралитет» так же как и Молотов.
Нарышкин недавно заявил, что «Германия пошла на беспрецедентные уступки, чтобы гарантировать советский нейтралитет в польской кампании». На практике Германия, которая занималась этой войной, позволила СССР, называя себя нейтральным, захватить контроль над в два раза большей территорией Польши, чем заполучила она сама. Нарышкин хорошо известен и финским парламентариям.
Масштабное военное сотрудничество с Германией Сталин начал еще в 1920-х годах — на советской земле. То, что тем самым нарушаются положения Версальского мира, Сталина мало волновало. Здесь Германия могла в тайне разрабатывать для себя запрещенные оружейные системы, истребители, танки, артиллерию и подводные лодки, а Сталин по полной использовал ее военно-технологические достижения в своей программе наращивания вооружений.
После того, как Гитлер пришел к власти, начался долгий период обоюдной демонизации. Но, несмотря на разные мировоззрения, у этих стран было много общего, например, обе противостояли капиталистическим демократиям. «Ни у нас, ни у Италии нет ничего общего с капиталистическим Западом», — говорил посланник Гитлера Карл Шнурре (Karl Schnurre) советским коллегам.
25 ноября 1940 года Молотов предложил Гитлеру в Берлине еще пять тайных соглашений. Четыре из них касались территориальных притязаний. В том числе речь шла о Финляндии, единственном пункте пакта Молотова-Риббентропа, который до сих пор не удалось выполнить. «Трудно оценивать то, как себя вели наши руководители по отношению к Германии после декабря 1940 года, когда понимаешь, что они все знали о конкретных планах по ликвидации страны», — написал профессор Мауно Йокипии (Mauno Jokipii) в своей новаторской работе о предпосылках Советско-финской войны 1941-1944 года (Издательство Jatkosodan synty, 1987).
Многие вопросы по поводу советских планов и действий в 1941 году до сих пор остаются без ответа. Важные российские архивы так и остались закрыты. Когда Германия в конце концов пошла в атаку на Советский Союз в 1941 году, она продвигалась поначалу очень быстро, так как Красная армия, что примечательно, была сформирована так, словно готовилась нападать, а не обороняться. Никаких оборонных линий никто и не думал строить. Может быть, напав первым, Гитлер разрушил собственные планы Сталина?
Затем Сталин быстро принял стратегически верное решение и начал эвакуировать военную индустрию. Гитлер же не позволил своим военно-воздушным силам бомбить фабрики и товарные поезда. Когда той же осенью немецкое наступление застопорилось, уже можно было сказать, что война для Германии практически проиграна. После того как Гитлер объявил войну еще и США, было ясно, что у Германии нет ни единого шанса сравниться с союзниками в гонке вооружений. Масштабная помощь США союзникам в виде оружия, самолетов, грузовиков, топлива и сырья (так называемая программа лендлиза) с точки зрения русских началась очень вовремя. Затем случилось то, что случилось.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -57 Финляндия-то тут при чем? Сталин первый на нее напал в Зимнюю войну. И финны как раз показали, как надо обороняться. Был на линии Маннергейма, там до сих пор черепа незахороненных солдат можно найти. А Сталин к обороне не готовился. Поэтому нацисты и дошли до Москвы и Ленинграда. Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| 8 AmInvest, а финики, можно сказать, всегда ни при чём. Ощущают в себе удивительную гибкость. Начали войну на стороне Оси, закончили Лапландской войной против немцев. В итоге выбрались из всей передряги с небольшими потерями. И опять ни при чём. 
| 0 Йошкина Кошка, По логике, они оборонялись - 25 июня СССР бомбил Финляндию. Во-вторых, американцы не были в состоянии войны с финнами и те через них устаканили все недоразумения 
| 4 AmInvest, Минька, оживи моего двоюродного деда расстрелянного финнами в Выборге только за то, что он был русский.... 
| 1 AmInvest, Сталин первый на нее напал в Зимнюю войну. Для СССР это была Война-продолжение. Финны уже дважды нападали на СССР в 20х и кое-то оттяпали. 
| 1 AmInvest, финники пострадали за свою тягу к территориальной экспансии. Кроме того, Карл Маннергейм был настоящим партнёром Гитлера. И хотя финских фашимтов из Движени Лапуа и Национального корпуса побаивались продажные социал-демократы, точнее их террористичесеих методов ведкния политического диалога, государственная подитика полностью совпадала с фашистами, а никто из убийц и подстрекателей не предстал в суде. Прямо как в Украине: фашистов типа "мало", но их не трогают (неподсудны) и те задают политическую повестку (потому что у них влиятельный заокеанский патрон). 
| 1 AmInvest, Обороняться зимой в карельской тайге может любой идиот. Русские тоже показали, что зимой обороняться умеют. На Мурманском направлении Немцы продвинулись вперёд всего на несколько км. Сталин не готовился к обороне" А вот Лягушатия готовилась. И что из этого получилось? 
| 1 AmInvest, А Сталин к обороне не готовился. Поэтому нацисты и дошли до Москвы и Ленинграда. ---------------------------------------------------- А французы со своей линией Мажино ( перед оснащением которой линия Маннергейма просто отдыхает), стало быть, тоже "к наступлению" готовились? Пиши еще, клоун, однозначно талант историка и военного теоретика сжигаешь))) 
| 0 Porcupine X, Французы готовились 
| 0 AmInvest, Это для умеющих читать: pikabu.ru/story/finskie_kontslagerya_v_sssr_v_19411944ggzabyitayaistoriya_6221459 
| 1 AmInvest, В 1944 году, Советская Армия разметала линию Маннергейма за 2 дня. А затем Сталин, вместо того, чтобы отправить этого Маннергейма на виселицу за блокаду Ленинграда, отправил его в президентское кресло. Как-то не очень понятно, зачем. 
| 7 Это хорошо, совравши в первом же предложении, дальше гнать сплошную наглую правду. 
| 13 Опять за рыбу гроши ! Советско-германский пакт был во втором десятке после Франции, Англии, Польши, Италии, Прибалтики, Японии и.т.д. Что касается начала войны, то её развязали в 1938 году Германия, Италия, Польша, Англия и Франция. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| 10 Паутиныч, что-то вы всех в одну кучу свалили, давайте конкретнее: - Вторую мировую начали Германия и Польша 1 октября 1938 года, совместно оккупировав территории Чехословакии; - Позднее к двум агрессорам присоединилась Венгрия (забыли!), которая оккупировала часть территорий Чехословакии при поддержке Германии и Италии; - Агрессия Германии была санкционирована Англией и Францией, одновременная агрессия Польши согласовывалась лишь с Германией; - Советский Союз был единственной страной, пытавшейся предотвратить начало войны, но его попытки были заблокированы Польшей. 
| 0 Alex81, Вторая Мировая война началась 01.10.38...???? Вы не понимаете значение слова "Война" и слова "Мировая". Война это когда стреляют пулемёты и пушки; танки давят пехоту, с самолётов падают бомбы.... и ежедневно гибнет огромное количество солдат и мирных жителей. Ничего такого после 01.10.38 не случилось. Ни одна страна в Европе не объявила другой стране войну. Стрелять, убивать, объявлять друг другу войны начали только после 01.09.39. 
| 0 Ровно, значит для бандерлога "война" - это только когда женщин, стариков и детей убивают? Чехословаки разве сопротивление не оказали несмотря на требования Франции и Англии? 
| 0 Ровно, а война на Украине есть или нет? А то никто никому войну не объявлял а об "агрессии России" из каждого украинского утюга круглые сутки раздаётся? 
| 0 ЧЁБ я так Жил: "Чехословаки разве сопротивление не оказали несмотря на требования Франции и Англии? - Оказали. Изготовили Немцам с 1939 по 1945 тридцать процентов всех их танков. Но изготавливали Чехи эти танки в чёрных траурных рубахах.... в знак протеста. 
| 0 Ровно, - вводили войска, оттяпывали территории, гибли люди - значит война; - по количеству участников - вполне себе мировая. Надо завязывать с этой ерундой, что пока Русские не пришли, это нельзя назвать ни войной, ни мировой войной (хотя доля правды в этом есть, конечно). 
| 0 Alex81, 1. Польша оттяпала кусочек под шумок 
| 16 «Затем случилось то, что случилось» ——— Под этой куцей формулировкой автор имеет в виду ничто иное как героическое взятие Берлина рядовым Райаном. Каков наглец! Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 zwaan, тут вы заблуждаетесь, уважаемый. Это глупая и жалкая интерпретация исторических фактов. Ведь всем известно, что Берлин взяли лишь после того, как Адольф Гитлер был убит в кинотеатре тайной еврейской организацией мстителей из США, под вредводительством блистательного Альдо Рейна. Причем тут рядовой Райан, не совсем ясно, хотя, конечно, должен признать, что он внес самый ощутимый вклад и это был переломный момент в истории 2-й Мировой войны. 
| 16 С чего вы взяли что Сталин не готовился к обороне ? Для чего он отодвигал всеми способами границу на запад ? Для чего усиленно перевооружал армию и флот и строили оборонительные линии ? Просто имея огромную протяжённую границу СССР не имел никаких возможностей для строительства линий подобных Мажино и Маннергейма. Даже строительство линии Молотова оказалось весьма затратным а боевая эффективность сомнительной. Да и вообще меня удивляют претензии диванных экспертов к Сталину.Интервенция Антанты и гражданская война закончилась, дай бог, в 1925 году. На мой взгляд, за 15 лет руководство СССР сумело сделать просто невозможное, неподдающеемя логическому объяснению. Во многом благодаря этому чуду мы сегодня и существуем. 
| 13 Ай-ай, как нехорошо. Чего ж вы, финики, статьёй ниже ныли, что русские раскапывают захоронения рядом с финскими концентрационными лагерями. Из 85 тысяч жителей Карелии 20 тысяч находилось в этих лагерях. Сколько погибло никто не знает. А если узнаем? 
| 11 Финляндия - союзник Гитлера. 
| -59 Насколько меньше погибло бы людей, в том числе советских, если бы капитуляция Германии союзникам произошла бы в 1943 году, как планировалось сепаратными переговорами между союзниками и германскими противниками Гитлера, а не 7 мая 1945 года в Реймсе. Раскрыть всю ветку (40 сообщений в ветке) 
| 11 litovec11, ага, а потом "понять и простить"? 
| 1 litovec11, жертва литовского "образования", расскажи - как это ухитрились бы немецкие фашисты сдаться еврофашистам в 43-м, если единственной не оккупированной территорией еврорейха оставалась тогда только мелкобритания? 
| 0 Alexxandro, Понятно, вам так страшно, что вы боитесь Великобританию назвать Великобританией. Нацистская Германия могла бы сдаться победителям- США и Великобритании, которая сражалась с нацистами гораздо дольше, чем СССР . Именно США и Великобритания в 1943 году в Касабланке настаивали на безоговорочной капитуляцией и уничтожении Германии. Сохранилось бы огромное количество людей, в том числе СССР 
| 0 litovec11, Вместо тысячи слов просто верните ка Польше её Вильно и Виленскую область. Ведь именно так бы и было по итогам 1943 года, не так ли? 
| 4 litovec11, опять грибов пережрал, пока мусор сортировал. Жена выгонит из будки, допрыгаешься... 
| 3 litovec11, когда США говорят "союзники", они подразумевают Гитлера. 
| 0 Чтоб я так жил, безосновательная , бездоказательная чушь. Это СССР дружил с нацистами и захватывал Европу вместе с Германией, а США не замарали себя договорами о дружбе с нацистами. 
| 0 litovec11, что я ржу. Это какую Европу захватывал СССР? Румынию, Венгрию, Австрию и весь остальной рейх который на него в 41году напал? 
| 0 litovec11, а США не замарали себя договорами о дружбе с нацистами. ---------------------------------------------------------------- Конечно "не замарали" : зачем себя "марать", когда всю войну можно через нейтральную Испанию немцам свои нефть и нефтепродукты втюхивать - это ж такие шикарные деньги! 
| 1 litovec11, США заморали себя убийствами миллионов мирных граждан спящих городов на всех континентах. Что касается Германии, то США были её спонсорами как в Первую, так и Вторую мировую, соперничая с Британией за корону мирового гегемона. И оба раза предали ради своих интересов, чтобы чужим не досталось. Вы ещё скажите, что ИГИЛ сам по себе, а США незамараны. 
| 0 litovec11, ты еще и неграмотный, оказывается - Касабланку вспомнил, а что что там представителей правящей верхушки твоих кумиров не было - ты не в курсе явно, тупень шпротоголовый. А великобритания кончилась, если ты не заметил - еще в 1949 году примерно. Возьми другой глобус - не шпротляндский, а нормальный - сам увидишь, кто там мелкий, а кто великий. 
| 0 Alexxandro, Экий вы дурачёк: "Глава Российского государства встретился с Премьер-министром Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии Терезой Мэй. Беседа состоялась на полях саммита «Группы двадцати» в Осаке." kremlin.ru/events/president/news/60847 
| 1 litovec11, "Понятно, вам так страшно, что вы боитесь Великобританию назвать Великобританией" ---------------------------- Никакой Великобритании давно нет. Сейчас это Юнайтед Кингдом - Соединенное королевство. Примите к сведению - пригодится, когда поедете туда сахибам сартиры мыть. ================================ "Нацистская Германия могла бы сдаться победителям- США и Великобритании, которая сражалась с нацистами гораздо дольше, чем СССР" ------------------------------- Жду пламенного рассказа, как США вступили в войну с Германией раньше СССР. =================================== " Именно США и Великобритания в 1943 году в Касабланке настаивали на безоговорочной капитуляцией и уничтожении Германии" ------------------------------- Перед кем они о чем настаивали, если в переговорах в Касабланке принимали участие исключительно военные штабы США и Англия и обсуждали завершение совместных операций в Северной Африке и последующее вторжение на Сицилию. Вопрос о каких-либо условиях капитуляции Германии там не ставился. Смотрите повестку. 
| 0 икакой Великобритании давно нет. Сейчас это Юнайтед Кингдом - Соединенное королевство. Dragon84, Экий вы дурачёк: "Поздравление Борису Джонсону с назначением на пост Премьер-министра Великобритании Владимир Путин направил поздравительную телеграмму Борису Джонсону по случаю его назначения на пост Премьер-министра Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии" kremlin.ru/events/president/news/61093 
| 0 Вопрос о каких-либо условиях капитуляции Германии там не ставился. Dragon84, экий вы невежда. Именно на конференции в Касабланке Рузвелт провозгласил идею о безоговорочной капитуляции стран оси, включая Германию: www.youtube.com/watch?v=l0cojFJ5UYc 
| 0 litovec11, фашистик, твой вымират тоже может объявить себя "великой державой" - что-то изменится от этого? ну НЕТ более никакой "великой британии" - есть маленькая англия - как бы она сама себя не называла. 
| 0 Alexxandro, А вот ваш президент Великобританию называет исключительно Великобританией. Он, конечно, по- вашему, некомпетентный невежда: "В.Путин: Уважаемая госпожа Премьер-министр, уважаемые коллеги! Мне очень приятно встретиться с Вами, познакомиться лично и поздравить Вас лично же с избранием Премьер-министром Великобритании." kremlin.ru/events/president/news/52822 экий вы дурачёк. 
| 1 litovec11, искренне не знал, что официальное наименование Соединенного королевства устанавливается Песковым. Спасибо, что просветили)))) 
| 0 Dragon84, То есть по- вашему, Путин говорит за Путина? Экий вы дурачёк: "В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, друзья! .... Но мы знаем, что за последние годы отношения между Великобританией и Россией находились и находятся, к сожалению, до сих пор не в самом лучшем положении. " ..... "Энергетические корпорации России и Великобритании участвуют в добыче, переработке нефтегазовых ресурсов, сырья, в производстве и транспортировке электроэнергии" ..... "Пользуясь случаем, хотел бы пригласить предпринимателей Великобритании" kremlin.ru/events/president/news/60118 есть и видео: kremlin.ru/events/president/news/60118/videos Я понимаю, что ваш президент вам не авторитет, и вы считаете его малообразованным некомпетентным невеждой, но факт, что В.В. Путин знает Великобританию, и другого названия этой страны не использует. 
| 0 litovec11, "Dragon84, экий вы невежда. Именно на конференции в Касабланке Рузвелт провозгласил идею о безоговорочной капитуляции стран оси, включая Германию: www.youtube.com/watch?v=l0cojFJ5UYc" ==============================\ Вы кормой не крутите. А откройте официальную повестку конференции и укажите номер пункта, предусматривающего утверждение условий капитуляции Германии. Напомню, ранее Вы писали: "Именно США и Великобритания в 1943 году в Касабланке настаивали на безоговорочной капитуляцией и уничтожении Германии". А тут вдруг соскочили на "провозгласил идею". Так эту же идею Молотов еще 22 июня 1941 провозгласил в своей речи "Враг будет разбит, победа будет за нами". Или национальное увлечение близкородственным инбридингом не позволяет прибалтийскому тигру уловить разницу между официальной повесткой, официальными требованиями и чьими то там озвученными идеями? И да, Вы старательно уклоняетесь от ответа на вопрос: Если в конференции в Касабланке принимали участие только США и Британия, то кто перед кем, как Вы выразились, настаивал на капитуляции Германии? Британия настаивала, а США не соглашались? Или США настаивали, а Британия не соглашалась? 
| 0 утверждение условий капитуляции Германии. Dragon84, вы - позор своих учителей и родителей, которые не научили вас читать, понимать текст. Какие условия, если США- за безоговорочную капитуляцию? Вы- не знаете русский язык. Безоговорочный- по-русски без всяких условий. СССР не хотел уничтожения своего соратника, но США настояли именно на безоговорочной капитуляции. Вы замечательно смешной мелограмотный невежда. 
| 0 Так эту же идею Молотов еще 22 июня 1941 провозгласил в своей речи "Враг будет разбит, победа будет за нами". Dragon84, Вы удивительно глупый невежда. Вы не читали , что написано в речи Молотова. Молотов ни слова не упомянул про безоговорочную капитуляцию соратника СССР. Прямо называлась цель СССР- "Советским правительством дан нашим войскам приказ отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины." Даже название войны - Отечественная война, то есть СССР декларировал только региональную задачу- изгнание нацистов за границу. Это подтверждается ссылкой на Наполеона- "В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной, и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за родину, за честь, за свободу." То есть, если бы не США, СССР хотел для бывшего друга судьбы Наполеона, а ничего гибельного после победы союзников не произошло ни с Наполеоном, ни с Францией. 
| 0 Если в конференции в Касабланке принимали участие только США и Британия, то кто перед кем, как Вы выразились, настаивал на капитуляции Германии? Британия настаивала, а США не соглашались? Или США настаивали, а Британия не соглашалась? Dragon84,Экий вы смешной невежда. Естественно, США настаивали на безоговорочной , то есть безусловной , капитуляцию вплоть до уничтожения. Великобритания- капитуляцию с условиями, как было принято до Касабланки. Бесловных капитуляций до этого не было. Войны заканчивались мирными договорами победителя с проигравшей стороной. Это была обычная практика ведения войн. 
| 0 litovec11, "Я понимаю, что ваш президент вам не авторитет, и вы считаете его малообразованным некомпетентным невеждой, но факт, что В.В. Путин знает Великобританию, и другого названия этой страны не использует" ======================================== У Вас шизофрения или расщепление личности? Вы уж определитесь у себя в голове, кто утверждает название английского государства - Песков или Путин. 
| 0 Dragon84, Это же очевидно, Путин проглатывает Пескова, а я внушаю Пескову называть Великобританию Великобританией, поэтому кажется , что Путин, как и я называет Великобританию Великобританией, хотя, как вы утверждаете, что никакой Великобритании не существует. 
| 0 litovec11, так президенту-то нашему приходится и с падалью-трибалками вежливо говорить - дипломатия-с! хотя я уверен, что очень хочется и ему по наглой фашистской харе с ноги съездить - но сдерживается 
| 0 Alexxandro, Кто такие "падалью-трибалками"? Кого вы так боитесь, что не можете прямо назвать, а шифруете, чтобы не получить очередную оплеуху? 
| 0 litovec11, я и тебе и таким же как ты говорил много раз и могу повторить - фашистики недобитые, населяющие литву, латвию и эстонию - то есть объединенные балтийские вымираты (ОБВ) - вот это и есть фашистская падаль. так понятно, фашистик? 
| 0 Alexxandro, Понятно, что вы малограмотный больной, незнающий русский язык. Факты против картинки вашей головы: В Литве, в отличие от России, не зафиксированно конфликтов на национальной почве. По количеству стран, в которых литовскому паспорту не нужна виза - на 11 месте в мире, Россия, как всегда , отстаёт- на 48 месте. Официальный визит премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в Литву длился 4 дня. ( беспрецидентная продолжительность). Россия хочет видеть у себя литовцев, поэтому выдаёт жителям Литвы бесплатные электронные визы Россия с удовольствием пользуется услугами литовцев- Куртинайтис- тренер коменды "Химки", Карбаускис- худрук театра Маяковского, Туминас-худрук театра имени Вахтангова, спектакли по сценариям Ивашкевичюса постоянно идут в России, Яцовскиса постоянно приглашают российские режиссёры для оформления декораций, когда российскому фильму нужна красавица необыкновенной красоты- приглашают литовских актрис, МХАТ в этом сезоне пригласил Коршуноваса ставить "Чайку". Российские университеты закупают литовские лазеры и ферменты. "Поздравление Президента Российской Федерации В.Путина Г.Науседе в связи с вступлением в должность Президента Литовской Республики Москва, Кремль, 12 июля 2019 года Уважаемый господин Науседа, Примите поздравления в связи с вступлением в должность Президента Литовской Республики. Желаю Вам успехов, а также здоровья и благополучия. С уважением, В.Путин " И т.д. и т.п. Очевидно, что ваша картинка мира- болезненная фантазия. Признайтесь, сколько подзатыльников вы получили от литовцев, поэтому сквозь слёзы пишете чушь про Литву. Кстати, учите русский язык. "падаль" по-русски- труп или опавшие с деревьев плоды . Факты говорят- вы малограмотный, не знающий русский язык, больной. 
| 0 litovec11, Вы опять в ответ на прямо поставленные вопросы уныло вращаете кормой. Во-первых, Вы так и не назвали пункт официальной повестки конференции в Касабланке, предусматривающий рассмотрение вопроса об условиях капитуляции Германии. В ответ только унылый скулеж и скоростное вращение пятой точкой. Во-вторых, Вы уже публично обгадились с отрицанием своих же утверждений. Сначала Вы заявили, что "США и Великобритания в 1943 году в Касабланке настаивали на безоговорочной капитуляцией и уничтожении Германии". А когда Вас прижали, быстро съехали на "США настаивали на безоговорочной , то есть безусловной , капитуляцию вплоть до уничтожения. Великобритания- капитуляцию с условиями". Тут либо шизофрения, либо, что более вероятно, природная тупость усугубленная промытыми пропагандой мозгами. Следующий момент: "Какие условия, если США- за безоговорочную капитуляцию? Вы- не знаете русский язык. Безоговорочный- по-русски без всяких условий" Я понимаю, что русский язык для Вас не родной, уровень хуторского образования в прибалтиках так себе, да и распространённость на ваших хуторах близкородственных связей не способствует распространению вражденных высокоинтеллектуальных качеств. Но русское слово "безоговорочный" означает не имеющий оговорок, отговорок, беспрекословный (см. словарь Ожегова). Условие же по тому же Ожегову - обстоятельство или требование. Т.е. требование безоговорочной капитуляции это и есть условие капитуляции. Учите русский язык - пригодится на допросе (шутка). Далее вы продолжаете бредить: "Даже название войны - Отечественная война, то есть СССР декларировал только региональную задачу- изгнание нацистов за границу. Это подтверждается ссылкой на Наполеона". То, что Вы плохо понимаете русский язык, мы уже выяснили. Так что, просвещу Вас. Термин "Отечественная война" означает, что это война, в которой на кон ставится не завоевание дополнительных территорий или право на обладание новыми ресурсами, а само существование страны. И об ограниченности задач вытеснением противника с собственной территории это ни разу не говорит. Проявляя снисходительность к Вашей природной тупости и необразованность, напомню, что Отечественная война закончилась взятием Парижа. А это несколько за пределами тогдашних границ Российской империи. Что же касается Ваших фантазий планах Сталина на судьбу Гитлера: "То есть, если бы не США, СССР хотел для бывшего друга судьбы Наполеона, а ничего гибельного после победы союзников не произошло ни с Наполеоном, ни с Францией", так Вы тут опять попали пальцем в не скажу куда. Как и с Францией, с Германией тоже не произошло ничего гибельного после безоговорочной капитуляции. Германия и сейчас жива и относительно здорова. Наполеон же закончил свой век в пожизненном заключении. Даже если предположить, что Сталин желал того же для Гитлера, то при чем здесь безоговорочность/небезоговорочность капитуляции? Уровень Вашего незнания русского языка мы уже выяснили выше. Безоговорочность капитуляции никак не мешает взять того же абстрактного Гитлера и вообще его отпустить на все четыре и пожизненную пенсию ему довеском выписать, если того захотят победители. И опять Вы вступаете в шизофреническое противоречие между своими же утверждениями. Вы опять пишете "США настояли именно на безоговорочной капитуляции", хотя в предыдущем посте уже съехали на "провозгласил идею". Вы уж определитесь для себя в своей голове, таки настояли на или провозгласили идею? Я бы тут мог посоветовать обратиться за помощью к опытному психиатру, но не уверен, что на ваших хуторах есть специалисты выше уровня сельского фельдшера. Далее Вы опять блещете своей безграмотностью. "Войны заканчивались мирными договорами победителя с проигравшей стороной. Это была обычная практика ведения войн" - исключительно в силу Вашего невежества. Начиная с войн Рамсеса II против хеттов и заканчивая современными войнами, например, в той же Ливии, история знает кучу войн, которые не знали никаких договоров проигравших с победителями, а заканчивались тупо полным уничтожением проигравших и оставлением немногих выживших исключительно на милость победителей. Будьте любезны, выделите время между свинопашеством и мытьем ирландских сартиров и займитесь ликвидацией своего невежества. Начать можете с детских энциклопедий или учебника истории для начальных классов. На большее не замахивайтесь - только надорветесь. Возвращаясь же к "Великобритании", Вы можете сколько угодно приводить ссылок, как кто-то там произносит слово "Великобритания", только ничего никому Вы этим не докажете. Кроме собственной тупости и безграмотности. Но тут на этот счет никто иллюзий и не пытает. А коль Ваша безграмотность и вражденная тупость не позволяют Вам понять и так крайне прозрачные намеки, придется объяснять Вам открытым текстом, как для умственно отсталых детей. Официальное название той или иной страны устанавливается ее внутренними нормативными (как правило конституционными) актами, а не как не высказываниями тех или иных иностранцев. Термины "Великобритания", "Британия", "Англия", "Туманный Альбион", "Микробритания", "Бриташка", "Лондонградия" и пр. - это исторически устоявшиеся обиходные обозначения, а никак не официальные названия государства. Чтобы понимать это, достаточно не быть олигофреном. 
| 0 Dragon84, Вы такой природно глупый и малообразованный: Руководство по топонимике для картографических и других редакторов Обновлено 17 июля 2019 г. Великобритания Великобритания состоит из Англии, Шотландии и Уэльса. Обратите внимание, что слово «Великий» никоим образом не предназначено как показатель самозваного «величия»; оно просто происходит от французского термина Grande-Bretagne («Большая Бретань» или «Большая Бретань»), используемого со времен средневековья для отличия Британских островов от Бретани («Бретань», регион северо-западной Франции). www.gov.uk/government/publications/toponymic-guidelines/toponymic-guidelines-for-map-and-other-edito 
| 0 litovec11, "Вы такой природно глупый и малообразованный: Руководство по топонимике для картографических и других редакторов Обновлено 17 июля 2019 г. Великобритания Великобритания состоит из Англии, Шотландии и Уэльса. Обратите внимание, что слово «Великий» никоим образом не предназначено как показатель самозваного «величия»; оно просто происходит от французского термина Grande-Bretagne («Большая Бретань» или «Большая Бретань»), используемого со времен средневековья для отличия Британских островов от Бретани («Бретань», регион северо-западной Франции). www.gov.uk/government/publications/toponymic-guidelines/toponymic-guidelines-for-map-and-other-edito" ============================================= Все действительно так плохо? Вы действительно не смогли осилить вышенаписанное? Ну, тут уж я не знаю. Я не являюсь специалистом по работе с умственно отсталыми людьми, но думаю, тут бы уже даже олигофрен сообразил. Кстати, Вы настолько тупы, что не смогли осилить текст по своей же ссылке. Как Вас к мытью унитазов та сахибы допускают? С такими интеллектуальными способностями Вы же ёршиком подавитесь. Там же, по Вашей же ссылке, дано полное официальное название государства - Соединенное королевство Большой (Великой) Британии и Северной Ирландии. Т.е. та самая "Великобритания" - это не название государства, а это название исторического региона этого государства. Это по Вашей же ссылке. Или у Вас проблемы с английским языком еще более тяжелые, чем с русским? 
| 0 Соединенное королевство Большой (Великой) Британии и Северной Ирландии. Т.е. та самая "Великобритания" Dragon84,Вы такой смешной глупый. Бы не знаете русский язык. По-русски нет никакой ...Великой) Британии есть Валикобритания, и никакой мелкобритании А вы писали: "Никакой Великобритании давно нет. " Вы расписались в слабоумии. 
| 0 litovec11, "Вы такой смешной глупый. Бы не знаете русский язык. По-русски нет никакой ...Великой) Британии есть Валикобритания, и никакой мелкобритании А вы писали: "Никакой Великобритании давно нет. " Вы расписались в слабоумии" ================================ Я уже понял, что общаюсь с умственно отсталой жертвой близкородственного инбридинга и ни разу не удивляюсь Вашему непониманию, что речь идет о названии государства, а не наличие слова "Великобритания" в русском языке. Кстати, Ваше повсеместное обращение к любому оппоненту в стиле "Вы такой смешной глупый" выдают не только закоренелый комплекс по поводу своей интеллектуальной неполноценности, но и плохо скрываемую истерику на фоне осознания эпичности своего слива. 
| 0 речь идет о названии государства, а не наличие слова "Великобритания" в русском языке. Dragon84, Вы реально глупый и смешной. Слово в русском языке "Великобритания" есть а вы утверждали, что нету. Когда вы встряли , с чего вы взяли, что я про название государства? Вы не умеете читать, понимать текст, вы- позор своих учителей и родителей. 
| 0 litovec11, я не знаю что Вы там имели ввиду на самом деле, ибо, как говорил выше, не являюсь специалистом по работе с умственно отсталыми детьми. Но Alexxandro говорил именно о государстве, а не о слове - у слова не может быть территории. 
| 0 Dragon84, Вы очень глупы и смешны, так как не сможете доказать, что государство "мелкобритания"- есть, и что названия государства в русском языке пишутся с маленькой буквы. Ваше слабоумие очевидно. 
| 0 litovec11, "Вы очень глупы и смешны, так как не сможете доказать, что государство "мелкобритания"- есть, и что названия государства в русском языке пишутся с маленькой буквы. Ваше слабоумие очевидно" ================================ Вы опять обгадились. Про то, что слово "мелкобритания" является официальным названием государства тут ни кто не говорил. Ваша попытка соскочить в сторону не зачтена в силу своей убогости. Попробуйте еще раз. 
| 0 Dragon84, экий вы глупец, ваши слова: "Но Alexxandro говорил именно о государстве" Вы опять обгадились. 
| 0 litovec11, "Dragon84, экий вы глупец, ваши слова: "Но Alexxandro говорил именно о государстве" Вы опять обгадились." ============================ Вы в адеквате? Хотя, блин, кого я спрашиваю... Считайте вопрос риторическим. Вы нить дискуссии совсем не улавливаете и, как собачка Павлова, пускаете слюну на отдельные увиденные в потоке текста, слова? Попробуйте перечитать ветку... Хотя, нет. Даже не пытайтесь. Тольку не будет, только голова разболится от перегрузки. Нет, работа с умственно отсталыми - явно не мое. Я всяких дебилов в жизни встречал, но настолько тугих... 
| 25 У меня один вопрос. Если Сталин был союзником Гитлера, а Черчилль и Рузвельт союзниками Сталина, то Черчилль и Рузвельт Гитлеру кто? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 3 Забаненный, А это запретные вопросы 
| 1 Забаненный, Братья. 
| 1 Кумовья))) 
| 10 Вот это сказочник! Андерсен тихо плачет в стороне!
Показать новые комментарии (0)AmInvest
Йошкина Кошка
peppermint48
четослышал
SSZ
Чтоб я так жил
Ровно
Porcupine X
peppermint48
Чертополох
oz
0ncnjqybr
Паутиныч
Alex81
Ровно
Чтоб я так жил
Мимопроходил
Ровно
Alex81
peppermint48
zwaan
armterr
Jumagul
Йошкина Кошка
Кольский лопарь
litovec11
Йошкина Кошка
Alexxandro
litovec11
Мимопроходил
c5
Чтоб я так жил
litovec11
Мимопроходил
Porcupine X
Чтоб я так жил
Alexxandro
litovec11
Dragon84
litovec11
litovec11
Alexxandro
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
litovec11
litovec11
litovec11
Dragon84
litovec11
Alexxandro
litovec11
Alexxandro
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
litovec11
Dragon84
Забаненный
YP PY
ivan-karavackijj
Dragon84
stankach
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)