Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Reddit (США): чего на самом деле Путин добивается на Украине?

Пользователи Reddit об ультиматуме Путина: сначала верните Крым

© POOL / Перейти в фотобанкЕжегодная пресс-конференция президента России Владимира Путина
Ежегодная пресс-конференция президента России Владимира Путина
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
На популярном форуме обсуждают вчерашнюю статью Дмитрия Тренина в журнала Foreign Affairs, где он объясняет требования Путина о предоставлении гарантий безопасности. Пользователи реагируют по-разному: одни считают российские требования вполне обоснованными, другие считают, что Россия «сама виновата» во всем.
[Цитата из статьи Дмитрия Тренина, директора Московского центра Карнеги]
«Путин стал свидетелем четырех волн расширения НАТО и вынужденно согласился с выходом Вашингтона из договоров о противоракетной обороне, ядерных силах средней дальности и невооруженных разведывательных полетах в воздушном пространстве стран-подписантов. Украина для него – последний рубеж. Российский главнокомандующий пользуется поддержкой силовых и военных структур и, несмотря на страх войны у российской общественности, внутренней оппозиции своей внешней политике он не видит. Чего он точно не может себе позволить – так это чтобы его поймали на блефе. Байден правильно поступил, что не отверг российские требования, а выступил за проведение встречи».
Комментарии читателей:
mediandude
Россия обещала уйти изо всех бывших советских республик, но ее оккупационные войска до сих пор находятся в Грузии (с 1921 года) и в Молдавии (с 1940 года).
Причем эти силовые и военные элементы напрямую наследуют Октябрьской революции.
Это как если бы Германией все еще заправляли Гестапо и Вермахт, а крупнейшей оппозиционной партией была НСДАП. И Чехия, и Польша обе были бы под оккупацией.
InstitutionalValue
Ну уж нет, этому парню [Путину] нет веры.
Falconberger
Насколько я помню, Штаты вышли из двух договоров из-за того, что Россия их не соблюдала. Москва давно уже это муссирует.
Но не забывайте: российский пиар ужасно лжив и бесчестен. (Доверять вообще нельзя никому, ни организациям, ни людям, но их уровень лжи просто заоблачный!).
Blujeanstraveler
А Путин согласится в обмен на гарантии вернуть Крым и Донбасс? Если нет, — значит он опять лжет.
Но вообще для мало-мальски значимой сделки не хватит доверия.
Soyuz_
Я вот считаю, что Донбасс можно будет и вернуть Украине, если она гарантирует его автономию. А вот Крым — другое, он уже не вернется.
FredWatanbe
А НАТО насколько искренна, а?
Goddamnit_Clown
Если бы Россия хотя бы пошла навстречу и искренне попыталась сделать так, чтобы в соседних регионах не было определенных видов оружия, независимо от их членства в НАТО, или если бы Москва предложила договор, который запретил бы определенные действия, то да. Получилась бы «легкая» демилитаризованная зона в дополнение к прежним соглашениям о контроле над вооружениями.
Конечно, обычное ворчание продолжится, но хотя бы обе сторону получат искомое и будут спокойно спать по ночам.
Так нет же. Получите внезапные аннексии, вторжения и постоянное бряцание оружием под соусом: «О, ужас, как я боюсь своих крошечных соседей, которые и в НАТО-то пошли за защитой и только».
Catch-a-stream
Даже бывшие враги договариваются. Бывает…
Может, на грандиозную сделку доверия и не хватит, но маленькие компромиссы, которые всем на руку, всегда возможны. Игнорировать их — значит слепо желать новых войн и разрушений, без которых вполне можно обойтись.
srmangueira
При распаде СССР был уговор о сферах влияния — неважно, писаный или неписаный, — и Запад его нарушил. Так что не ждите, что Путин будет доверять тем, кого считает обманщиком, он не из таких.
  1. 1
    Читатели WP: Западу придется покинуть Украину
  2. 2
    Главред: Блинкен раскритиковал «ультиматум» России, но готов к переговорам
  3. 3
    Испанцы о пресс-конференции Путина: пусть опускает железный занавес (El País)
Глупость какая-то. НАТО никого не захватывала силой. Все присоединяются добровольно. Россия просто слаба и рассыпается на глазах. Путин ищет повод для отвода глаз и сейчас опять обвинит Запад, что он завалил его страну санкциями.
A11U45
Да это и неважно. Россия не будет терпеть НАТО у своих границ. Для нее одно это уже угроза.
BillyJoeMac9095
По сравнению с 90-ми никто не скажет, что Россия слабая или, тем более, разваливается. Ни Пентагон, ни НАТО так не считают.
OneReportersOpinion
Вы же помните обещание после распада СССР, что НАТО ни на дюйм не двинется дальше Восточного Берлина?
Не забудьте и то, что украинское правительство пало после путча при поддержке США. Так что демократия сразу полетела в форточку.
Это США слабы и как раз-таки разваливаются. Нация расколота гораздо больше русских, — их, наоборот, здорово сплачивает внешняя политика.
Mrchaotica
Вмешательство в дела суверенных стран, чтобы не пустить их в НАТО против их собственного желания, — это просто аннексия на шаг дальше.
Rift3N
Даже если закрыть глаза на остальной абсурд, то большинство новых членов НАТО находятся на Балканах.
Последние из соседей России к НАТО присоединились Литва, Латвия и Эстония. И было это… аж в марте 2004 года.
Неужели у Кремля не нашлось получше оправданий для собственного империализма?
PissySnowflake
Знаете, я как-то говорил с одним белым шовинистом, и он все твердил: «Все, что мы хотим, — это обеспечить нашим детям будущее, неужели мы требуем невозможного?». Похоже как две капли воды. «Все, что мы хотим, — это остановить расширение НАТО, только и всего».
И еще: если Путин не хочет военного конфликта с Украиной, то какой ему резон так противиться ее вступлению в НАТО? НАТО же чисто военная организация.
OneReportersOpinion
Ты же понимаешь, что те же вооруженные силы Украины просто кишат фашистами? Не хочешь кормить нацистов — требуй, чтобы США держались подальше.
kdy420
Ежу понятно, что Россия хочет влиять на соседей угрозами и выкручивает им руки. Увы, даже мы тут сидим и обсуждаем ее якобы самозащиту. Видите, как четко работает их пропаганда?
Wiseoldfox
Вставлю и я свои два цента. Честно говоря, я убежден, что все дело тут в демократии, переделе границ и общей истории. Посмотрите, на что они пошли, чтобы заткнуть Навального. Пандемия свирепствует, а экономика еле ковыляет, поэтому им тоскливо смотреть, как по соседству крепнет свобода. Вот главная забота Путина. НАТО и утрата буферных государств — вопрос второстепенный.
Tactics14
Ни одна крупная держава не потерпит, чтобы союз противников подступил к ее границам.
Это как если бы Китай / Иран / Россия создали альянс и попытались втянуть в туда Кубу. США же такого не потерпят.
Я не за Россию и все такое, но вступление Украины в НАТО станет для нее огромной проблемой национальной безопасности, поэтому они совершенно резонно пытаются это предотвратить.
В начале 2000-х годов договор о нерасширении НАТО до границы с Россией был нарушен. Россия пытается предотвратить повторение этого сценария. Убежден, что они тогда намотали себе на ус и сделали выводы.
WatermelonErdogan
Это как если бы Китай переманил бы на свою сторону Пакистан, и все такое: почему это Индия нервничает? Вот вам, кстати, пример из реальной жизни.
Индия пытается свести ущерб к минимуму: строит новые авианосцы, закладывает подводные лодки и обновляет парк самолетов.
Представьте, если бы Китай заигрывал бы не только с Кубой, но и с Мексикой и Канадой. Неудивительно, если бы США озлились.
tight_sleeves_loose_
Россия сама устроила этот срач, — нечего было на соседей наезжать.
Украина бы не полезла в НАТО, не будь Россия такой воинственной.
Puppetmstr
Россия всего лишь хочет, чтобы соседи были как Финляндия, а не как Польша.
Olliethegoldsmith
Когда НАТО оставит в покое бывшие советские республики, наступит мир во всем мире.
Foriegn_Picachu
Путин знает, что если он вторгнется, экономика Россия никогда не оправится. Есть огромная разница между дипломатическим натиском на альянс и физическим захватом территории.
unknownuser105
Как нам внушить Путину, что, хотя наша система — полная противоположность его самодержавию, мы вовсе не пытаемся свергнуть его правительство?
InstitutionalValue
Путин пытается ослабить НАТО. Для Путина ситуация — пан или пропал. Вот почему он так лезет из кожи вон — лишь бы НАТО не расширялась.
Significant-Dare8566
США очень недальновидно расширяли НАТО до предела. Стратегически это недальновидно, если только мы не хотим постоянно дразнить Россию и сохранять напряженность.
Desert Alpine
Логично, земли у России точно хватает.
Immediate-Assist-598
Путин — самый опасный злодей со времен Гитлера и доктора Но. Надо поскорее от него избавиться. Он — угроза всему человечеству. Это он разбрасывает чернуху про коронавирус и подбадривает антипрививочников по всему миру. И он же устроил бунт 6 января. И вечно лжет. Нельзя верить ни единому его слову.