Rzeczpospolita: Удивило ли вас заявление Дмитрия Медведева и Владимира Путина о том, что после выборов они собираются поменяться должностями?
Ричард Пайпс: Нет. Хотя какое-то время я думал, что Путин может остаться премьером, потому что он не любит все эти формальности, связанные с президентством. С другой стороны, будучи премьером, он не имел части полномочий, и видимо, поэтому решил вернуться на президентский пост.
- Что изменится, когда Путин вновь станет президентом?
- Я не ожидаю серьезных перемен ни во внутренней, ни во внешней политике. Ведь они партнеры. Дмитрий Медведев, возможно, более либерален и прозападно настроен, но ведь он все время находится в тесном сотрудничестве с Владимиром Путиным.
- Для чего тогда Медведев столько говорил о больших переменах, либерализации, правовом государстве?
- Медведев в это все верил. Но мало что из этих перемен вышло. Как глава правительства он сможет и дальше пытаться проводить какие-то изменения, но я сомневаюсь, чтобы при президенте Путине ему что-то удалось.
- Не является ли такая замена на высших кремлевских постах доказательством того, что Россия – это не демократическое государство? Не должен ли Вашингтон потребовать от Москвы каких-то изменений?
- Россия не была, не является и, пожалуй, не будет демократическим государством. Но я надеюсь, что российское и американское руководство продолжат сотрудничество. Что касается советов по системе управления, то Россия их от США не принимает, и ее сильно раздражает, когда американцы пытаются их давать. Конечно, власти в Вашингтоне могут время от времени покритиковать Москву, но не более того.
- Это «узурпация власти» и «самый худший сценарий развития страны». Так прокомментировал субботнее заявление правящих в России политиков Борис Немцов, убеждая, что «Путин решил стать Лукашенко». Вы с ним согласны?
- Нет, не согласен. Лукашенко – это закоренелый советский бюрократ. А Путин, хоть с определенных позиций он и напоминает Лукашенко, все же считается с мнением иностранцев, а также позволяет критиковать правительство, что в Белоруссии делать запрещено. В последнее время я три раза ездил в Россию и вернулся с несколько более положительным отношением к ситуации в этой стране. Хорошее впечатление производит хотя бы упомянутая свобода слова. А кроме того, какова альтернатива? Путин в России остается очень популярным, чуть меньше, чем раньше, но тем не менее. У других кандидатов, включая Бориса Немцова, нет против него никаких шансов.
- Есть ли вероятность, что после 2020 года у власти в России появятся какие-то новые люди?
- Это, кончено, очень сложно предвидеть, и таких прогнозов я делать не буду. Но не стоит забывать, что в России нет традиции правового государства и демократии. Людей это устраивает, потому что политика для них, хоть российская, хоть американская, – это чепуха. И поэтому большинство россиян политикой не интересуется. Как есть, так есть. Самое важное для них, это чтобы сильная власть защищала их от внутренних и внешних врагов. А нынешняя команда это делает. И за это ее любят.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
В России нет традиции правового государства и демократии. Людей это устраивает, потому что политика для них, хоть российская, хоть американская, – это чепуха. И поэтому большинство россиян политикой не интересуется. Самое важное для них - это чтобы сильная власть защищала их от внутренних и внешних врагов. А путинская команда это делает. И за это ее любят.
