Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Rzeczpospolita (Польша): неокончательный конец истории

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Польский публицист с сожалением констатирует, что европейские общества никак не реагируют на военную риторику польских и иностранных СМИ, хотя от их публикаций веет войной, причем уже не холодной, а горячей. Европа долго жила мирно, и выросшим в этих условиях поколениям кажется, что так будет всегда, но они напрасно встречают прогнозы о надвигающемся мировом конфликте с безразличием, считает он.

Если верить ежедневным сообщениям польских и иностранных СМИ (в первую очередь интернет-порталов), то нам уже пора бежать в магазины и, как это раньше бывало, выстраиваться в очередь за мукой, крупой и солью. От этих публикаций веет войной, причем уже не той хорошо нам знакомой холодной, а горячей, что сложно списать на глобальное потепление.

Волей-неволей читатели становятся экспертами по вооружениям. Они знают, каковы возможности американского истребителя пятого поколения (хотя не слышали о существовании четвертого), чем хорош Су-27 и способен ли Североатлантический альянс противостоять российским гиперзвуковым ракетам. Массу эмоций доставляют им новости об учениях, которые каждый раз оказываются «самыми масштабными с момента завершения холодной войны»: о российских на Дальнем Востоке (ближе всего к Вашингтону) или о натовских в Норвегии и Польше (ближе всего к Москве).

В польской (или, скажем так, польскоязычной прессе) появилось огромное количество отставных генералов, заделавшихся военными экспертами, которые выносят тем более уверенные суждения о российской угрозе, чем меньшую ответственность за эти суждения несут. Им вторят публицисты, многие из которых, как и некоторые генералы, стараются своими воинственными заявлениями смыть с себя позор членства в Польской объединенной рабочей партии. Мастерски овладев в эпоху ПНР искусством плыть по течению, оставаться в рамках мейнстрима, они обвиняют своих оппонентов в том, что те вредят национальным интересам или даже работают иностранными агентами. В чем заключаются национальные интересы определяют, разумеется, они сами.

Так более-менее выглядит обстановка накануне… Вот именно — накануне чего?

В 1914 году Европа с беспрецедентным энтузиазмом реагировала на сообщения о грядущей войне. Многотысячные демонстрации ликующих граждан маршировали по улицам Парижа, Берлина, Вены и Петербурга. Итог был таким: 10 миллионов трупов, 40 миллионов пострадавших. Регулярно появляющиеся во втором десятилетии XXI века прогнозы о надвигающемся мировом конфликте встречают сейчас в Европе без особого восторга, но с удивительным безразличием. Каков будет итог, легко предсказать.

Почему это больше не работает?

Представители поколения европейцев, родившихся сразу после поражения гитлеровской Германии, уже вышли на заслуженную пенсию, им очень повезло: они прожили жизнь без войны. В предыдущие столетия каждые пару десятков лет наш континент сотрясали более и менее крупные конфликты, но казалось, что с каждым веком люди становятся все мудрее. На самом деле стабильный мир в Европе установился только тогда, когда появился баланс страха, то есть стало ясно, что ядерный конфликт уничтожит человечество. Этот механизм доказывал свою эффективность на протяжении половины прошлого века и в первых годах нынешнего, но перестал работать. Следует задаться вопросом, почему так произошло.

Кремль переписывает свою военную доктрину, допуская в ее новом варианте возможность нанесения превентивных ядерных ударов. В Пентагоне говорят, что применение тактических ядерных вооружений на поле боя не привело бы к таким ужасным трагедиям, как мы себе представляем. Кроме того, американский президент объявил о намерении выйти из договора о РСМД, подписанного Рейганом и Горбачевым в 1987 году. Из вежливости я не буду говорить, что современные политики и военные обезумели, а предположу, что страх перед ядерным конфликтом пропал по каким-то серьезным причинам. Появились новые военные технологии, которые гарантируют победу одной стороне? Нам грозит глобальная экономическая катастрофа? Вторжение инопланетян? Полцарства тому, кто разгадает эту загадку! Ясно одно: холодная война вернулась во всей своей красе. А у нас были такие большие надежды…

Все думали, что наступил настоящий конец истории: конец истории мировых войн. Империя зла рухнула, а питавшая ее коммунистическая идеология «социальной справедливости», при помощи которой Советский Союз на протяжении десятилетий держал за горло западные демократические страны, скомпрометировала себя. Холодная война и гонка вооружений, с которыми пришлось жить нескольким поколениям, закончились, весь мир вздохнул с облегчением, а Европа занялась беззаботным потреблением. Долго это не продлилось.

Многополярный мир

Вскоре оказалось, что новая посткоммунистическая Россия не оправдала ожиданий Запада и после ельцинской смуты удивительно быстро пришла в себя. Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам, а на все их попытки воздействия отвечает агрессией. Европа была разочарована тем сильнее, что она еще помнила успешный процесс денацификации Германии после краха Третьего рейха. Европейцы вполне обоснованно ожидали, что после падения другой тоталитарной державы, которая портила им жизнь на протяжении большей части века, в новой России произойдет декоммунизация. Этого, однако, не случилось. Давней столице царей, правда, вернули прежнее название, но область вокруг нее так и осталась Ленинградской, что может служить символом российских «перемен». Конфликт назревал.

Ко всему прочему Кремль начал оспаривать лидерство Соединенных Штатов в новом однополярном мире и продвигать идею мира многополярного, в котором Москва получила бы причитающееся ей место вместе с новыми державами или претендующими на это звание странами, то есть с членами БРИКС. Это никак не могло понравиться американцам, и ряд дальнейших событий, которые произошли и продолжают происходить до сих пор на Ближнем Востоке, на Украине, в Грузии или Молдавии стали эффектом несогласия Вашингтона с идеями Кремля. Ни одна из сторон не собиралась уважать интересов соперника: ни американцы — российских на постсоветском пространстве, ни россияне — американских на Ближнем Востоке и в других регионах. Начались «стабилизационные миссии», «мирные вмешательства», «программы поддержки демократических преобразований», «гибридные конфликты» и тому подобное, то есть старые добрые опосредованные локальные войны до последнего местного жителя. Дипломатические отношения между Востоком и Западом обострились, а пресса с обеих сторон начала писать о назревающем глобальном конфликте. Даже делая поправку на специфику так называемых свободных СМИ, для которых мир — это не особенно интересная новость, ведь на ней много не заработаешь, можно констатировать, что что-то происходит.

Тому, что цивилизованные европейские общества не реагируют на военную риторику, есть только одно объяснение: война в Европе XXI века кажется им слишком абсурдной идеей, чтобы относиться к ней всерьез. Европейский континент впервые настолько долго жил мирно и добился беспрецедентного процветания, а выросшим в таких условиях поколениям кажется, что так будет уже всегда.

Голод и холод

Говорят, что генералы, планирующие в мирное время новую войну, опираются из-за недостатка воображения на опыт предыдущего конфликта. Гражданские тоже не заглядывают в будущее: в их фантазиях преобладают образы Второй мировой войны. Оставим генералов с их проблемами, ведь главное — мирное население, а ему следует напомнить, что с момента окончания предыдущего конфликта изменилось все, и это были изменения к худшему. Чтобы пересидеть какую-то войну (за исключением, разумеется, ядерной) в тылу, нужно чем-то питаться и обеспечить себя теплом. В годы немецкой оккупации большинство поляков жили в деревнях и занимались сельским хозяйством. Избыток трудовых ресурсов позволял (даже при том, что крестьяне располагали только техникой на конной тяге) произвести достаточное количество продуктов, чтобы прокормить и себя, и городское меньшинство. Сейчас в аграрном секторе трудится всего несколько процентов населения, прокормить большинство эти люди не смогут, а если пропадет топливо для тракторов, им не удастся прокормить даже себя, ведь лошадей в деревнях уже нет. Да и кто сегодня умеет ходить за плугом или пользоваться косой? Нелегальной торговли, как раньше, не будет. Нас ждет голод.

В каждой городской квартире раньше были плиты, работавшие на угле, и дымоходы, к которым можно было подсоединить печку-буржуйку. Как смогут выжить обитатели панельных районов без электричества и газа? Не стану даже приводить здесь данные, показывающие, как менялась доля мирных жителей в общих людских потерях во время общеевропейских конфликтов.

Польша стала прифронтовым государством. Так получилось. Вступление в НАТО было историческим решением, поскольку это, по крайней мере по своей задумке, оборонительный союз, который призван обеспечить нам безопасность. Однако в политике всегда есть нюансы. Нынешнее польское правительство, отвечая чаяниям поколений поляков, предприняло беспрецедентную попытку вырваться из порочного круга, в котором у нас было только два варианта: состоять в союзе с Германией против России или в союзе с Россией против Германии. Мы сделали ставку на американцев и, как говорят военные, «ушли с линии обстрела».

Не оспаривая верности такого решения, следует отметить, что уйдя с одной линии обстрела, можно легко угодить на другую, как это бывает на войне. Надеясь на защиту «самого важного союзника», мы можем вступить вместе с ним на путь, который нам не очень подходит. В последний раз мы пустились в такую авантюру всего 206 лет назад, и хэппи-энда поляки тогда не дождались. Конечно, зимы тогда бывали гораздо более суровыми, в особенности в 1812 году. Сейчас какими они стали, мы видим, так что у глобального потепления в XXI веке есть и свои плюсы.

Роберт Станислав Терентьев — польский диссидент, публицист, сценарист и режиссер

Популярные комментарии
Мауа
34
Поляки берущиеся анализировать Россию подобны микробу под микроскопом, который смотрит в свой конец микроскопа и думает что это он что то там изучает.
Т
ТВ-ЧР
58
/Вскоре оказалось, что новая посткоммунистическая Россия не оправдала ожиданий Запада и после периода ельцинской смуты удивительно быстро пришла в себя. / Нам извинится и начать платить и каяться? /Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам, а на все их попытки воздействия отвечает агрессией. / Вай-вай-вай. Какой нехороший президент.
Обсуждение
Комментариев: 137
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Мауа
16 января 2019, 07:13
Поляки берущиеся анализировать Россию подобны микробу под микроскопом, который смотрит в свой конец микроскопа и думает что это он что то там изучает.
Ника
16 января 2019, 12:40
Мауа, по крайней мере, хоть и иронично, сделали выводы из событий 206-летней давности.)
v
vfhrjdfy
16 января 2019, 18:03
Мауа, Еще наемного, и поляки (и прочие шведы) начнут массово выпрыгивать из окон с криками: "Русские танки"
GreyCat
16 января 2019, 18:30
Мауа, я бы сказал проще - пшеки, берущиеся что-то анализировать, напоминают людей, которые пытаются гадить против ветра, а потом вечно удивляющие результату.
o
oleg1783
16 января 2019, 19:32
Мауа, по-моему, автор статьи продемонстрировал очень трезвый взгляд на мир. Жаль только, что не ответил на вопрос: "Что делать?"
m
madhatter
18 января 2019, 14:23
"oleg1783 Мауа, по-моему, автор статьи продемонстрировал очень трезвый взгляд на мир. Жаль только, что не ответил на вопрос: "Что делать?"" oleg1783, а у них такого вопроса не бывает. Что велят то и делать.
Т
ТВ-ЧР
16 января 2019, 07:14
/Вскоре оказалось, что новая посткоммунистическая Россия не оправдала ожиданий Запада и после периода ельцинской смуты удивительно быстро пришла в себя. / Нам извинится и начать платить и каяться? /Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам, а на все их попытки воздействия отвечает агрессией. / Вай-вай-вай. Какой нехороший президент.
кукусик
16 января 2019, 14:17
ТВ-ЧР, икаяться, ага
Наблюдатель
16 января 2019, 14:28
ТВ-ЧР, Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам.. Хотя бы за это народ России должен уважать своего президента. А о какой агрессии говорит это полено?
Птичка
16 января 2019, 15:14
Наблюдатель, гораздо интереснее, что "попытки воздействия" даже и не перечисляются. Типа и так все всё знают. Ну, мы знаем. Не знали только, что нужно их приветствовать, а не агрессивничать в ответ. Вот, поляк научил.
О
Оймякон
16 января 2019, 07:42
Хорошо, что вспомнили 1812... Плохо, что думают, что зима помогла России. Проговорился, что тогда с Наполеоном надеялись поделить Россию, теперь с США. Опять таки, уповая на потепление. Типа, погода теперь будет на ИХ стороне. Почему это Запад не думает о войне? Думает. Только вот он думает, что война пройдет в зоне, находящейся между Западом и Россией, т.е. на Украине, Польше, Прибалтике, Румынии, Молдавии, Венгрии, Чехии, Словакии... А до них опять не дойдет... Кто умеет ходить за плугом и косить урожай косой? Русские. Эх! Какой это кайф поработать косой! Им, "европейцам" не понять простых русских радостей: банька на дровах, речка, заливной луг, коса, езда на лошади... А ведь это все не только радость, это еще и память предков, генетический код нашей нации, то, что помогает нам во все времена выживать...
U-2
16 января 2019, 07:56
Оймякон, в целом согласен с вами, но... Россия огромадна, я живу в степном полупустынном регионе. У нас не очень характерно умение косить ручной косой для типичного горожанина, да и про сельчан я тоже в сомнениях. Лошадей в последний раз видел в вольере, показывал ребенку, как катаются за деньги на породистых, красивейших лошадях. Когда-то в детстве даже серпом умел пользоваться, вспомнил об этом только из-за вашего коммента, а так даже детям об этом не рассказывал. Баню в принципе не люблю, да и бань на дровах у нас достаточно мало. Поляк Терентьев достаточно разумно прогнозирует серьезные последствия от крупных военных военных действий. Мой вывод: успеха можно достигнуть малыми по масштабу воздействиями, парализовав (достаточно парализовать, не обязательно уничтожать) нормальную хозяйственную деятельность. Но я согласен и на локальную победу за счет того, чтобы растолкать от летаргического сна генерала Мороза, заставить его отработать хотя бы один сезон. Ну, полсезона... и никаких человеческих жертв... это как в старину на Руси зимой вымораживали тараканов в избах.
b
buhjr.a.78
16 января 2019, 13:20
U-2, После распада Римской Империи за несколько веков на территории современной Франции сложилась ситуация, что если сломалась/потреялась/украли коса или серп, то лучше вешайся, т.к. починить/достать новую будет невозможно - утрата технологий и полное отсутствие сырья (оно оставалось только в Лотарингии).
н
небожитель
16 января 2019, 13:22
U-2, ы батенька видно из городу. у нас, я живу в степном полупустынном регионе, в Астраханской области, бани как то по большому счёту на дровах, хотя и газифицированы и электрифицированы. вообщем ваши суждения чисто городского типа, мну умилило
U-2
16 января 2019, 19:51
Небожитель Вы невнимательны, я горожанин, рождённый в деревне И жил в своё время в вашем регионе Бани на дровах встречаю на дачах, повторяю, в принципе не люблю баню, предпочитаю ванну или душ Мои сельские знакомые с удовольствием и радостью избавились от дров
intuzazist
16 января 2019, 09:51
Оймякон, Наполеон хоть сам участвовал в этом походе! Амеры же надеются за "лужей" отсидеться! И в бой пошлют полЯков! Ну а сами, в тылу, на боевом коне! Правда этот бой слишком быстро закончится! И восстанавливать популяцию полЯков можно будет только из тех, кто в штаты успел свалить! Если им очень повезёт...
b
buhjr.a.78
16 января 2019, 13:24
intuzazist, состоятельные американцы предпочитают переселяться в Аргентину и Чили строя там бомбоубежища с запасами продовольствия. Если хоть что-то долетит до США или даже рванет в прибрежной зоне, то повышенная доза радиации (в разы больше чем в Чернобыле) на несколько десятилетий гарантированна. А по озвученным самым "оптимистичным" американским расчетам прорвется не меньше 10%.
С
Самогонщик
16 января 2019, 13:07
Оймякон, слишком радужно. В России тоже почти никто не умеет ходить за плугом и косить урожай косой.
b
buhjr.a.78
16 января 2019, 21:44
Самогонщик, Тяжело и муторно, но миллионов 15-20 перешедших с косы на триммер есть. При необходимости могут и обратно на косы, они все равно по сараям стоят/висят
Ии
Инвалид информационной войны
16 января 2019, 07:53
"польский диссидент" Редкий вымирающий вид поляков(в отличие от российских),возможно последний.Предпоследнего надысь зарезали.
kirov43
16 января 2019, 08:08
"Полцарства тому, кто разгадает эту загадку!" ----- - не торопитесь, ещё успеете ))
Geb
16 января 2019, 11:11
kirov43, у России уже было это полцарства (полцарстпа Польского)! Больше нам такого геммороя не нать! Даже не предлагайте, чур!
М.Е.С.
16 января 2019, 08:18
А вообще-то хорошо, что в Польше об этом стали задумываться.Но вот вопрос: а сколько времени им надо, чтобы на выборах стали правильно голосовать за тех, кто их выведет из-под удара.
t
tod**
16 января 2019, 08:40
М.Е.С., задумался диссидент, а много их властьдержащие слушают?
Г
Грац
16 января 2019, 09:23
М.Е.С., сначала кто то должен попасть под ядерную раздачу с нашей стороны прежде чем такие страны как польша подумали о нейтральном статусе
Дмитрий С
16 января 2019, 08:18
"Польша стала прифронтовым государством. Так получилось.2... НЕ ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, А ТАК САМИ ЗАХОТЕЛИ И СДЕЛАЛИ. Теперь сами будете отвечать. Автор прав в том что современная война будет другой. Скоротечной, очень разрушительной, и без масштабной оккупации. Нет ПРО на территории, боевой авиации, нет сухопутных войск и территория стала бы не интересна для военного вмешательства. Но поляки сами упрашивали американцев разместить ПРО. Это же первоочередные цели для уничтожения. При этом уничтожены будут не только боевые единицы. Уничтожаться будет вся полезная инфраструктура, энергетика, мобилизационные ресурсы, командные пункты. Большая часть этого всего используется в мирное время экономически и размещено в местах проживания людей. Бежать им будет некуда. Вокруг только такое же НАТО или взаимодействующие с НАТО и 100% риск попасть под такой же удар. Гуманитарную помощь оказывать тоже будет некому. Поляки просто согласились на самоубийство.
Зс
Забойщик с полундры
16 января 2019, 11:50
Дмитрий С, "Поляки просто согласились на самоубийство." Но при этом считают, будто "ушли с линии обстрела". Всё-таки поляк это диагноз.
С
Самогонщик
16 января 2019, 13:01
Дмитрий С, в целом все же так получилось. Еще со времен Королевства Польского или даже раньше. Ну вот живут они на границе влияния Рима и Византии, Западного мира и Восточного.
A
Alexxandro
16 января 2019, 08:21
лечебное голодание - единственное средство, способное заставить еврорейховцев хоть немного думать головой
t
talnah78
16 января 2019, 08:22
Хорошо, что поляк помнит соучастие Польши в наполеоновском походе в Россию. Французов в "великой армии" было около половины, остальная часть в основном была представлена немцами (пруссаки, баварцы, саксонцы и пр.), австрийцами, литовцами и поляками (последних примерно 80 тыс.). В войне 1812 года армия Наполеона потеряла около 552 тыс. человек (цифры из разных источников разнятся, но в общем невозвратные потери составили 80%). Так что польские потери в той войне были очень значительные. Кроме того Польша еще более чем на 100 лет осталась поделенной. Так что поленья должны были усвоить урок русофобии, но они полюбили наступать на старые грабли.
cat2
16 января 2019, 22:12
talnah78, Вы совершенно правы. Почти вся легкая кавалерия у Наполеона состояла из польских гусар
t
tod**
16 января 2019, 08:35
Польша стала прифронтовым государством. ------------------------------------------------------------------------- Не переживайте, судя по вашим политикам, станете нейтральной полосой.
olgval
16 января 2019, 15:59
tod**, угу, стеклянной.
t
tod**
16 января 2019, 16:01
olgval, радиоактивной.
olgval
16 января 2019, 23:27
tod**, не факт, есть вакуумные бомбы. они экологичны, все-таки близко к нашим границам.
M
Myrat2008
17 января 2019, 09:55
olgval, проще превратить Польшу в одну пограничную контрольно-следовую полосу...
chaldonc
16 января 2019, 08:36
На удивление здравая статья, хотя и с неким польским колоритом - куда без него. Потом глянул - фамилия Терентьев, да ещё польский диссидент, отсюда и здравомыслие.
pliuh
16 января 2019, 08:44
chaldonc, точно так и хотел написать )
Pablovesovoy1
17 января 2019, 00:09
chaldonc, какой-то бред про военную доктрину. The Russian Federation shall reserve the right to use nuclear weapons in response to the use of nuclear and other types of weapons of mass destruction against it and/or its allies, as well as in the event of aggression against the Russian Federation with the use of conventional weapons when the very existence of the state is in jeopardy
kolik_1987
16 января 2019, 08:44
область вокруг нее так и осталась Ленинградской Это только на Украине и в Польше думают что если все переименовать и памятники снести, то история изменится. От того и скачут на одних и тех же граблях, каждый раз ожидая нового результата, а получая в тот же глаз
четослышал
16 января 2019, 08:49
а когда, когда была принята доктрина РФ о превентивном ядерном ударе? у америкосов да, такое есть, но у РФ только в ответ на применение ЯО или угрозу существования государства. Т.ч. это просто эскалация военного конфликта при абсолютном превосходстве противника в обычных вооружениях (что мы и видим на примере НАТО!)
Р
РуссоТуристо
16 января 2019, 12:30
четослышал, не совсем так. Там, если ничего не путаю, также есть формулировка, что-то вроде: "в случае появления угрозы существованию государства". Это все-таки гораздо шире чем просто "применение ЯО" и может трактоваться очень даже неоднозначно.
четослышал
16 января 2019, 12:38
РуссоТуристо, вот точная цитата: РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Как видим агрессия против РФ как непреложное требование возможности применения ЯО РФ исключает превентивный ядерный удар
Р
РуссоТуристо
16 января 2019, 14:59
четослышал, Абстрактная ситуация: войска НАТО по какому-либо надуманному или нет поводу (с этим обычно проблем нету) перешли границу России и начали наступление с помощью неЯО с целью свержения кровавого режима Путина (ну или кто там у власти будет в то время). Поставлено ли существование государства под угрозу? Думаю, да. Оправдано ли применения ЯО? Вероятно, да. Кого бомбить? Свою территорию занятую войсками НАТО? - Сомнительно. Вашингтон, как основного инициатора нападения? Возможно. Ядерные объекты угрожающие стране? - Скорее всего так. Можно ли такие удары назвать превентивными? Конечно можно, ведь они будут иметь целью предупреждение ядерного удара по России.
b
boise
16 января 2019, 16:33
РуссоТуристо, Превенти́вная война́ — война, которую начинают, считая, что будущий конфликт неизбежен, и основная цель которой — опередить агрессивные действия со стороны противника. Превентивную войну начинают, чтобы не дать противнику изменить баланс сил в свою пользу. Если уже началась война (нападение на территорию России), то это ответный удар, а не превентивный.
Р
РуссоТуристо
16 января 2019, 17:07
boise, речь не о превентивной войне, а о превентивном ядерном ударе. Не суть. Просто не хватает фантазии представить ситуацию, при которой США или НАТО, исчерпав дипломатические методы и возможности обычного вооружения, вынуждены будут пойти на этот самый превентивный ядерный удар, не понеся в дальнейшем значительного для себя ущерба. Да и что это еще за превентивный ядерный удар? Либо вялотекущие локальные конфликты с переменным успехом, либо же глобальная ядерная война с апокалипсисом. Остальные сценарии кажутся достаточно маловероятными.
InogdaDva
16 января 2019, 18:35
РуссоТуристо, Просто не хватает фантазии представить ситуацию.... Так о чем и речь автор ведет - нато рассматривает тактическое применение ЯО, как приемлемое. Отсюда и возможность превентивного удара в стратегии сша (автор правда, почему то России приписывает это). Окно Овертона в действии.
s
seich
16 января 2019, 09:03
Да.. В стране нет даже дымоходов, если чё россияне придут, они ВАМ все дымоходы прочистят.
Donpedro
16 января 2019, 09:05
По факту народ в государствах живёт своей жизнью: работает, отдыхает, воспитывает детей... А вот политики и ангажированные ими журналисты разжигают ненависть к России. Вообще даже внаукрии не война, я бы её даже гражданской не назвал: государство уничтожает народ в двух своих областях, очищая территорию. Т.е. процветает враньё и словесный понос. Враньё о войне с Россией, голоде, захвате Крыма. А принятое во всём мире право народа на самоопределение игнорируется там где выгодно. Например в Косово или Великобритании это право есть а в Донбассе нет. Господам полякам обидно конечно, что на них Россия никак не нападёт, но это факт. Прибалты тоже мечтают себя продать Евросоюзу и США как защитников от России подороже, уже готовы присоединиться белорусы...в общем заврались и барахтаются в своей лжи как в ванне с фекалиями. Прекращайте врать своим читателям.
kvaki-Misha
16 января 2019, 09:23
Donpedro,ангажированные политики и журналисты зарабатывают на этом! Да и бог с ними, работа у них такая...Одни так кормятся, другие сяк. А вот зачем нам показывать, что у нас народ довольно нищь,а элита может вести себя безобразно, нагло и хамовито, давая тем самым повод для пользования этими проколами, ради разбазаривания, - непонятно??? Зависть, - дерьмовая штука, и мы сильно позволяем своим уродам вытирать об нас ноги...А если своим можно,то почему полякам или эвропейцам с пиндосами нельзя???
Donpedro
16 января 2019, 09:42
kvaki-Misha, согласен с Вами. Даже здесь: много экземпляров богатых как буд-то, но пишут и недовольны своей нищетой и беспределом... По журналистам поспорю: этика журналиста не позволяет писать неправду, журналист нужен людям только для констатации фактов для понимания реальности. Всё что сегодня происходит - не журналистика и мириться с этим нельзя.
Р
РуссоТуристо
16 января 2019, 13:00
Donpedro, Вяло-текущий конфликт на Донбасе выгоден украинской власти по ряду причин. Некоторые из них: 1. Бездонная яма для перекачки денег из бюджета страны в карманы тех, кто у кормушки. 2. Заказ запада по демонизации России, оплачиваемый кредитами, торговыми сделками, поставками итд. Другими словами безоговорочная поддержка западных СМИ и властвующих элит со всеми вытекающими возможностями монетизациии. 3. Внутреннее использование негативного образа России для консолидации электората. 4. Силовая, милитаристски абсолютно беспрецедентная, но тем не менее опять же одобряемая всеми псевдо-демократическими СМИ операция по давлению на альтернативные политические силы в стране. Одних пытаются уничтожить, другим демонстрируют, что, если не согласитесь, будем уничтожать и вас. 5. Возможности по созданию собственных армий, батальонов и других военных структур, которые используются в частных экономических и политических интересах.
Ас
Арцах состоялся
16 января 2019, 09:08
дааа, похоже совбез ООН действительно неэффективная инструменталка.
Teller
16 января 2019, 09:10
"Холодная война и гонка вооружений, с которыми пришлось жить нескольким поколениям, закончились, весь мир вздохнул с облегчением, а Европа занялась беззаботным потреблением. Долго это не продлилось" - а почему не продлилось??? Нафига было расширять НАТО??? зачем надо было приближать НАТО к границам РФ??? вот теперь и получайте то, к чему стремились.
маркшейдер
16 января 2019, 09:11
Ох и брешет же пшек, и не краснеет. Набором русофобских клише пытается показать агрессивность русских...
Skytten
16 января 2019, 09:17
"Вступление в НАТО было историческим решением, поскольку это, по крайней мере по своей задумке, оборонительный союз, который призван обеспечить нам безопасность. " Странные рассуждения получается "Варшавский договор" был наступательным союзом? А в голову этому "умному" пшеку не пришло что НАТО как раз и есть наступательный союз, стоит только посмотреть на все последние войны, ради ресурсов под прикрытием демократии, такое впечатление что они живут в другой реальности и не желают замеча очевидного. И чего добились поляки? вышли из лагеря соц. стран и раздвинули ноги перед НАТО и штатами. Дебилы блин..
Вс
Вячеслав с севера
16 января 2019, 09:17
Статья нормальная, диссидент то оказывается гораздо здравомыслее современных польских политиков.
Консервативный реакционер
16 января 2019, 11:36
Вячеслав с севера, дедушко старый, ему всё равно (с)
Miss Understanding
16 января 2019, 09:23
Европа была разочарована тем сильнее, что она еще помнила успешный процесс денацификации Германии после краха Третьего рейха. Европейцы вполне обоснованно ожидали, что после падения другой тоталитарной державы, которая портила им жизнь... ------------- Если европейцы действительно этого ожидали, то это весьма нелестно характеризует их интеллектуальные способности. С чего бы вдруг две совершенно разные ситуации должны были завершиться с идентичными итогами? Во-первых, по самому своему характеру нацизм - это преступная человеконенавистническая идеология, чего про коммунизм нельзя сказать. Я ни разу не являюсь сторонницей коммунизма или советского строя (скорее напротив), но просто объективно дело обстоит именно так. В основе одного лежат идеи расового превосходства и социал-дарвинизма, в основе другого - равенства и социальной справедливости. Совсем не одно и то же. И поэтому нет оснований для того, чтобы законодательно запрещать коммунизм как идеологию. Во-вторых, финал у Третьего рейха и СССР тоже был неодинаков. Германия потерпела военное поражение, подписала безоговорочную капитуляцию, была оккупирована державами-победительницами и утратила суверенитет. Про суверенитет России в 90-ые можно сказать много плохого, но всё-таки поскольку холодная война была войной только на уровне янкесовской говорильни, то и никаких капитуляций никто не подписывал. И такой неограниченной свободой в насаждении своих порядков, как это было в Германии, самопровозглашённые победители в холодной войне не пользовались. В-третьих, Запад продемонстрировал кардинальное различие в подходах по отношению, с одной стороны, к побеждённой Германии, а с другой – к России и постсоветскому пространству. По окончании ВМВ амеры сразу взяли курс на интеграцию Германии в свой "мировой порядок" и восстановление её экономики и инфраструктуры. Я бы посмотрела, насколько успешной оказалась бы денацификация, не сопровождайся она планом Маршалла и переходом ФРГ под защиту НАТО. Если бы с Германией Запад поступил так же, как и с Россией, - ограбил до нитки и оставил подыхать на руинах Союза. Если бы вместо плана Маршалла им, как и нам, навязвали бы "500 дней" и шоковую терапию. Мне почему-то кажется, что в таких обстоятельствах денацификация едва ли оказалась бы столь же удачной. TL;DR Сходств ноль, одни различия. Так с какой радости ситуация в России должна была развиваться по германскому сценарию? Очень смешно читать про "обоснованные ожидания европейцев". Обоснованные чем??? Их тупоумием и/или самообманом разве что. Одним словом, овощечеловеки как всегда. Сели в лужу со своими хотелками и сидят недоумевают, что же пошло не так. Ну пусть сидят дальше. Авось до какой очередной глупости додумаются.
konoko
16 января 2019, 09:54
Уважаемая Miss Understanding, спасибо за обстоятельный комментарий. полностью соглашусь с тезисом "Если бы с Германией Запад поступил так же, как и с Россией, - ограбил до нитки и оставил подыхать на руинах Союза. Если бы вместо плана Маршалла им, как и нам, навязвали бы "500 дней" и шоковую терапию" - отчего-то именно этот позорный момент истории Европа и Америка вспоминают с большой неохотой.
Miss Understanding
16 января 2019, 10:28
и Вам спасибо на добром слове, konoko-сан. А вспоминают они об этом с большой неохотой по одной простой причине - это никак не вписывается в тот образ добрых и мудрых эльфов с Заокраинного Запада, который они сами себе создали. Тем самым рушит им всю идеологическую картину и портит всю малину.
Весо
16 января 2019, 12:16
Miss Understanding, "В-третьих, Запад продемонстрировал кардинальное различие в подходах по отношению, с одной стороны, к побеждённой Германии, а с другой – к России и постсоветскому пространству." Всегда удивляюсь как Вы плохо знаете свою историю. США предлагали план Маршалла и для бывшие соц страны, но Сталин отверг его.
Miss Understanding
16 января 2019, 12:40
Весо, о, а вот и образец овощечеловека пожаловал. Я так понимаю, головной мозг во время чтения вы не задействуете, иначе, вероятно, обратили бы внимание, что в статье, а вслед за ней и в моем комментарии Германия образца 1945 сравнивается не с современным ей СССР, а с Россией после развала Союза. А на тот момент никаких планов Маршалла нам никто не предлагал; вместо них с известными результатами была произведена "шоковая терапия".
Весо
16 января 2019, 13:14
Miss Understanding, конечно Запад помогает бывшими соц страны. Есть европейские фонды. Я не думаю, что это хорошая идея помогать прежде чем реформировать экономику и достичь определенный уровень демократии.
Miss Understanding
16 января 2019, 13:51
Весо, милейший, в послевоенной Германии уровень демократии вообще изначально был отрицательным, т.к. власть там осуществляли оккупационные силы союзников. И тем не менее это обстоятельство отчего-то не помешало США направить ей обширную финансовую помощь для восстановления экономики. А разгадка проста - дело не в демократии, а совсем в другом.
М
Макс11
16 января 2019, 14:10
Весо, "США требовали политических уступок: европейцы должны были сохранить капиталистические отношения и вывести коммунистов из своих правительств. " Вы - вообще нормальный? Не только Сталин его отверг, но и все страны Восточной Европы и еще Финляндия. А вот "Под давлением США коммунисты были исключены из правительств Франции и Италии." ой как демократично получилось...
Весо
16 января 2019, 14:16
Miss Understanding,В ФРГ провели настоящаяя денацификация и потом помогали им,а в ГДР не провели. www.bbc.com/russian/international/2013/11/131030_germany_history
Весо
16 января 2019, 14:20
Макс11, извините мне, но это какая-то чушь. Запад хотел только одно - свободные выборы, свободу слова и многопартийность. Так будет и у вас после одного товарища из КГБ, лейтенант артиллерист, альфа журавль и т.д.
Miss Understanding
16 января 2019, 15:46
Весо, да что вы говорите!... Как интересно. Значит, дело не в уровне демократии, а в денацификации? Ну что ж, давайте поглядим, как в ФРГ обстояло дело с денацификацией: - с 1949 по 1973 годы 90 из 170 ведущих юристов и судей министерства юстиции ФРГ были бывшими членами НСДАП - из них 34 были членами штурмовых отрядов (СА) - в 1957 году доля бывших нацистов среди высших должностных лиц министерства составляла 77%, что превышает соотв. показатель в годы правления НСДАП (1933-1945) - с 1949 по 1979 в министерстве внутренних дел 54% сотрудников были бывшими членами НСДАП, из них 8% служило в министерстве при нацистах, когда его возглавлял Гиммлер А дальше следует прелюбопытнейший вывод (лишь для вас, разумеется; мне-то уже давно об этом известно): тот факт, что так много бывших нацистов оказалось на влиятельных должностях, обусловлен частично организационными нуждами правительства ФРГ и частично - геополитическими императивами холодной войны (!!!). Прошлое членство в нацистской партии "в 1949 году не рассматривалось как нечто плохое (!!!)" - заявил доктор Франк Беш, ведущий исследователь проекта [...] - "Существовало представление, что это были люди, исполнявшие свой долг в тяжёлые времена." И далее. "Более того, приоритетом союзников: Соединенных Штатов, Великобритании, Франции - стало противостояние советской угрозе, а это означало, что дело поиска и наказания нацистов оказалось отложено в долгий ящик. Такая динамика, вкупе с высокими требованиями, которые в то время судьи предъявляли к доказательной базе, привела к тому, что лишь небольшая часть бывших нацистов была осуждена за свои действия после ВМВ." Вот так-то. Денацификация в ФРГ, говорите? Хорошенькая вышла денацификация, нечего сказать. Вот вам ссылка для ознакомления, если читаете по-английски. Сходите, восполните пробелы в образовании: www.businessinsider.com/former-nazi-officials-in-germany-post-world-war-ii-government-2016-10
olgval
16 января 2019, 15:56
Весо, Весо, вы выглядите как человек с промытыми мозгами - с одной стороны вы говорите о свободе слова на Западе, а с другой вы ссылаетесь на BBC, занимающуюся откровенными подлогами и манипуляциями с целью демонстрации «русской угрозы/руки» везде и всюду - от подводных лодок в канализации Швеции до активистов в "желтых жилетах" Франции.
Весо
16 января 2019, 16:53
Miss Understanding, да я читаю по английский. Благодарю вам. Есть разные мнения, одни говорят что мало нацисты осудили, другие думают что очень много осудили, но это тонкое дело. Моя страна проводила декоммунизацию и я знаю что граница между виновных и невинных очень тонкая. Но нет сомнения что Германия избавилась от прежние призраки нацизма.
Весо
16 января 2019, 17:02
olgval, это ваше мнение. Я не верю и одно слово в пропутинские медиа. Такая ложь не читал и когда жил при социализме.
Miss Understanding
16 января 2019, 17:22
Весо, ну уж нет, юноша. Мнения - это когда вы считаете самым крутым спортом футбол, а я - хоккей. Это мнения. А то, что в ФРГ денацификация была проведена спустя рукава, в результате чего вчерашние нацисты без проблем встроились в новую жизнь - это исторический факт, а никакое не мнение. И сомнения насчет того, насколько Германия на самом деле избавилась от призраков нацизма - существуют, и очень даже весомые.
RJDio
17 января 2019, 14:34
Весо, инородец, отчего бы вам не тереться на своих 100% демократичных сайтах? Вы что-то упоминали о том, что в России сажают за перепечатку подсудных реплик? Утешьтесь, в наидемократичных США за заказ в интернет-магазине совершенно безобидных товаров десяток доблестных агентов ФБР разнесли полдома ( и не один раз в разных штатах). Правда, ни одного человека не убили, но это уж как повезет: создателя одного из диалектов Linux полицейские убили на улице даже не в темноте, потому что им показалось что-то нехорошее. А что касается так называемой "денацификации", с которой вы носитесь как дурак с писаной торбой, то согласно данным института Симона Везенталя на территории Германии и Австрии без какого бы то ни было движения лежат более 3000 обвинений в преступлениях, причем все - с доказательной базой.
n
novik_64
16 января 2019, 15:31
Miss Understanding, "Если бы с Германией Запад поступил так же, как и с Россией, - ограбил до нитки и оставил подыхать на руинах Союза. Если бы вместо плана Маршалла им, как и нам, навязвали бы "500 дней" и шоковую терапию. Мне почему-то кажется, что в таких обстоятельствах денацификация едва ли оказалась бы столь же удачной." - Вы все правильно здесь отметили. Именнно так как с нами в 90-е, антанта поступила с Германией после ПМВ.В итоге получили нацизм. И тут не важно, что они привели алоизыча к власти - база то уже была. А так же было мощнейшее коммунистическое движение, которое образовалось не из-за хорошей жизни, и которого они боялись намного сильнее чем реваншистских настроений алоизыча и Ко.
olgval
16 января 2019, 15:41
Весо, во-первых, сегодня свободы слова вы России будет побольше чем на Западе, а во-вторых, после Путина будет выбран представитель все той же мейнстримной новой российской элиты, так что изменений курса не ждите. Запомните, не свобод Запад хотел для России, а полного подчинения России, с ее последующим раздроблением. Вы настолько наивный бред пишите, что вас даже жалко.
Весо
16 января 2019, 17:55
olgval, у вас сажают за посты и лайки. О какая свобода слова говорите?! Но скажите мне - знаете сколько политические узники есть в Россию? У вас когда власть менялась, она всегда отрицала прежняя. Так будет и сейчас. :)
olgval
16 января 2019, 23:24
Beco, политические узники - это вам к Украине, за последние годы преследования по политическим мотивам, в том числе, журналистов стало нормой для украинского государства, уголовные дела открываются сотнями. Один из самых громких примеров - Надежда Савченко. Кстати, Матеуш Пискорский - это вопиющий пример политического преследования уже в Польше, а такое отвратительное явление как люстрация и так называемый институт памяти в Польше вообще полный аналог охоты на ведьм и возможно только в контексте абсолютного презрения к правам человека. А теперь дайте мне примеры политических узников в России, хотелось бы ознакомиться.
Весо
16 января 2019, 17:48
Miss Understanding, благодарю! Это про "юноша". :) Извините мне, но рядовые нацисты и коммунисты никогда не сажали, если они не убивали люди и не были из партеллиты. Когда в Россию сделают декоммунизацию и денацификацию, тогда узнаете больше об этом. :)
Miss Understanding
16 января 2019, 17:59
Весо, обязательным условием денацификации была люстрация, т.е. запрет на занятие нацистами определенных должностей, сопряженных с властью, влиянием на общественное мнение и т.д. И в этом отношении денацификация в ФРГ оказалась по сути провалена. Когда вы научитесь использовать головной мозг по назначению, вы узнаете больше об этом.
Весо
16 января 2019, 18:52
Miss Understanding, конечно мисс, конечно. Я не отрицаю что была нужна люстрация и что это был факт. Но опять вам повторяю - эта мера только предпринималась только для высших партийный функционеров. Денацификация означает еще свободу слова, сказать правду о концлагерях, Final solution, Generalplan Ost, разделение власти, многопартыная система и т.д. И германцы это сделали. И пожалуйста не обижайте. Я знаю, что русские некультурные, но все таки ...
Miss Understanding
16 января 2019, 19:13
Весо, ничего подобного. Для высших партийных функционеров были предусмотрены другие меры - те, что определил для них Нюрнбергский трибунал. Кстати, именно там и была сказана правда о всех тех вещах, названия которых на русском вы не знаете; и сказана не самими немцами по доброй воле, а их обвинителями. Сами же они при этом юлили, оправдывались и всячески обеляли себя. И если бы это зависело не от устроенного союзниками трибунала, а от самих немцев, правды о преступлениях нацистов мы так и не узнали бы никогда. А ваши обидки меня вообще не интересуют. Можете сходить поплакать в уголке, авось полегчает. А вообще, конечно, требовать к себе уважения и тут же огульно оскорблять целый народ - это выдающаяся хуцпа. Я знала, что поляки за долгие века совместной жизни с евреями научились от них плохому, но всё-таки...
J5
Jackson 57
16 января 2019, 20:39
Весо, "Я уважаю русские которые говорят правду. Такие как Сахаров, Джохар Дудаев, Немцов, Каспаров." (С) А также Барак Обама, Звиад Гамсахурдиа и все остальные... Сударь, вы можете выступать вместо Петросяна...
Весо
16 января 2019, 20:47
Jackson 57, а больше всего я уважаю Путин, Ротенберги, Медведев, Сечин, Пригожин, Сталин и Гитлер :)
Miss Understanding
16 января 2019, 21:57
Весо, давным-давно, ещё с перестроечных времен всё сказано-пересказано и про договор о ненападении, и про "секретный протокол", и про Катынь, и покаялись, и мемориал поставили... Чего вам ещё? Сколько раз мы должны за это каяться? Каждый день по новой? Обойдетесь, пожалуй. Не хотите прощать - не прощайте, переживем. Бандера к России вообще причём? За него все претензии к великоукрам, вашим братьям по разуму и совести. Что там ещё, реабилитация Сталина? Его невозможно реабилитировать, т.к. ни одним судом он не осужден. На евреев и неевреев Советский Союз своих погибших не делил, уж извините. Такая уж у него была политика. С точки зрения СССР все они были советские мирные граждане, убитые фашистами. А почему вы считаете, что евреев нужно выделять как нечто особенное? Геноцид евреев - это кошмар и Холокост, всем платить и каяться, а геноцид славян - так, подумаешь?.. Почему евреи считают себя самыми несчастными жертвами? Русских, белорусов, украинцев на территории СССР было убито фашистами больше, чем евреев, и я говорю сейчас о гражданских, не о комбатантах. Славян они так же считали низшей расой и так же уничтожали, целыми деревнями! Так с чего евреи решили, что они - самые пострадавшие и самые особенные? У меня одинаково болит сердце за всех, кто погиб от рук нацистов и их пособников, и не оскорбляют общие памятники. А евреи почему себе постоянно требуют отдельных мемориалов, отдельных табличек, отдельной памяти? Вот что мне хотелось бы знать. P.S. Список "русских" доставляет - отборное дерьмо. Убийцы, воры, подонки, предатели и амерские подстилки. В Великую отечественную такие шли в хиви и полицаи. Единственный ещё куда ни шло (с большой натяжкой) - Сахаров. И он же (вот совпадение так совпадение!) в вашем шорт-листе единственный русский.
z
zigzaq
16 января 2019, 23:08
Miss Understanding, И по какой причине надо было помогать?Сколько раз помогали и всегда потом еще и в виновниках зачислили.Да и зачем помогать,как будто никто на СССР не нападал. И как читаю вообще то в виновники то Хрущев то Берия застой потом еще Горбача добавили.И разве олигархи из Америки выписали,нет отечественое производство.
3
3lirium
16 января 2019, 09:40
Кстати, относительно трезвая статья. Если кратко, то ее содержание: "да, ребята, ну мы и попали!"
kvaki-Misha
16 января 2019, 09:50
Давно пора вспомнить о Владимире Валентиновиче Александрове, пропавшем 1 апреля в Испании при поездке в Кордову!!!Именно он разработал модель "ядерной зимы" и гибели всего живого, для которой достаточно 100-150 мегатонн взрыва ядерных боеприпасов в любом наборе...Доставить их в любую точку планеты теперь достаточно 10-15 "Авангардов", и тогда живые позавидуют мёртвым!!! Европа в залоге с двух сторон, и тут поляки во многом правы играя на противоречиях... Но только до тех времён, пока экономика России не двинется вверх за Китайской!!! И тут ясно, что использовать продажных марионеток на всё мировом пространстве любители англо-сакской гегемонии, будут до последней возможности и любыми доступными средствами!!!Асимметричные ответы это хорошо, но расширение противостояния в регионах былого влияния, добытого кровью и потом наших народов, - плохо! Это не нужно, в данном моменте, ни полякам, ни нашим народам... И тут нужно доверие, если мы умнее... И тут нужно сотрудничество взаимовыгодное, если мы добрее... Но, наше любимое правительство нажило кругом врагов, и тупо ждёт, что его забоятся и полюбят!! Так не бывает...Это всё зарабатывается, и не всегда одними торгашами... Почему у нас так развилась продажность, просто не понятно???
konoko
16 января 2019, 10:05
Уважаемый kvaki-Misha, "наше любимое правительство нажило кругом врагов, и тупо ждёт". с одной стороны это так. с другой стороны - доверие и сотрудничество, которое Вы упоминали - может быть только взаимным. к примеру - Майдан и передача Крыма под американскую базу - пример недружественного поведения. Организация цветных революций по всему миру и вокруг России - недружественное поведение. Мне очень горько констатировать противостояние Европы и России. Но мне не доводилось видеть более проевропейского и проамериканского лидера России, чем... (не догадаетесь ни за что)... чем мистер Путин в начале своего правления в статусе президента. а потом как-то "всё пошло не так". а почему это произошло? как шутят в Европе - БеКосово )
av.kam22
16 января 2019, 12:17
kvaki-Misha, вас заботит отсутствие "доброго отношение" соседей? А что соседи сделали для создания этого доброго отношения? Дружно легли под амеров? Ну и пусть лежат...пока. Не понимаю эти причитания...ах соседи, что они подумают!Вам-то какое дело что они подумают? Оставаться собой - это главное, а не пытаться течь в мейнстриме, искусственно формируемом "независимыми и демократическими" СМИ. Вам так хочется превратиться в "общество потребления"? Поезжайте к жующим и недумающим)
komsaiwa
16 января 2019, 09:56
Ушли с линии обстрела? Ну-ну, скорее стали буферным мясом.
V
VoltPavel
16 января 2019, 10:09
Польша не пассивный наблюдатель, а активный разжигатель войны. Можно долго вещать, что Россия с США нагнетают обстановку, а можно и вспомнить, что Польша сама инициировала создание ПРО на своей территории, что разрушило договор по ПРО и как следствие вело к разрушению ДРСМД.
Ш
Шехина
18 января 2019, 22:25
VoltPavel, не не не, ну как может быть активным тот, кого уже не в первый раз используют в роли принимающего? Разве что только идейный мазохист... Это какая то специфическая государственная польская проституция:"Почему вас не пугают мои крутые сутенёры?"
Стёпа-Дядя
16 января 2019, 10:23
Европа была разочарована тем сильнее, что она еще помнила успешный процесс денацификации Германии после краха Третьего рейха. ------------------- Что же вы совсем забыли как именно СССР соединил Германии?! Память американцы отшибли?!
ДОК
16 января 2019, 10:28
Поляки сами нашили себе мишень на спине. Так что теперь пусть не плачут...
Synoptic
16 января 2019, 10:42
Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам, а на все их попытки воздействия отвечает агрессией. ----------- Эта фраза - просто шедевр.
P
Pavel
16 января 2019, 10:43
Польша исторически была плацдармом для нападений: Смута, первая и вторая мировые войны(первоначально была союзницей Гитлера и не пустила КА транзитом на помощь чехам). Что ожидать сейчас, помимо привычной исторической роли? Теперь американские генералы призывают поляков(или точнее, поляки сами рвутся в американские ряды).
V
VET
16 января 2019, 10:43
Раньше поляки целовали русскую жопу по принуждению, а теперь лижут заморскую добровольно. Это почетнее?
Synoptic
16 января 2019, 10:50
VET, для них главное - чтобы не бесплатно
vvg070564
16 января 2019, 11:14
Ни с какой линии яблочники никуда не делись - все это миф - пиндосы денег им не дадут и проекты их все невыгодны! Деньги дает Евросоюз - читай Германия - пользуются только тем, что она пиндосами по-факту оккупирован! Вот сейчас бундесы деньги через яблочников перестанут гонять и останутся они с голой заднидцей - НА САМОЙ ЛИНИИ ПРОТИВОСТОЯНИЯ!
paxamericana
16 января 2019, 11:20
Если "товарищ волк" не сумеет скушать Россию, то с кого поблизости он начнёт?
v
vneizvestnyi
16 января 2019, 11:34
У поляков судьба такая, ставить не на тех и быть битыми с двух сторон . )
Зс
Забойщик с полундры
16 января 2019, 11:45
"Мы сделали ставку на американцев и, как говорят военные, «ушли с линии обстрела»." Не понимаю, как можно залезть в самый первый окоп на передовой и искренне думать, будто ты "ушёл с линии обстрела"? Видимо, военным в нынешней Польше может быть только клинический дебил.
dkfl77777
16 января 2019, 11:47
США , Великобритания слабеют, поляки умнеют на глазах.
vadim68
16 января 2019, 11:50
Поляк конечно много глупостей написал, но вот с чем я согласен, так это с его вопросами. Меня они тоже интересуют в последнее время: "Из вежливости я не буду говорить, что современные политики и военные обезумели, а предположу, что страх перед ядерным конфликтом пропал по каким-то серьезным причинам. Появились новые военные технологии, которые гарантируют победу одной стороне? Нам грозит глобальная экономическая катастрофа? Вторжение инопланетян? Полцарства тому, кто разгадает эту загадку!"
m
mart31
16 января 2019, 11:56
В случае конфликта России и НАТО территория Польшы естественно становится основным полем боя. Польский ГОНОР до добра никогда не доводил...
а
алиса
16 января 2019, 12:04
НАТО бы не принимало в свои члены бывших союзников СССР, в том числе Польшу,тогда бы Кремль не стал переписывать свою военную доктрину.
С
СеваНовгородский
16 января 2019, 12:08
Нет, ребята, и не надейтесь - вы "не ушли с линии обстрела", разместив у себя элементы ПРО и пендостанские передовые части, вы стали целью высокого приоритета, к вам прилетит обязательно.
Habar
16 января 2019, 12:18
На "мягкую" зиму надеетесь,зря.
Весо
16 января 2019, 12:25
В Польше сейчас нет НАТО-вское ПРО. Опять вас пугают.
o
onz
16 января 2019, 15:36
Весо, Меня, к примеру, пугает лишь Ваше умственное здоровье.Как же надо быть дятлом, чтоб в эпоху Интернета отрицать очевидное... Статья из польского же Defence24 от мая 2016г, с фотографией, вам сойдет? www.defence24.com/us-missile-defence-base-in-redzikowo-construction-works-about-to-begin Про постоянное... то есть, ой, конечно же "временное" (6 месячная ротация, что не нарушать букву NATO-Russia Treaty) пребывание американских военных на территория Польши уже не упоминаю, это так, розочка на торте. Нет уж, Вы нарисовали у себя на лбу мишень. Как в 1812 и в 1934. Сами. Не жалуйтесь теперь.
Весо
16 января 2019, 19:03
onz, а вы поняли что было сказано в этот линк? Скажу снова - сейчас нет НАТО-вское ПРО в Польше. И в Румынии тоже. Кстати, я не поляк. .. и не пугайте. Мы хорошо знаем, что если будет война и она ядерная, победители не будут. А если будет конвенциональная, у вас нет никаких шансов. Никаких! .. и учите историю что случилось в 1919 году когда вы напали на Польшу. :)
m
mar_vad
16 января 2019, 12:43
По большому счету хорошая статья,правильная. Если абстрагироваться от отдельных определений,связанных с политическими взглядами автора
B
Bromental
16 января 2019, 12:48
"Империя зла рухнула, а питавшая ее коммунистическая идеология «социальной справедливости», при помощи которой Советский Союз на протяжении десятилетий держал за горло западные демократические страны, скомпрометировала себя..." Очередной польский поручик Дуб....Если бы не эта идеология "социальной справедливости", хваленые западные работники вкалывали бы по 12 часов, хрен бы имели пенсию, льготы и различные права...Так что скажи спасибо СССР, что так живешь сейчас
Знаток Всего
16 января 2019, 12:55
статья стебная и интересная) если бы не автор, не поверил, что это поляк
politican
16 января 2019, 13:06
Как это ушли с линии обстрела? Польша развестив у себя американские ПРО стала приоритетной мишенью для превентивного удара.
dinozavr40
16 января 2019, 13:41
Польша для англо-саков всегда была разменной монетой в Войне против России.. Польская шизофрения - это медицинский факт средневековой давности..Точно так же её оторвали тогда от России, как сейчас Украину.
Submariner971
16 января 2019, 14:05
Давней столице царей, правда, вернули прежнее название, но область вокруг нее так и осталась Ленинградской, что может служить символом российских «перемен». Конфликт назревал. ------- Режиссер неадекватен.
prelovskij
16 января 2019, 14:26
так и было задумано - www.proza.ru/2018/09/12/1044
aromashkov1@yandex.ru
16 января 2019, 14:54
странно он не припомнил об участии поляков во второй мировой на службе у Гитлера, а таких было до 450 тыс.
b
borovaja-20
16 января 2019, 14:56
польским аналитегам не в домёк что штаты уже зондируют возможности выхода из НАТО, что и может привести к большому конфликту в Европе:только в нём вместо кавалерии будут использовать ядерные ракеты "искандер",время подлёта которых к Варшаве из Калининграда,всего две минуты!
Opozdavshiy
16 января 2019, 15:40
На самом деле в статье сказано по сути вообще все что может сказать нынешний поляк в нынешней Польше. Судьба даже такого "центрового" политик, как Адамович, мэр Гданьска, однозначно показывет, что ни польские вассалы, ни их сюзерены из США терпеть инакомысли согласны только до определеного предела. А дальше совершенно случайно конечно вдруг появится некий псих с ножом, к которому "охрана побоится подойти"...
rodevaan
16 января 2019, 15:48
Мдаа, От можа - до можа - опять несбыточная мечта:)))
e
engenius
16 января 2019, 17:12
В этом издании бывают статьи от более или менее здравых личностей? Или это исключение раз в пятилетку? Я в шоке! Куда катится Польша со своей русофобией?! Им пора русофобию включить отдельной статьей в свою конституцию, а таких авторов сажать за Госизмену)
Весо
16 января 2019, 17:46
Miss Understanding, благодарю! Это про "юноша". :) Извините мне, но рядовые нацисты и коммунисты никогда не сажали, если они не убивали люди и не были из партеллиты. Когда в Россию сделают декоммунизацию и денацификацию, тогда узнаете больше об этом. :)
v
vfhrjdfy
16 января 2019, 18:02
Еще наемного, и поляки (и прочие шведы) начнут массово выпрыгивать из окон с криками: "Русские танки"
GreyCat
16 января 2019, 18:27
Роберт Станислав Терентьев — польский диссидент, публицист, сценарист и режиссер --------- Написали бы короче и емче - настоящий пшек и сразу никаких вопросов.
zub60
16 января 2019, 23:27
Интересно, а поляки - это клинические идиоты? Одни и те же грабли на протяжении столетий. Всё время задираются с РФ. Вроде как договариваются с западными странами о военном союзе. Запад их регулярно кидает с помощью и защитой. Потом Польша имеет большие проблемы. Теряет суверенитет. Причем надолго. Ну и потом всё сначала. В нынешних условиях Польша и народ ея может просто погибнуть. Причем быстро и окончательно, но поляков это почему-то не останавливает. Всё равно задираются на РФ.
olgval
16 января 2019, 23:37
zub60, как-то истинный сын своего народа Збышек Бжезинский сказал, что на земле живет более 3000 народов, а при этом есть только три сотни государств, не все достойны. Конечно, Бжез не ставил под сомнение достойны ли поляки государственности, но как бы исторический процесс намекает, что, увы, не заслужили поляки свое государство, дури и гонора овердофига в них.
Miss Understanding
19 января 2019, 05:57
olgval, поляки - это такой народ-Прометей (кстати, они и сами себя с ним ассоциируют). Прометей прикован к скале, а поляки - к своей территории между Россией и Германией. Время от времени с обеих сторон прилетают орлы (бундесадлер и наш двуглавый) и склевывают польскую государственность. Через некоторое время государственность у поляков отрастает обратно. Потом опять всё по новой. Вот такие вечные мучения у поляков с их государственностью.
gohl_russia
16 января 2019, 23:39
Чо, и французов в 1812-м господин мороз победил, как и Гитлера в 1945? Совет: не суйтесь в Россию, потому что Российский народ уже созревает до таких рассуждений и мыслей - если сунетесь, много погибнет народу, но вы у моих внуков будете в хлеве жить, брюкву есть и работать на нас, россиян и восстанавливать то, что можете опять в России порушить. Я лично уже не готов принимать такую блажь, как в советские времена - дескать, народ не виноват. Вот пусть сегодня для всего западного народа и народа США в башке "сверлит" одна мысль: если мы нападем на Россию - безальтернативно - 100 веков вы, ваши дети и Ваши внуки будете "пахать" в России и на Россию. Вам ведь так хотелось всегда, чтобы Сибирь была ваша!!! Вот и будет Сибирь ваша. Жить в ней будете и работать на Россию и россиян. Вот и подумайте на досуге, посчитайте риски...Особенное место будет выделено для западных голубых кровей... Где похолоднее, да поголоднее...Сибирь большая... Места хватит всем... Поэтому опять совет - не лезьте к нам больше...По хорошему предупреждаем... С предупреждением, Василий Иванович
Pablovesovoy1
17 января 2019, 00:16
О чем он ? Где про привентивный удар? Перевод верный ? The Russian Federation shall reserve the right to use nuclear weapons in response to the use of nuclear and other types of weapons of mass destruction against it and/or its allies, as well as in the event of aggression against the Russian Federation with the use of conventional weapons when the very existence of the state is in jeopardy
В
Веблен
17 января 2019, 02:07
"...новая посткоммунистическая Россия не оправдала ожиданий Запада и после ельцинской смуты удивительно быстро пришла в себя. Ее новый президент не допускает и мысли о подчинении американцам, а на все их попытки воздействия отвечает агрессией". Если сначала "диссидент" (не бесплатно, конечно) пишет полуправду о попытках США уничтожить Россию, а затем пишет про мифическую ответную агрессию России, то у него, наверное, появляется надежда на то, что читатель примет миф об агрессии со стороны России за чистую монету. Другое объяснение содержания приведённой цитаты может заключаться только в том, что автор либо не хочет, либо не может использовать свою "диссидентскую" голову для чего-то другого, кроме принятия пищи и ношения головного убора.
LeOniD49
17 января 2019, 02:22
Поляки хороший народ,правда чванство присутствует,но какие народы без недостатков,и жалко,что этот народ первый сгорит в случае войны.
popov_ma73
17 января 2019, 02:58
у в тренде только анализы с нарушенными причинно-следственными связями
ВИА
17 января 2019, 16:16
Запределье! Мышление поляка. Они даже не понимают, что уже давно продались: продали и свободу и страну , продали в США свой менталитет и с радость лижут господину ноги и нас обвиняют в том что мы не подчинились США. Одим словом - поляк, кроме гонора ничего не осталось, страна придаток
p
predessor
18 января 2019, 14:01
Ну, Польша не пропадет: там в Варшаве до сих пор углем топят. Вот только уголь - из России.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем