Финские ветераны войны ставят под сомнение официальные записи в полевых журналах об отступлении финнов во время сражений в районе Белоострова летом 1944 года.
«Я ничего не подвергал цензуре. Они сами хотели рассказать обо всем, и это было самое подходящее время».
В июне 2016 года писатель Петри Пиетиляйнен (Petri Pietiläinen) держал в руках список имен. Он хотел объехать всю страну, чтобы записать рассказы ветеранов войны, сражавшихся в Первом пехотном полку (JR 1). В списке было 70 имен.
Пиетиляйнен и представитель организации, занимающейся вопросами сохранения наследия JR 1 Йонни Йестраниус (Jonny Gestranius) нашли на сайте Fonecta имена всех бывших служащих полка и позвонили каждому. (Fonecta — сайт с адресами и телефонными номерами граждан и организаций Финляндии, а также картами, — прим. перев.)
«Если мы слышали в трубке, что „номер не существует", то делали вывод, что ветеран уже умер. Однажды кто-то ответил три раза, но слов совсем нельзя было разобрать. Человек явно был в очень плохом состоянии», — рассказывает Пиетиляйнен.
В конце концов, нашлось 30 способных к беседе ветеранов. Никто из них не отказался дать интервью.
«Некоторые из них никогда не рассказывали о войне даже своей семье. Теперь, когда речь зашла о Первом пехотном полке, они ощутили чувство единства».
Время — главный враг
Было записано 22 интервью, ставших основой для, вероятно, последней подобной книги. В работе «Один полк, сто историй» (Yksi rykmentti, sata tarinaa) финские ветераны делятся своими воспоминаниями о войне. Злейшим врагом Пиетиляйнена было время, поэтому он использовал также записи о ветеранах, сделанные им раньше. На чердаке одного дома он обнаружил десятки старых писем. Кроме того, были найдены дневники и воспоминания солдат, которые он также использовал в книге.
«Пока писалась книга, некоторые ветераны умерли. В Лахти мы трижды пытались взять интервью у столетнего ветерана, но каждый раз, когда мы приезжали, он спал. В Хельсинки мы не успели взять интервью у одного ветерана, потому что в течение месяца ему стало плохо, и он умер. Мы бежали наперегонки со смертью».
Обычно дверь открывал очень скромный ветеран, который сразу же начинал с того, что от него мы не услышим никакой героической истории. По словам Пиетиляйнена, истории старых мужчин разбивали его сердце.
«Воспоминания заставляли многих из них рыдать. Мы были очень тронуты их откровенностью. Они отважились ругать Маннергейма и своих командиров и рассказывали истории о начальниках, у которых не выдерживали нервы, и они были готовы расстрелять всех своих людей».
Ветераны говорили, что командование предало их во время развернутого наступления в районе Белоострова в 1944 году.
Высокомерные офицеры
Солдаты Первого пехотного полка прибыли на передовую в район Белоострова в середине мая 1944 года, когда другой полк покинул позиции. Солдаты удивлялись, почему оборонительные позиции находятся в таком ужасном состоянии, хотя о готовящемся наступлении давно знали из сообщений разведки.
Кроме этого, часть позиций находилась на открытой территории ниже мест, где находился враг, и были полностью открыты для огня советских войск.
«Пулеметные гнезда словно ребенок делал, они были прикрыты ветками». (Мартти Паркконен, Martti Parkkonen)
«Сначала всегда строили шикарные помещения для начальства, а не укрепления второй линии обороны». (Матти Мякинен, Matti Mäkinen)
По словам ветеранов, офицеры относились к подчиненным высокомерно. По мнению многих, командиры батальонов вели бессмысленную и даже вредную борьбу за звание лучшего командира. Например, во время наступления стремились с ненормальной четкостью выдерживать скорость.

Маршал Маннергейм, по словам ветеранов, был плохо осведомлен о том, что происходит в районе Белоострова.
«Говорят, что 9 июня Маннергейм отправлялся на обычную утреннюю прогулку на лошади в Миккели. Его денщик вел лошадь под уздцы. Вдали слышался сильный грохот. Маршал и денщик решили, что это далекий гром. Все это происходило в Главной ставке». (Отто Кангас, Otto Kangas)
Никто не взял на себя ответственность
Воспоминания ветеранов войны о событиях в районе Белоострова отличаются от того, что писали в сводках и полевых журналах командиры Первого пехотного полка. В полевых журналах хорошо организованный оборонительный бой и спланированное отступление описываются следующим образом:
«Первый пехотный полк не пустился в бегство. Отступление происходило шагом, но на широком фронте не было возможности остановить движение вплоть до подходящей точки на местности. Разговоры о безудержном бегстве и панике — ложь». (Командир Тауно Вильянен, Tauno Viljanen)
Однако, по рассказам ветеранов, контроль полностью отсутствовал. Оставшиеся в живых солдаты сообщают о панике и хаосе, в котором никто не хотел брать на себя ответственность. Они ждали приказа об отступлении, но он так и не пришел.
«Там не было больше никого. Все погибли. Когда никого не осталось, я ушел». (Вильо Куукка,Viljo Kuukka)
«В хаосе наступления руководство исчезло. А простые рядовые смотрели только туда, куда указывало солнце, — на запад. При первой возможности они прыгали в грузовики или в поезд». (Микко Сойлле, Mikko Soille)
Многие рассказывают, что руководители теряли голову от напряжения.
«Знакомый капитан из штаба, обезумев, размахивал пистолетом и кричал: „Мы будем воевать здесь! Каждый, кто уйдет без моего разрешения, будет расстрелян!"» (Вейкко Пюстюнен, Veikko Pystynen)
«Наверное, он совсем чокнулся, когда увидел, что я не подчинился приказу. Он собирался меня застрелить! Вейкко меня спас, отобрав у него оружие». (Вейкко Хямяляйнен, Veikko Hämäläinen)
Пиетиляйнен доверяет рассказам ветеранов, потому что их истории очень похожи.
«Все рассказывали только о панике на последнем этапе. „Я остался один, и никто не пришел сказать, что надо отступать". Никто не командовал войсками. Последние оставшиеся в живых уходили поодиночке, когда русский танк уже оказывался на крыше блиндажа».
Полевые журналы полка остались на поле боя. Официальные полевые журналы были написаны спустя три недели после наступления, потому что настоящие не успели забрать с собой. Пиетиляйнен с сомнением относится к этим записям.
«Являются ли они исторически достоверными? Где правда? Я больше доверяю рассказам человека о том, как он боялся, дрожжал и ждал, что кто-нибудь придет и скажет ему: „Беги!" Те, кто остался ожидать приказа об отступлении, сейчас лежат в песках Белоострова».
«Я убил этих поганых русских»
В своих историях ветераны признаются в совершении военных преступлений. В особенности на начальном этапе наступления безжалостно убивали вражеских пленных и советских солдат.
«Командир роты приказал мне бежать за солдатами. Я перекрыл дорогу, и они оказались в западне. Плохо им пришлось. Когда ночью мы лежали у засеки, я подумал о бессмысленности всего этого. Той ночью я решил, что не буду ничего брать на себя, а буду делать только то, что приказывают. Вечером сделал все, что требовалось, и никогда не вспоминаю о том, что сделал». (Вейкко Куяла, Veikko Kujala)
Есть и рассказ о том, как солдатам разрешили убивать советских военнопленных после того, как советские войска нанесли большой урон финнам.
Солдаты вели себя в этой ситуации совершенно по-разному. Некоторые могли взять себе даже не одного, а двух пленных и позже хвалились, что «убили этих поганых русских». Но все же многие говорили, что им было не по себе от этого задания. Например, артиллерист, младший сержант Аарне Аалтонен (Aarne Aaltonen) рассказывал, что моральные принципы не позволяли ему убивать.
«Он считал, что так нельзя поступать даже на войне. Они все же не обвиняли других, потому что все находились в одинаковом положении. Мне кажется интересным тот факт, что они смогли рассказать о сложных моральных проблемах и объяснить, почему так произошло», — говорит Пиетиляйнен.
В книгах — ни слова о панике
В военной литературе ничего не говорится о переживаниях и мыслях отдельных солдат. Также стыдливо избегают неприятных для финнов вопросов. Например, расстрелы финскими солдатами советских военнопленных упоминаются вскользь.
«На мой взгляд, их не замалчивали, но и не поднимали из-за них большого шума. Говоря о том, что происходило летом 1944 года, надо помнить, что противник занимался тем же», — говорит профессор Национального университета обороны Финляндии Янне Мякитало (Janne Mäkitalo).
В собственной книге Мякитало и Юкки Вайнио (Jukka Vainio), вышедшей в 2013 году под названием «Прорыв в районе Белоострова: Первый пехотный полк» (Valkeasaaressa läpimurto — jalkaväkirykmentti 1 jatkosodassa) эти вопросы также остаются на втором плане. По мнению Мякитало, рассказы ветеранов позволяют получить сведения, которых не было в официальных источниках.
«Полевые журналы рассказывают об этом по-своему, и у военной истории — своя версия. Я стремился дать общую картину. Кроме того, мы очень спешили — хотели, чтобы ветераны успели прочесть книгу. Если бы я выставил эти события в плохом свете, это не сделало бы им чести».

Мякитало не согласен с Пиетиляйненом в том, что рассказы ветеранов противоречили бы записям в полевом журнале полка. Он говорит, что полевые журналы не передают картины спланированных сдерживающих боев или отступления.
«То, что ветераны рассказывают о панике, в полевые журналы, конечно, не заносилось. В них все же говорится о том, что линии были прорваны, войска перешли на линию обороны, но и оттуда им пришлось уйти под натиском противника».
Культура молчания нарушена
В последние годы ветераны стали все более откровенно рассказывать о своем военном опыте. Стало известно об употреблении солдатами наркотиков, в особенности членами разведывательных отрядов, о психических заболеваниях, которые не давали многим покоя и в послевоенные годы.
«О проблемах с наркотиками, употреблении первитина молчали, так же, как и том, что происходило, когда сражавшийся в течение четырех лет в нечеловеческих условиях мужчина возвращался домой. Затем все это было похоронено под приукрашенными героическими историями 60-х годов», — рассказывает Пиетиляйнен.
Культура молчания процветала во времена холодной войны и политики финляндизации. По словам военного профессора Янне Мякитало, ветеранов осуждали, когда они просили, например, государственные пособия, чтобы пройти курс реабилитации.
«Им советовали не соваться. Все это не способствовало написанию воспоминаний о войне. То же касается и воспоминаний лотт. Форму лотт и ордена хранили в укромном месте».
Обстановка начала меняться в 1980-х годах. Сейчас мы находимся на таком этапе, когда, например, ветераны Первого пехотного полка решаются критиковать оружие и командование.
«О командирах написаны книги, и они сами писали книги, в которых оправдывали свои поступки. История на микроуровне, мир одного единственного простого человека стал важен только сейчас. Жаль, что это произошло так поздно», — говорит Пиетиляйнен.
Военный профессор Янне Мякитало считает, что замалчивание неприятных вопросов или возложение ответственности на плечи других является характерной чертой всех воспоминаний. Авторы подчеркивают собственные успехи, а иногда и приписывают себе успехи других.
«Уже в 1950-х один офицер писал, что ему надоело читать воспоминания высших офицеров. Они так красочно рассказывают о событиях и выставляют главных действующих лиц в таком положительном свете, что эти рассказы абсолютно не имеют никакого отношения к реальной военной истории», — говорит Мякитало.
К рассказам ветеранов Мякитало относится также с некоторым опасением. Ведь они — очень пожилые люди, а времени с тех событий утекло достаточно.

«Память часто хранит не только пережитое человеком, но и услышанную им от других или прочитанную информацию. Ветераны Первого пехотного полка никоим образом не могли услышать или испытать все то, о чем они говорят в своих интервью. 20-летний солдат, оказавшийся в районе Белоострова, не думал о потерянных Главной ставкой месяцах, он находился под шквалом огня. После войны он услышал об этом на встречах ветеранов или прочитал в книгах о войне».
Упрямый народ
Недавно финская телерадиокомпания Yle рассказывала об американцах, которые удивляются интересу финнов к войне. По мнению Мякитало, это интересная точка зрения.
«После 1945 года американцы вели другие войны, о которых они сейчас могут вспоминать. Я хорошо понимаю, что нас в Финляндии войны интересуют именно сейчас, когда мы можем еще услышать рассказы последних ветеранов».
Война оказывает большое воздействие на национальное самосознание, даже если уже давно продолжается мирный период.
«В свое время Паасикиви сказал, что нация, которая не может защитить себя, не заслуживает независимости. На протяжении всей своей истории мы были упрямым народом. Есть много примеров сражений, в которых ситуация складывалась не в нашу пользу, но мы смогли отстоять то, что нам принадлежит. В Европе есть народы, которые сделали другой выбор: сопротивление было очень непродолжительным, или его вообще не было». (Юхо Кусти Пассикиви, Juho Kusti Paasikivi, — седьмой президент Финляндии — прим. пер.)
По словам Петри Пиетиляйнен, когда-то он тоже думал, что Финляндия словно погрязла в войне.
«Сейчас я считаю, что у каждой нации должны быть свои великие повествования. Выражение „погрязнуть в войне" здесь плохо подходит: мы занимаемся анализом истории. Сейчас мы достигли баланса и начали говорить о том, как было на самом деле. Это не означает, что мы погрязли в войне. Во всем надо разобраться».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 6 "А меня внучек..растреляли..." 
| 9 На протяжении всей своей истории мы были упрямым народом. Есть много примеров сражений, в которых ситуация складывалась не в нашу пользу, но мы смогли отстоять то, что нам принадлежит. ------ Специально посмотрел. Ну не было у финнов каких-либо серьезных военных успехов. Шведы воевали с русскими. Там финны как субъекты в проруби болтаются. После революции так и там Антанта и финны. Не знаю, что уж где автор насчитал много сражений, а главное, тех, что финнам удалось что-то отстоять. Единственное, что у нее получалось успешно, так это репрессии против мирного населения. Нация неудачников. Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| -11 "Единственное, что у нее получалось успешно, так это репрессии против мирного населения" Да, это- единственное, что у вас получалось успешно.:) 
| 0 Борух Шмуль, Ну, вот даже и генералиссимус Борух Шмуль пнул Финляндию... 
| -2 GreyCat, ну дак финны 3 с половиной месяца воевали с СССР, хотя тот имел подавляющее преимущество. А вот чехи имея армию чуть ли не большую чем у Гитлера, просто сдались без боя. 
| 0 Welran, Вы уверены, что финны воевали без военной поддержки со стороны всего цивилизованного человечества? Это как гордый Кувейт в своё воемя одолел "ненасытный" Ирак, а мткроскопический Израить положил на лопатки весь Ближний Восток. 
| 0 Welran, и что они отвоевали? Ведь речь шла об этом. Потеряли больше, чем если бы не воевали. 
| 1 GreyCat, - ну почему неудачников? - почти не воевали, а после 2-ой мировой сделали "финское чудо": 25% мирового производства бумаги, лесное и лесопильное оборудование, "Nokia",наконец... Да и по итогу финны по уровню жизни входят в десятку лучших. Это все-таки дай бог каждому, а нам такое и вовсе не снилось! 
| 0 gardarik, я обсуждать конкретную фразу о том, что финны успешно что-там отстояли в войне. Да и вряд ли нация может считаться успешной, находясь большее время по кем-то. 
| 0 gardarik, говорить об успешности Нокии, это как рассказывать об прекрасной компании СевенАпп, которая успешно вытесняла с рынков обе колы под лозунгом "не кола"... А сейчас это всего лишь один из брендов в линейке производителя коричневой водички... 
| -1 GreyCat, философия патриотических дегенератов, меряющих успех убийствами. 
| 0 rotenberg_03, Вы хоть о чем, родной? 
| -17 Финляндия, Финляндия, туда опять держит путь Иван. Раз Молотов обещал, что все будет хорошо и уже завтра в Хельсинки они будут есть мороженое. Финляндия, Финляндия, линия Маннергейма серьезное препятствие, и когда из Карелии начался страшный артиллерийский огонь он заставил замолчать многих иванов. Финляндии, Финляндии, страшится непобедимая Красная Армия. Молотов уже говорил, чтобы присмотрели себе дачу, а то чухонцы угрожают нас захватить. Иди за Урал, иди за Урал, там много места для молотовской дачи. Туда отправим и Сталиных и их приспешников, политруков, комиссаров и петрозаводских мошенников.(с) Раскрыть всю ветку (35 сообщений в ветке) 
| 6 Борух Шмуль, Как ни пели борули шмухи эту песенку, а не помогло... 
| 0 as99, ещё как помогло- товарищ Сталин обломался, и присоединить Финляндию к совку не удалось.:) 
| 4 Борух Шмуль, ещё как помогло- товарищ Сталин обломался, и присоединить Финляндию к совку не удалось.:) Оу, тов. Сталин делился своими планами с аксакалом генералиссимусом Борухом! Русская Финлядия возвратилась домой с 1721 года... 
| 0 as99, он со всем миром делился этими планами. Даже совковое правительство заранее для Финляндии сформировали- но потом получили по шапке, что и правильно. "Руская Финляндия" Финляндия- финская. А русское- это московское княжество. И хорошо, что за последнее столетие порабощённые народы медленно, но верно освобождаются от власти русских оккупантов. 
| 6 Борух Шмуль, Финляндия- финская. ====Русская Финлядия возвратилась домой с 1721 года... Борух Шмуль, ...порабощённые народы медленно, но верно освобождаются от власти русских оккупантов ===и начинают почему-то усиленно вымирать и исчезать. парадокс боруля-щмуха. 
| 0 as99, ну куда уж бедным финнам до вашего-то уровня жизни.:) 
| 0 Борух Шмуль, у куда уж бедным финнам до вашего-то уровня жизни.:) Ну, раз уж сам честнейший Борух Шмуль это признал, умолкаем... 
| 0 Борька, ну чего ты надрываешься. Какой там у них уровень жизни? Не просыхают они в своей соми. Да и лозунг-один иудей-одни штаны они поддерживали. Правда не так активно, как литовци и латыши с эстонцами, но всё-же. Одним словом русский их пожалел. Они об этом помнят. 
| 0 лт свич офф, да ладно, чья бы мычала. Как там боярышник, не закончился пока?:) 
| 0 Борька, при чём тут боярышник. Вот немцы тебе штаны деда уже вернули? А соми даже и не думают. 
| 3 Борух Шмуль, товарищ Сталин обломался, и присоединить Финляндию к совку не удалось.:) Зато удалось присоединить Карелию. 
| 0 service_cbs, офигеное достижение "супердержавы", ради которого Гениальный Вождь загубил тысяч сто безответных рабов-ваняток..:) 
| 4 Шмуль-коструль, а уж какие песенки пели укроиньски херои в 42 году, закачаешься...))) Жаль только не все иудейцы смогли оценить красоту слога и мелодии...)) 
| 0 крымнаш, казалось бы, при чём тут Украина? Но у поцреота Украина- в одном месте свербит.:) 
| 0 Борух Шмуль, совсем крышей двинулись на почве русофобии? Вы там поосторожнее с американской прессой, иы Вас из петли спасти не сможем. 
| 5 Борух Шмуль, загубил тысяч сто безответных рабов-ваняток Так говорить о мёртвых могут только бессовестные подлецы, примите к сведению. Постарайтесь быть в дальнейшем более интеллигентным. И помните, что писал Ленин о рабах и холопах? Пусть мы рабы. Но вы-то точно холоп! 
| 0 service_cbs, не рвите понапрасну душу... Этот "Борух Шмуль" галицай из незаконно аннексированного окраинцами Лемберга, который он не хочет возвращать законным владельцам... Вот и всё... 
| 1 Борух Шмуль, "не надо больше евреев" (с) 
| 1 Борух Шмуль, задача стояла отодвинуть границу от Ленинграда. Задача была выполнена, Финляндия подписала сепаратный мир. До сих пор ноют про Карелию. Основной вопрос в том, что Красная армия понесла большие потери, ибо нефиг было переться в леса зимой. Надо было по весне начинать. 
| 0 Unkas, советское руководство создало марионеточное финское коммунячье правительство, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда? Вы с логикой дружите вообще?:) 
| 4 Борух Шмуль, жидомасонский ссср твою шкуру спасал, и красная армия жизнями русских людей не дала тебя уничтожить. Ты живёшь и дышишь благодаря русским людям. Иначе, ничто н спало бы тебя от истребления, неблагодарный еврей. 
| 0 ПутьМедведей, СССР спасал шкуру Сталина. А я лично живу и дышу благодаря войскам союзников.:) 
| 1 Шмуль, спой эту хрень для своих цивилизованных и горячо любимых: Англии, Франции, Испании, Турции.... они цивилизовано воевали, выкачивали все соки из своих колоний.... а некоторые колонии и сейчас имеют!!! (напоминаю) посмотри в свой огород - Восточный Иерусалим, сирийские Голанские высоты, египетский Синайский полуостров и даже у Ливана откусили ..... а то все такие чистенькие!!!! 
| 0 Сахарок, эти страны принесли дикарям цивилизацию. А вы несли порабощённым народам одно уныние. Ибо в цивилизации и сами испытывали и испытываете нужду. 
| 2 Борух Шмуль, ух ты, Борух-то наш - знаток поэзии! Не иначе - бывший советский интеллигент. Ну, тогда понятна его злоба на Россию. 
| 0 Консервативный реакционер, а вы не думали, отчего постоянно так получается- как только у человека уровень выше гопника, так ему сразу же в России что-то не нравится? Может, проблема не в интеллигенции, а в России?:) 
| 0 Борух Шмуль, значит, с бывшим советским интеллигентом я угадал? Отрадно! А насчёт "как только у человека уровень выше гопника, так ему сразу же в России что-то не нравится?" - знаю лично несколько человек, у которых уровень ЗНАЧИТЕЛЬНО вышегопника, которым в России много чего не нравится, но которые никогда из неё не уедут и не будут на неё и народ говно лить. Вот на конкретных политиканов и партии - да, будут, и льют даже :) Так что ваш довод, "господин, обиженный советкой властью", не принимается. 
| 1 Борух Шмуль, эти страны принесли дикарям цивилизацию. Принесли ныне цивилизацию в Ливию, Ирак, Афганистан, ... 
| 0 Борух Шмуль, Феерическое стихотворение..Юде, а тебе какое дело до чухонцев? 
| 1 Борух Шмуль, неблагодарный еврей,твоих предков освободили союзники а тех евреев, которых освободила красная армия можно было уничтожить, или за спасение их ты уже не благодарен? Какая армия союзников? Не продвинься так далеко советская армия, союзники бы ещё дровишек бы подсыпали к печам Освенцема. На момент создания еврейского жидомосанского ссср и в Европе, и во всем мире возобладал антисемитский консенсус. Факты о том, что во многих европейских странах добровольно уничтожали евреев без особого давления со стороны немецкий нацистов всё больше предаются огласке. Жидомасонский ссср после страшных гонений на православных христиан и ужасов военного коммунизма Троцкого отвратил от себя весь мир. Еврейский Маркс был, как и вы русофобом и богоборцем. Победи Гитлер, только в Америке бы спасались, да и там бы вас потеснили. Так что, кровью русский солдат оплачена твоя жизнь. И, ты нам не приписывай своего горского еврея-богоборца Джугашвили-Сталина. И, свой гнилой еврейский ссср - царство антихристанское на земле для евреев ценой жизни русский людей не приписывай русским. Точно так же очередной еврейский переворот на деньги америки на окраине под предводительством вальцманов, яценюков и колькойских. И, везде, где вы сеете ваш масонский интернационал, чтобы затеряться средь народов начинается хаос. Очередное место - США, где победили неотроцкисты,они же марксисты, они же неоконсерваторы, они же антихристиане. Очередная христианская страна под игом борухов. Безусловно, вашему кровожадному и беспощадному человеконенавистническому антихристианскому шествию по миру скоро придёт конец. Поэтому, лучше, как Бормалей станьте уже добрей и поблагодарите русских людей. А, то ничему то вас история из Торы не учит. 
| 1 Борух Шмуль, добавлю и свои 5 копеек: не благодаря союзникам ты дышишь. ты предал все! даже свой народ! Эвианская конференци.... -почитай. 32 страны, которые ты называешь цивилизованными не приняли беженцев-евреев. только Доминиканская Республика готова была принять, но СШП влезли, и все твои соплеменники вернулись к Фашистам в Германию, Австрию, Чехословакию. и драили зубными щетками улицы!!! практически все были вырезаны! потом Бермудская конференция(в СШП), куда евреев не пустили (43й год) - потрындели, но беженцев никто не принял. Твои любимые союзники твари редкосные. Они же и Гитлера спонсировали. купили тебя с потрохами и имеют как захочется. вот в этом у нас и отличие. не надо нам этой мнимой цивилизации. Союзники его спасли!!!!.... 
| 0 Борух Шмуль, лови еще: В Берлин из Эвиана была отправлена телеграмма, где среди прочего было и такое заявление: ни одна из 32 стран не оспаривает «право германского правительства на законодательные меры в отношении некоторых своих граждан». Слово «еврей» было обойдено стороной. .... вот твои союзники. 
| 2 Борух Шмуль, Когда 27 мая 1939 года роскошный лайнер «Сент-Луис» под немецким флагом со свастикой пришвартовался в порту Гаваны, на нем находилось 936 евреев, переживших ужасы погромной Хрустальной ночи. Они продали все имущество, чтобы оплатить проезд и кубинский сертификат (734 из них имели уже номер американской иммиграционной квоты, теперь им нужно было дождаться очереди на иммиграцию, они надеялись переждать на Кубе это время). Но им было объявлено, что их сертификаты недействительны. Лишь 22 состоятельных еврея смогли сойти на берег. Во все страны Западного полушария полетели телеграммы с просьбой проявить сострадание и дать несчастным убежище. Все как один ответили дружным отказом: конференция в Эвиане уже создала прецедент. «Джойнт» перевел в один из гаванских банков 500 тыс. долларов, но и это не помогло. «Сент-Луис» вернулся в Гамбург, его пассажиров ждала смерть. 
| 1 Борух Шмуль, а ты не заметил что статья про 1944 год? И ситуация в песнях уже стала противоположной? А чо польские песни не вспоминаешь, где они грозились Гансам и обещали дойти до Рейна? И после таких спекуляций у тебя хватает ума плакаться о своей горькой судьбине? Гонимые жидове. От Месопотамии до Гватемалы doskado.ru/load/3-1-0-158 
| 0 Борух Шмуль, "А я лично живу и дышу благодаря войскам союзников.:)" ------------------------------------------------------------------- ути-пути, какой благодарный чувак и за что же ты убивал американцев в операции Цианид? ааааа, это видимо твоя форма благодарности им за то что живёшь и дышишь? 
| 1 Вас кто-то спрашивал? 
| 0 "телерадиокомпания Yle рассказывала об американцах, которые удивляются интересу финнов к войне" Дети 
| 12 Блин, ветераны фашистских войск. И в последнее время они более откровенно стали рассказывать о своём опыте. Действительно, в последнее время вся фашистская мразь поднимает голову в Западной Европе. Забыли европейцы, что такое война. Новую хотят. Самое главное, что без нас, как без помойного ведра, никак не обойдутся. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 2 service_cbs, некорректное сравнение. Я бы сказал: без дворника с метлой. 
| 0 N 99, у нас принято такое сравнение, когда очень-очень не хочешь чего нибудь делать, и увиливаешь всяко, но непременно найдут, заставят, всучат это дело. И отвертеться невозможно. 
| 0 service_cbs, А может стоит почитать? Наши iremember.ru Враги и союзники. frontstory.ru 
| -2 service_cbs, если и поднимают голову, то на деньги пенсов, которые им Путин даёт. 
| 1 В любом финском книжном магазине без труда найдешь комиксы для детей, где доблестные финские солдаты без счета крошат "большевистские орды". 
| 1 "К рассказам ветеранов Мякитало относится также с некоторым опасением. Ведь они — очень пожилые люди, а времени с тех событий утекло достаточно" , это верно, и не только по отношению к финским ветеранам. Ветераны, продолжившие службу в армии после войны, и достигшие высоких погон, предпочитают забыть окопную войну, а обиженные и уволенные,- преувеличивают страдания, или концентрируются на них. Про финских ветеранов: с точки зрения Финляндии, Россия была неправа в том, что что-то потребовала от её же саженца.С сточки зрения России - ПРАВА. А дальше можно спорить до посинения. 
| 0 Грош цена теперь этим их "воспоминаниям" раньше надо было. Теперь в то что эти "свидетели" не ангажированы лично я не поверью... Причём с обоих сторон и не важно в каком ключе повествуют. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Hatred, а главное автор подстраховался, мол интервью взял и ветеран помер (опровергнуть писаку некому). Теперь пиши что хочешь под предлогом, что это ему ветераны рассказали. 
| 1 Борух Шмуль так долго и умело шифровался, и вдруг поперло. Кто вы, я не узнаю вас в гриме. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 2 Международник, он гой. Часто такие как он мимикрируют под сильных, но не правдоподобно. Он так, петрушка- весельчак- разжигатель ) 
| 0 Кнут, этот Борух типа Шмуль, обычный окраинец...
Показать новые комментарии (0)levenkool:)
GreyCat
Борух Шмуль
as99
Welran
Чтоб я так жил
GreyCat
gardarik
GreyCat
Сипай
rotenberg_03
GreyCat
Борух Шмуль
as99
Борух Шмуль
as99
Борух Шмуль
as99
Борух Шмуль
as99
лт свич офф
Борух Шмуль
лт свич офф
service_cbs
Борух Шмуль
крымнаш
Борух Шмуль
Чтоб я так жил
service_cbs
Щедрый золотарь
Кнут
Unkas
Борух Шмуль
ПутьМедведей
Борух Шмуль
Сахарок
Борух Шмуль
Консервативный реакционер
Борух Шмуль
Консервативный реакционер
SSZ
uzgen1974
ПутьМедведей
Сахарок
Сахарок
Сахарок
армата
армата
tatyana_stepanova0701
Чайников
service_cbs
N 99
service_cbs
leoirk
rotenberg_03
baikal2011
N 99
Hatred
Житель России
Международник
Кнут
Щедрый золотарь
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)