Несмотря на то, что большинство мероприятий в этом году было отменено из коронавируса, 8 мая 2020 года в столице ФРГ Берлине — официальный праздник «День освобождения от национал-социализма». Такое название Сенат, управляемый сейчас красно-зеленой коалицией, явно заимствовал у ГДР, где этот дата праздновалась как «День освобождения». С другой стороны, в 1985 году тогдашний федеральный президент Германии Рихард фон Вайцзеккер (Richard von Weizsäcker) также говорил в бундестаге о «Дне освобождения». Правда, он добавил к этой формулировке слова «от бесчеловечной системы национал-социалистического господства».
Так что же знаменует 8 мая сегодня? Понятно, что поражение, ведь вермахт капитулировал. Но означал ли он в то же время «крах» немецкого рейха? Или все-таки это был день освобождение? И если да, то только для запада Германии? Профессионально в этом разбирается капитан 1 ранга Йорг Хилльман (Jörg Hillmann). С 2017 года этот 56-летний офицер руководит Центром военной истории и социальных наук бундесвера в Потсдаме.
ВЕЛЬТ: Поражение, «крах» или освобождение — тут речь идет о чем-то большем, чем о терминологии?
Йорг Хилльман: Прежде всего, это вопрос взгляда на Вторую мировую войну. Германский рейх в 1945 году прекратил свое существование. В отличие от 1918 года победители полностью заняли территорию рейха, некоторые её части были утрачены навсегда. Союзники взяли на себя и функции правительства, и местных администраций. Они, а не немцы, в течение нескольких лет определяли, что можно делать, а что нельзя. Многие города из-за бомбардировок прекратили существовать физически: они лежали в руинах. Потеряли жизни миллионы людей: миллионы солдат пали на фронтах, миллионы гражданских лиц стали жертвами боев.
— То есть это был «крах»…
— С точки зрения военных этот «крах», свидетельства которого они видели повсюду, был скорее поражением. В отличие от 1918 года вермахт потерпел поражение действительно на полях сражений. Это болезненно воспринималось многими, и некоторые ответственные лица, следуя старым представлениям о чести, но также и для того, чтобы избежать ответственности за соучастие в этой преступной войне, покончили с собой.
— Но это было и освобождением?
— Для многих это было освобождением. Это относится в первую очередь к миллионам людей, жившим до самого конца на оккупированных территориях, затем к многим тысячам узников концлагерей, где вплоть до последней минуту продолжались убийства. Это относилось к миллионам военнопленных, живших в нечеловеческих условиях в лагерях, и к бесчисленным людям, угнанным в рейх для принудительных работ и подвергавшихся жестокой эксплуатации.
— А что касалось немцев?
— Многие немцы также восприняли конец войны как освобождение — хотя у тех, у кого разбомбило дома, и у беженцев настроение от освобождения было другим, чем у тех, кто пострадал относительно мало. К этому добавлялись и региональные различия. Вспомните малые города западной Германии и сравните их с теми, которые «освобождала» Красная Армия. О полностью разрушенном Берлине я вообще говорить не хочу.
— Какую же роль с учетом всего этого имел день 8 мая 1945 года?
— Бесспорно, для нас, послевоенного поколения, подписание безоговорочной капитуляции вермахта 7 мая в Реймсе и затем 8/9 мая 1945 года в Берлине-Карлсхорсте сделало эти даты «днями освобождения». Но я хочу добавить: были различия в зависимости от регионов: освобождение, именно реальное освобождение наступило во времени для одних раньше, для других — позже.
— Возвратимся к исходному вопросу — это больше, чем спор о понятиях?
— Тот, кто на этом фоне намеренно противопоставляет «крах», поражение и освобождение, сравнивает степень страдания немцев со страданиями других наций, тот игнорирует один из самых важных результатов поражения: только победа союзников освободила немцев от господства режима, который нес полную ответственность за кровавую грабительскую, захватническую, направленную на уничтожение целых народов войну, гибель миллионов человек и разрушение Европы. Многие немцы участвовали в подготовке и ведении этой войны, лишь единицы отважились на активное сопротивление.
— 8 мая в 23 часа полная капитуляция вермахта вступила в силу. Как этот акт реализовался на практике с военной точки зрения?
— Подписание безоговорочной капитуляции в Берлине-Карлсхорсте 8 мая растянулось до полуночи и повторило уже произошедшее подписание капитуляции 7 мая в Реймсе. Все это свидетельствует о сложности и комплексном характере этого акта. Только после его подписания появилась возможность подготовить соответствующие приказы воинским частям. Это потребовало некоторого времени, время понадобилось и для того, чтобы эти приказы довести до войск. Мы должны отдавать себе отчет в том, что к тому моменту радиосвязь с большинством войсковых частях отсутствовала. Этим объясняется тот факт, что в некоторых отдаленных районах военные действия продолжались. Там просто-напросто не знали, что война кончилась.
— Когда в 1985 году Рихард фон Вайцзеккер говорил о «Дне освобождения», его многие подвергли критике. Вы смогли бы его понять в то время?
— Да, критики в его адрес было много, и в какой-то степени тогда я смог бы ее понять. Было много эмоций, возникших в результате различий в восприятии в разных регионах. Такие темы, как разрушение городов, изгнание немцев из бывших немецких областей, нахождение в плену, все еще присутствовали в головах людей. Какую-то роль сыграло и то обстоятельство, эта в формулировке угадывалась определенная близость с тем, как отмечали этот праздник в ГДР. Мы говорим о 1985 годе. Время было совершенно другое. Кроме того, тогда мы еще не знали того о размахе нацистского террора и о роли вермахта, что знаем сегодня.
— То есть реакция была понятной…
— Но я хочу подчеркнуть также, что его речь у многих встретила признание и заслужила похвалу. С моей точки зрения фон Вайзеккер сделал то, что мы как граждане этот страны ожидаем от нашего федерального президента: что он займет четкую позицию в таком важном социальном вопросе и таким образом как видный политик будет способствовать формированию определенной политической воли. Неспроста сегодня эта речь считается всеми одной из самых значимых политических речей в истории Федеративной Республики Германии.
— Сегодня, спустя целое поколение эта речь ни у кого кроме правых экстремистов не вызывает критики. Или это не так?
— Думаю, что большая часть населения сегодня не стала бы критиковать эту речь. Но, к сожалению, есть круги, которые пытаются преуменьшить преступный характер нацистской эпохи и представить вермахт в лучшем свете. Тем важнее, как мне кажется, просвещать население о преступлениях нацистского режима. Как Центр военной истории и социальных наук бундесвера мы вносим с это дело свой вклад везде, где только можно.
Комментарии читателей:
Smith A.
У меня возникает вопрос: на что надеялось большинство немецкого населения между 1939 и 1945 годами? Определенно, не на победу союзников. Поэтому это было, вероятно, все-таки не освобождение, а скорее поражение.
Wolfgang K.
Это был день, когда закончился кошмар. Это однозначно день поражения. Страна была разрушена, многие потеряли свою малую родину. Это факты, независящие от вопроса о вине. Совершенно ясно, что это был день, когда нужно было начать новую главу. Праздновать его мне не хочется, даже 75 лет спустя.
Ronsomma
Я рад, что мой дед не победил.
Axel S.
Хорошее интервью. Многое уже сказано в комментариях. Было освобождено много жертв немецкого насилия разного рода. Германия хотя и была освобождена от национал-социалистической диктатуры, но не от ее духа, а также от нацистов, которые ведь в воздухе не растворились.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 24 "Вспомните малые города западной Германии и сравните их с теми, которые «освобождала» Красная Армия. О полностью разрушенном Берлине я вообще говорить не хочу." Сдаваться надо было вовремя. Кстати, кто разрушил Дрезден? Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 12 SSZ,Дополню Вас..на Восточном направлении германец бился отчаянно,потому как боялись мести за свои зверства,на Западе же, целыми частями капитулировали без боя.. 
| 13 SSZ, я был в музее капутяции во французском Реймсе, там для посетителей демонстрируют документальный фильм в том числе на русском языке. Так вот, в этом документальном фильме говорится, что начиная с конца 1944 года немцы тайно вели активные переговоры о сепаратном мире с англичанами и американцами, в связи с чем избегали ожесточённых боёв с ними надеясь на подписание мирного договора с западом. Такой же мир немцы желали заключить и 7 мая, но Эйзенхауэр отказался подписывать сепаратный мир и тогда в Реймс отказался приехать Кейтель, Эйзенхауэр в такой ситуации тоже отказался сам подписывать Акт о капитуляции, согласия из Москвы тоже не было, но ... в общем Акт о безоговорочной капитуляции был подписан, вступал в действие практически через двое суток. В течении этих двух суток немцы должны были вывести на занятую союзниками территорию максимальное количество беженцев и войск, для чего был издан соответсвующий приказ, который предписывал сдаваться войскам союзников без боя, а частям срезавшимся на восточном фронте усилить сопротивление советским войскам, чтобы дать как можно большему количеству войск и беженцев перебраться к американцам. Поэтому наши солдаты с боями освобождали Прагу 9 мая, а американцы уже неделю вместе с пленными немцами пили пиво в Пльзене. Дрезден это восточные территории, а потому можно свалить на советские войска его разрушение, кто вспомнит то через 75 лет что было на самом деле при такой голливудской пропаганде. Вон больше половины японцев в возрасте до 30 лет считают, что ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки совершил Советский Союз. Я в Вюрцбурге (Бавария, освобождали американцы), наблюдал занятную картину. Вюрцбург был разрушен на 95% у результате 45-минутной бомбардировки союзников весной 1945, восстанавливать город закончили только в конце 70-х, там есть музей в котором имеется добротный макет города после бомбардировки и соответствующая пояснительная надпись. Вот перед этим макетом стояла пара американцев и рассуждала об ужасах войны и безжалостности советской армии, я не стерпел, ткнул им пальцев в пояснительную надпись и сказал, что это американцы так спасали рядового Райна, прочтя надпись они что-то сильно стушевались и пробормотав «сори» быстренько ретировались. В общем не обольщайтесь, всю Европу разрушили советские войска и весь пипл там это усвоил очень твёрдо по киношкам. 
| 0 Romarius71, "ткнул им пальцев в пояснительную надпись и сказал, что это американцы так спасали рядового Райна" интересно бы посмотреть на их лица) 
| 3 SSZ, После войны Восточная Германия (ГДР) вошла в так называемый "восточный блок", а ее восстановлением занимался Советский Союз, который и сам был разорен войной. 
| 9 SSZ, разрушенные советские города он вспомнить не хочет. Что осталось от Сталинграда? И сколько других городов, сел и деревень разрушили фашисты, сколько населения уничтожили. Кто на кого напал? Кто должен нести ответственность и до настоящего времени помнить о злодеяниях фашистской Германии? 
| 10 Когда наши привластненные русофобы (а их во власти большинство) сокрушаются недисциплинированности нашего народа, мне вспоминаются дисциплинированные немцы времен Гитлера и дисциплинированные китайцы времен Мао. 
| 15 Только не "освобождение". Немецкое население в большинстве своём всемерно поддерживало преступный режим нацизма и выступало в роли сообщника. Невозможно освободить людей от самих себя. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Miss Understanding, Smith A. У меня возникает вопрос: на что надеялось большинство немецкого населения между 1939 и 1945 годами? Определенно, не на победу союзников. Поэтому это было, вероятно, все-таки не освобождение, а скорее поражение. 
| 4 Но означал ли он в то же время «крах» немецкого рейха? Или все-таки это был день освобождение? И если да, то только для запада Германии? вы о чем? освобождение? западной Германии от нацистов? они как были так и остались на Западе, только под крышей США, а войска как вошли так и остались до сих пор, а про Акт о Канцлере от 21 мая 1949 года забыли? ах неудобно. какие мелочи. 
| 24 А почему всегда речь идёт только о Германии?! С Советским Союзом воевали войска объединённой Европы под предводительством фашистской Германии. Может хватит уже этих геополитических танцев? Давайте называть вещи своими именами - Европа, как и в 1812 пришла уничтожить и поделить Россию, но снова не удалось. В войсках вермахта против СССР воевали румыны, венгры, итальянцы, болгары, датчане и голландцы, финны и словаки и т.д. и т.п., причём не единицами, а десятками и сотнями тысяч, достаточно взглянуть на состав фашистских войск в битве за Сталинград. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 9 Romarius71, Полностью согласен, войска СС это в принципе тоже НАТО ,только сейчас. Конечно они пришли завоевывать жизненное пространство на Востоке.Только не получилось ,а теперь их корежит, что советский солдат с боями прошел по их ухоженным городам .Не ожидали , что до сих пор не могут успокоится, все выковыривают всякую грязь что бы принизить подвиг солдат .А Гитлера они все считали перспективным политиком, в обнимку с ним договора подписывали. А сейчас виновата Россия. ЛИЦЕМЕРЫ. Только покажет Россия слабость , тут же найдутся новые Гитлеры и новые поводы. Память короткая. 
| 9 Romarius71, именно поэтому они так неровно дышат на наши памятники. Все эти "братушки" типа болгар и чехов. Всего два народа не участвовало в войне против нас, это сербы и греки. Все остальные европейцы были в том или ином количестве. 
| 2 Romarius71, после брекзита Евросоюз наконец и в формальном аспекте вернул свой исторический облик. 
| 2 Добавлю маленький штрих про орднунг.Прошлый май имел возможность углубить... То что в парке все деревья пронумерованы было прикольно.Гулял в парке.Ряжом большое гражданское кладбище.В прошлом западная зона Берлина.Заметил вдоль забора ряды надгробных дощечек,как у военных.Вдоль забора по 7-8.Умножил в уме.Под 500.Стал читать.Год смерти только 1945г. Там и лето и осень...Год рождения 1937-1938г. Все пацаны. Редко девченка. Вспомнил ленинградскую блокаду. Писали ,что тогда первыми начинали умирать мальчики 7-8 лет. Похоже тоже жертвы голода.Ни одного цветочка ни 8,ни 9 мая не положили. Неподолёку две площадки поменьше .!946г. и 1947г.Может детдомовцы? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Смена1, Это скорее жертвы игры в вервольф и военных трофеев. Не было у них голода, тем более у работоспособных пацанов. 
| 8 «...военные силы немецких союзников, которые пересекли границу с СССР: почти 300 тыс. румын, 3,5 тыс. словаков, около 20 тыс. хорватов, более 200 тыс. венгров, до 50 тыс. испанцев, почти 200 тыс. итальянцев - за годы 2МВ в частях СС пребывало не более 360 тыс. иностранных добровольцев (Прим.1*) - за 4 года Русской кампании, в ней приняли участие в рядах ваффен-СС 135 тыс. представителей Западной Европы. Больше всего среди них было 55 тыс. голландцев, 23 тыс. фламандцев, 20 тыс. французов и 20 тыс. валлонцев. Более того, до конца войны в немецком вермахте, согласно данным Г.Нойлена, отслужили 1123 700 представителей негерманских национальностей (Прим.21*). По другим данным, во время ВОВ вермахт и войска СС включали свыше 1,8 млн. человек из числа граждан других государств, из которых было сформировано 59 дивизий, 23 бригады, несколько отдельных полков, легионов и 176 батальонов (Прим.25*) - в мае 1943г истек срок действия двухлетних контрактов большинства добровольцев СС из числа представителей "германских народов" (голландцы, бельгийцы, фламандцы, датчане, норвежцы и тому подобные), что послужило причиной расформирования большинства иностранных легионов СС (добровольческого корпуса СС "Дания", добровольческого легиона СС "Норвегия", добровольческого легиона СС "Фландрия", добровольческого легиона СС "Нидерланды", финского добровольческого батальона СС "Нордоот", отдельного норвежского лыжного батальона), так как мало кто из легионеров захотел продолжать службу в СС или вермахте (Прим.14*) - голландцев – 40 (50 тыс. - Прим.23*) тыс. (1,5 тыс. в ВМФ) - бельгийцы - 40 тыс, из них 20 тыс. валлонов и 20 фламандцев (Прим.23*). По другим данным, 25 тыс. фламандцев (Добровольческий легион СС "Фландрия", переформированный после распада 05.1943г в 27-ю фламандскую дивизию СС "Лангемарк" (Прим.14*); 4 батальона "Wlaamse Wacht" (3 тыс. человек), ставшие впоследствии Фламандской зенитной бригадой) и "Валлонский легион" он же 373-й пехотный батальон (1000 чел) - сербы - 10 тыс. (Прим.14*) - хорваты - 15 тыс. (Прим.14*): воевали против югославских партизан 369 добровольческая, 373, 392 пехотные дивизии (Прим.20* та 33*), Хорватская добровольческая дивизия СС (26 тыс. человек), она же 13-я горная дивизия "Хандшар", Хорватский "Морской легион" (поначалу на 30.09.41г насчитывал 363 человека - (Прим.2* и 34*), 1000 человек (в СССР до марта 1944г - Прим.34*) на 60 лёгких трофейных советских гражданских (она же 23-я флотилия минных тральщиков - Прим.33* та 34*) судах (Прим.20* и 33*), Хорватский военно-воздушный легион – истребительная эскадрилья (Bf-109) и бомбардировочная эскадрилья ("Дорнье" Dо-17). По другим данным, к концу 1943г хорватский домобран (ополчение) состоял из 5 дивизий, достиг численности 130 тыс. и имел на вооружении танки, артиллерию и авиацию. В 1944г к нему были присоединены 30 тыс. усташской милиции (Прим.20*). Кроме того, в составе армии Муссолини на Восточном фронте воевала хорватская легкая (1215 военнослужащих - Прим.34*) моторизованная бригада (Прим.33* и 34*) - французы – 10 (более 20 тыс. - Прим.23*) тыс: 2500 чел LVF (Французский легион - он же 638-й 2-х батальонный пехотный полк вермахта - Прим.29*), Добровольческий гренадерский полк СС, полицейские отряды Дарлана - 45 тыс. (Прим.7*), позже объединенные в Добровольческую штурмовую бригаду "Шарлемань" - датчане - 6 тыс. человек (Прим.1* и 23*). К 31.01.42г - "Добровольческий корпус "Дания" насчитывал 1264 человека. Через это формирование прошло 1800 человек - албанцы - весной 1944г из албанских добровольцев сформирована 21 войсковая горная дивизия СС "Скандерберг" (6000 человек) трёх полкового состава - венгры: около 50000 человек служили в ваффен СС (Прим.26*). В апреле 1944г в Венгрии была создана 22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС "Мария Терезия" (8000 человек) четырёх полкового состава, 25-я гренадерская дивизия СС "Хуньяди", 26-я войсковая гренадерская дивизия СС "Хунгария" - финны - добровольческий батальон СС насчитывал 2000 человек - индийцы - к концу 1942 в 950-м индийском добровольческом пехотном полку (он же "Индийский легион войск СС") насчитывалось 3500 человек (учебный центр в Хойберге (Прим.10* и 14*) - "английский добровольческий корпус СС" (60 человек) просуществовал с 07.41г по 05.43г (Прим.14*): в лагере Хилдешейм формировался добровольческий батальон из англичан (Прим.10*) - румыны: около 6000 человек служили в ваффен СС (Прим.26*). В 1944г было сформировано 2 полка СС - от 700 до 1350 швейцарцев служили в войсках СС - более 1000 добровольцев-болгар составили противотанковую бригаду ваффен-СС, которая 10.05.1945г сдалась американцам на территории Германии - норвежцев – 8 (6 - Прим.1* та 23*) тыс. официально созданный в августе 1941г добровольческий легион "Норвегия", к 20.10.1941г насчитывал более 2000 человек, в марте 1942г был введен в состав 2–й пехотной бригады СС. В конце марта 1943г легион вернулся для расформирования в Норвегию. Однако большинство ех-легионеров в дальнейшем продолжила службу в рядах немецких дивизий СС (Прим.34*), 700 человек - "Лыжный егерский батальон СС "Норвегия", 360 человек "Охранный батальон "Осло", 500 человек служили в немецком ВМФ - шведы: 315 человек в ваффен-СС (262 - Прим.1*), кроме того, в составе финской армии с 1941г по июль 1944гвоевал батальон шведских добровольцев - поляки: 200 тыс, из них 40 тыс. в полиции - итальянцы: 90 тыс. с 1943г, из них 50 тыс. в люфтваффе, 20 тыс. – добровольцы в СС (в феврале 1944г была сформирована бригада СС из двух полков) - испанцы: 1,5 тыс. в составе "Legion Espanola de Voluntarios" (Испанский добровольческий легион). После возвращения легиона в марте 1944г в Испанию, часть испанцев перешла в войска СС, где была создана в сентябре 1944г 101-я испанская добровольческая рота СС (дивизия СС "Валлония"), а весной 1945г - 102-я испанская рота СС (дивизия СС "Нордланд" (Прим.22*)» Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 1 Romarius71, Можно ссылку на источник или его название, пожалуйста? 
| 0 timofeevmspb, в конце есть Примечания - ссылки на используемую литературу beloepyatno.blogspot.com/2009/07/blog-post_30.html?m=1 
| 6 ///Мы говорим о 1985 годе. Кроме того, тогда мы еще не знали того о размахе нацистского террора и о роли вермахта, что знаем сегодня. . . . . . . . . . ---<> Не знали?!! В 1985 году?! Тогда уж НЕ ХОТЕЛИ знать, как не хотели знать до и после, до сейчас. 
| -25 Вспомните малые города западной Германии и сравните их с теми, которые «освобождала» Красная Армия. Моральный урод. За время оккупации Минска уничтожено до 90 % жилых, административных и промышленных зданий. Уже не говорю про каждого четвертого погибшего жителя Беларуси. Из вас надо было курган из черепов перед рейхстагом выложить как это делали в старые времена. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 evgeny68, старые времена полны мифов и преувеличений. Плохая это идея с черепами, прямо сказать неумная. 
| -42 Дорогие немцы, да война была страшная. Но суть в ней по большому счету одна. Славян из Европы направили на славян в русской долине. Это страшно. Но думать сегодня надо о будущем. Сегодня тоже идет бой за дущи людей. Прошу обратить внимание господина Бортникова на своего коллегу за рубежом , это Герберт Кикль , который 25 апреля не побоялся и встал на защиту своих граждан. Это удивительное событие для меня. Немцы распрямляют спину. Один из моих дедушек в войну с немцами дошёл до Вены. И вот 21 век , и именно в Вене встаёт рыцарь и поднимает знамя борьбы за души людей. Не в России, а в Австрии. Бортников, слушая давнее ваше интервью, было понятно , что вы человек со стержнем. И? Бортников, если вы боитесь плохого президента Путина ,который всех загнал в квартиры и кинул выживать в страшных условиях, по сути разорил,то я-простая бабушка , могу встать рядом с вами. Еще раз всех силовиков прошу подумать над тем, что сейчас происходит. 25 апреля в центре Европы поднялся ещё один рыцарь в полный рост и поднял знамя. youtu.be/m4CvYbPqjHk Как и Пламен Пасков. Начался бой за души людей. Поднимайтесь. Не ждите 9 мая. София, Бонн, Вена, Берлин, Мадрид, Санкт-Петербург, Москва, Лондон , Рим Поднимайтесь. Вставайте в полный рост против уродливой модели будущего, которую навязывают сумасшедшие через страх и войну с "лишними ртами" . Цифровое будущее это в первую очередь гумманизация и гармонизация общества. Для этого не нужно чипировать людей. Цифровое будущее это прежде всего максимальное удобство в быту, в жизни. Цифровое будущее это тотальный контроль за властью и контроль за расходованием народной казны, народного гос. бюджета, а не тотальный контроль за финансами человека и его частной жизнью. Люди Вставайте в полный рост , вычищайте свои ряды от коррупционеров и ненавистников мирного сосуществования людей на Земле. Открыто говорите о тех, кто загнал людей в страх обманом и страшной ложью. Открыто называйте их национальность. Это важно для истории. В Европе , как и во всех странах настал уникальный момент освобождения людей из под гнета бесконечной лжи и манипулирования. Долой теневых политиков, долой этническую мафию, долой их античеловеческую доктрину жизни, где нет места всем людям . Долой диктатуру меньшинства. Долой ангажированные мафиозными семейками пиарагенства и сми, которые за деньги делают из кучи отбросов "благородных политиков" и навязывают их народам. Такой подход в политике вообще не должен быть в 21 веке. Это позорная практика средневековья. Каждый человек на Земле должен сказать своё слово о том Как он видит будущее своей страны и мира в целом. И только так. Это не новости, это маленькая победа разума в центре средневековой Европы в 21 веке. Это просто прорыв здравомыслия. посмотрите. Для Европы это сенсация. Да и для многих одурманенных пропагандой в России. youtu.be/mWEi58SR2bE
Показать новые комментарии (0)SSZ
tatar
Romarius71
alex82
Чайников
zigor.2016
Добропыхатель
Miss Understanding
armterr
babkinyurii
Romarius71
konstantinhab
Фёдор
Open Gamer
Смена1
inosmik
Romarius71
timofeevmspb
Romarius71
realAVA
evgeny68
Spravedlivij
Uzunkulak
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)