Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Новый железный занавес: российская система ПВО бросает вызов американской авиации (The Wall Street Journal, США)

© РИА Новости Алексей Мальгавко / Перейти в фотобанкКомплекс ПВО С-400 "Триумф" заступил на охрану российских воздушных границ в Севастополе
Комплекс ПВО С-400 Триумф заступил на охрану российских воздушных границ в Севастополе
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Зенитно-ракетная система С-400 не применялась в реальном бою, но ее все более широкое внедрение угрожает господству США в воздухе и требует переосмысления их военной стратегии, указывает московский корреспондент «Уолл-стрит джорнэл». Период абсолютного господства США в воздухе закончился, признают эксперты, но это совсем не устраивает американских политиков.

Авиабаза Хмеймим, Сирия — К северу от Сирии, вдоль границ Восточной Европы, огибая в восточном направлении Северный полярный круг, Россия создала кольцо противовоздушной обороны, которое угрожает доминированию военных США, заставляя Вашингтон переосмыслить позиционирование себя как бесспорного лидера среди авиационных держав мира.

Российский зенитно-ракетный комплекс С-400, по потенциалу представляющий собой мощнейший противовоздушный щит, меняет расчеты США и их союзников в возможных горячих точках, начиная с Сирии, где он был развернут.

Радар, используемый на С-400, который, как утверждает Россия, может обнаруживать самолеты-невидимки последнего поколения, создает зонтик над территорией западной Сирии, которая простирается вдоль Средиземного моря от Турции до Израиля.

Несмотря на то, что эти ЗРК еще не были испытаны в реальном бою, их система радиолокационного мониторинга уже отгоняет самолеты возглавляемой США коалиции в Сирии, «как только пилоты видят на своих электронных индикаторах, что за ними следят», заявил командующий войсками противовоздушной и противоракетной обороны России генерал-лейтенант Виктор Гумённый.

Тактика гибридной войны России против Запада, включая вмешательство в выборы и кампании по дезинформации в интернете, привлекает большую часть внимания законодателей и правительства США. При этом распространение системы С-400 показывает, что Россия также вкладывает значительные средства и в традиционные вооружения.

«Мы должны понимать, что период абсолютного господства США в воздухе закончился», — сказал Элбридж Колби (Elbridge Colby), директор оборонной программы в Центре новой американской безопасности (Center for a New American Security), военной аналитической организации, не имеющей отношение ни к одной из партий.

То, что батареи С-400 в Сирии заставили внести коррективы в воздушные операции коалиции, Пентагон признал, утверждая при этом, что в целом США по-прежнему сохраняют свободу действий в воздухе. «Мы можем продолжать проводить операции там, где нам нужно», — сказал представитель Минобороны США.

В конце 2017 года Белый дом пересмотрел Стратегию национальной безопасности, принимая во внимание новые вызовы. Россия «использует военные возможности, предназначенные для того, чтобы оставить Америку без доступа [в зону конфликта] в период кризиса и лишить нас способности действовать свободно», говорится в докладе. «Они стараются нейтрализовать наши геополитические преимущества».

Межпартийная комиссия, созданная Конгрессом для оценки оборонной стратегии президента Трампа, вновь озвучила эти опасения в документе, опубликованном в ноябре. Комиссия пришла к выводу, что Россия «добивается региональной гегемонии и ищет средства для глобального проецирования своей власти».

Комиссия заявила, что действия России «снижают военные преимущества США и угрожают жизненно важным интересам Соединенных Штатов».

Кремль давно выступает против того, что он называет мировым порядком под руководством США. Своей все более агрессивной внешней политикой Россия стремится закрепиться в мире, который будет разделен на сферы влияния, контролируемые Москвой, Вашингтоном и Пекином.

Москва не горит желанием противостоять США в лоб: ее военный бюджет примерно в десять раз меньше, чем у Пентагона. Несмотря на вмешательство России в Сирии и вторжение в Крым, ее военно-воздушные и военно-морские возможности значительно уступают тому, что имеется в распоряжении вооруженных сил США и Китая.

В Сирии, по официальным данным, в авиакатастрофах погибло больше российских военнослужащих, чем под огнем противника. Единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» проходит капитальный ремонт. В октябре на него упал кран, причинив кораблю серьезный, возможно, непоправимый ущерб.

Управляемые ракеты комплекса С-400 предназначены для того, чтобы дать президенту России Владимиру Путину смертоносное оружие против военного вмешательства Запада в случае возникновения кризиса на европейских границах России, Ближнем Востоке или в Северной Корее.

Присутствие С-400 в Сирии стало эффективным инструментом стимулирования его продаж, формируя интерес как у врагов США, так и у союзников. Закупки этих систем Китаем и Индией, а также перспектива сделок с Турцией и Саудовской Аравией вызвали тревогу в Вашингтоне и НАТО.

По мере того, как Россия выполняет условия контрактов, расширение зоны действия С-400 создает барьеры, которые угрожают неизменному на протяжении десятилетий безоговорочному превосходству США в воздухе на Ближнем Востоке, в Арктике и некоторых частях Азии. Продавая С-400 в другие страны, Россия распространяет среди них возможности сдерживания вооруженных сил США.

«Россия не ищет получения военного превосходства, но она покончила с превосходством Запада и США, — сказал советник Путина по внешней политике Сергей Караганов. — Теперь Запад больше не может применять силу без разбора».

В Пентагоне заявили, что российские шаги пока не изменили позиции Америки в мире.

«В военном отношении США по-прежнему превосходят всех в мире, продолжая укреплять связи с союзниками и партнерами по НАТО ради сохранения нашего стратегического преимущества, — заявил представитель Пентагона Эрик Пахон (Eric Pahon). — США и их союзники имеют в своем распоряжении немало возможностей для того, чтобы баланс сил оставался в нашу пользу».

Рост России

После распада Советского Союза в 1991 году США примерили на себя роль неоспоримой мировой сверхдержавы.

После терактов 11 сентября США использовали свое превосходство в воздухе против иностранных правительств, которые были признаны угрозой. В перекрестье прицела оказались Афганистан, Ирак, а затем и Ливия.

В 2010 году Путин анонсировал план модернизации российских вооруженных сил, заявив, что за десять лет его страна потратит сумму, эквивалентную 650 миллиардам долларов. План предусматривал замену и модернизацию устаревших советских противовоздушных и противокорабельных средств обороны.

Забота России об обороне имеет причины в ее истории, охватывающей прошлые вторжения армий Наполеона Бонапарта в войну 1812 года и нацистских войск во время Второй мировой.

«Российская военная машина совсем не похожа на экспедиционные силы, как у Соединенных Штатов, — сказал Майкл Кофман (Michael Kofman), научный сотрудник некоммерческой исследовательской группы Си-эн-эй (CNA) в Арлингтоне, штат Виргиния. — Она не должна быть отражением таких вооруженных сил, как у Соединенных Штатов, она должна им противостоять».

Покупатели С-400 могут попасть под санкции США в соответствии с законом 2017 года, который предусматривает наказание для союзников, ведущих дела с российским военно-промышленным комплексом.

Китай получил партию С-400 в прошлом году, и в сентябре попал под санкции его Департамент разработки оборудования, который курировал закупку.

В октябре Индия одобрила соглашение о закупке систем противовоздушной обороны С-400 более чем на пять миллиардов долларов. Она надеется избежать санкций, заявив, что, будучи партнером США в сфере безопасности, может уравновесить растущую мощь Китая. Из-за вероятного давления со стороны США пока неясно, будет ли закрыто соглашение России с Саудовской Аравией.

Пентагон выступил против запланированной Турцией покупки комплексов С-400, заявив, что это даст России слишком детальное представление об операциях НАТО. Зенитно-ракетные системы обычно получают данные со спутников и самолетов дальнего обнаружения. Представители США заявили, что развертывание систем С-400 на турецких базах позволит России понять, как боевые самолеты F-35 уклоняются от радаров.

Сделка по С-400 может поставить под угрозу поставки в Турцию истребителей F-35, заявили американские чиновники.

Турецкие должностные лица заявили, что им нужна противовоздушная система для прикрытия южной границы с Сирией. После того, как сирийские вооруженные силы сбили турецкий истребитель, убив двух человек, Вашингтон в 2013 году развернул на юге Турции комплексы «Пэтриот» (Patriot). Системы были выведены в 2015 году, когда США увидели, что угроза со стороны Сирии ослабевает.

После этого США предложили Турции купить свои системы ПВО «Пэтриот». На прошлой неделе американская делегация прилетала в Анкару, чтобы уточнить детали. Тем не менее в Турции говорят, что не намерены отказываться от покупки С-400.

Ракета к ракете

На бумаге С-400 превосходит «Патриот». Его радиолокационная система способна на расстоянии до 250 миль отслеживать до 300 потенциальных целей — ракет или самолетов, летящих со скоростью, близкой к трем милям в секунду.

«Пэтриот» может одновременно видеть до 100 потенциальных целей и поразить летательный аппарат, движущийся с максимальной скоростью чуть менее мили в секунду.

Базовый расчет С-400 состоит из четырех пусковых установок на колесной тяге. Чтобы перевести в вертикальное положение 33-футовые трубы с ракетами, запустить радар и зафиксировать цели, требуется около восьми минут.

Основная часть российских С-400 развернута вдоль западной границы страны. Дивизионы С-400 также защищают черноморский полуостров Крым, который Москва отобрала у Украины в 2014 году.

Несколько дивизионов расположены в четырех арктических районах России. По мере того как из-за глобального потепления полярные льды отступают, как Вашингтон, так и Москва ищут на Крайнем Севере новую территорию для арктических плаваний, которая потенциально способна связать Азию и Европу, а также стать местом поиска месторождений энергоносителей.

Дальше на Восток С-400 развернуты для прикрытия северной оконечности Курильских островов — территории, захваченной (так в тексте — прим. ред.) Советским Союзом в конце Второй мировой войны. На четыре острова в южной части архипелага в настоящее время претендует Япония.

По данным Минобороны, в России по всей стране насчитывается более 300 комплексов ПВО. Точное их количество и места дислокации засекречены.

Вашингтон обвиняет Москву в нарушении Договора о ликвидации ядерных ракет средней и малой дальности времен Холодной войны, заявляя, что российская ракета 9M729 имеет дальность полета, запрещенную соглашением. Россия утверждает, что ракета его не нарушает.

Чтобы препятствовать проникновению вражеских войск сквозь свои морские и сухопутные границы, Россия развернула и другие средства защиты. Противокорабельные ракеты укрепляют оборону Курильских островов, а в российском эксклаве Калининграде, расположенном между Литвой и Польшей, находятся баллистические ракеты малой дальности «Искандер».

Несмотря на экономический спад последних нескольких лет, спровоцированный снижением цен на нефть и западными санкциями, Кремль в ноябре выделил на исследования, разработку и производство оружия в течение следующего десятилетия еще 19 триллионов рублей или более 300 миллиардов долларов.

Глядя в будущее, российский производитель вооружений «Алмаз-Антей», создающий системы противовоздушной обороны, разрабатывает более совершенную модель С-500, предназначенную для противодействия гиперзвуковым летательным аппаратам и межконтинентальным баллистическим ракетам нового поколения.

Для серийного выпуска С-500, производство которого планируется начать в 2020 году, компания выбрала два предприятия.

В подготовке материала принимали участие Нэнси Юссеф (Nancy A. Youssef) и Дэвид Готье-Вилларс (David Gauthier-Villars).

Обсуждение
Комментариев: 73
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 12:07
Не волнуйтесь - и не на бумаге тоже. И про Пэтриот как-то скромно написали - он профукивает не только по количеству сопровождаемых целей (что вообще не принципиально), не только по скорости обстреливаемых целей, но и по основному параметру - границам зоны поражения.
a
arwarden
24 января 2019, 13:31
Товарищ подполковник, очень принципиально. Одна из основных обязанностей ПРО распределение целей ракетного роя при массированном нападении. И, соответственно, количество одновременно обстреливаемых целей. От этого зависит сколько усилий надо перегрузить ПРО или уничтожить радар.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 14:38
arwarden, для начала мы не о ПРО, а о ПВО речь ведем. Далее речь идет о ЗРК, а не об АСУ. Он не занимается целераспределением и целеуказанием, он активное средство поражения. Целераспределением занимается либо КП ЗРС, либо КП группировки с помощью своего КСА. Им нужно видеть картину, вскрывать замысел, определять приоритетные цели, делить их в зависимости от степени угрозы, боевой готовности подчиненных средств и т.п. Для ЗРК, способного обстреливать 12 целей, нет особого смысла сопровождать 300. Эта информация ему максимум для того, чтобы вовремя выполнить перенос огня на следующую цель нужна.
F
Frostbee
24 января 2019, 14:43
Товарищ подполковник, а ему и не нужна большая зона поражения, американцы давно поняли, что для борьбы с самолетами противника нужно использовать истребители. Для поражения крылатых ракет большая дальность не нужна, все равно радиогоризонт мешает, а для перехвата баллистических ракет у них есть THAAD.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 14:54
Frostbee, ЗРК дешевле, надежнее, эффективнее. Он не зависит от погоды, ему не нужно дежурить в воздухе. Он проще в обслуживании и эксплуатации. Группу ЗРК проще объединить под единой системой управления. Они не поняли, они не осилили. Не осилили не потому что технически не в состоянии, а потому что вся их армия заточена под войну с туземцами. По возможности дистанционную. В такой войне авиация очень эффективна - она мобильная, многофункциональная.
F
Frostbee
24 января 2019, 15:10
Товарищ подполковник, совсем не так, любые ЗРК - это по своей природе пассивное оружие, оно стоит и ждет когда над ним начнут летать самолеты, а современным самолетам это незачем. Получается так, что все эти ЗРК авиация сейчас может спокойно обстреливать не входя в их зону действия. Дистанция авиационных средств поражения выше дистанций поражения ЗРК и вопрос стоит только во времени уничтожения этих установок. Вдобавок к этому, ПВО это узкопрофильное и оборонительное оружие, а нынешняя западная истребительная авиация - крайне универсальное, и может решать задачи по уничтожению любых видов целей как в обороне, так и в наступлении.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 15:14
Frostbee, проблема в том, что самолеты не на прогулку вылетают, а для того, чтобы выполнить боевую задачу и поразить защищаемый объект. А вот около него и стоят ЗРК.
F
Frostbee
24 января 2019, 15:20
Товарищ подполковник, Нато для поражения ключевых объектов как и самих ЗРК будет использовать высокоточное оружие, им нет никакой необходимости летать над объектом.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 15:30
Frostbee, а что, "высокоточное оружие" является вундервафлей, которую нельзя сбить с помощью того же ЗРК? И для запуска его не нужно входить в зону поражения тех же ЗРК? Это евреи могут издалека запускать, т.к. у Асада только маловысотные ЗРК и немного Буков средней дальности. А в зоне поражения С-300 горку для запуска GBU-39 особо не сделаешь без риска быть разобранным на гайки. Кстати откуда летать они будут, если на аэродром прилетит Искандер с корзинкой бетонобойных поражающих бомб? Или такую же корзинку высыпет прорвавшееся звено Су-34? Особенно если у них взрыватели у всем выставлены на подрыв в хаотическом порядке в течение пары суток?
F
Frostbee
24 января 2019, 15:43
Товарищ подполковник, Вундерваффе не бывает, но высокоточное оружие применяемое авиацией однозначно имеет полное преимущество над ЗРК не прикрытых собственной авиацией. Прежде чем кидать GBU, они выкосят все ПВО далилами и хармами. А Искандеров у сирийцев нет, как и су-34. А если бы были, то их бы уничтожили ударами с воздуха как только бы они там появились. Вдобавок у евреев около 70 аэродромов, прикрытых собственными ЗРК и разумеется защищаемые той же авиацией которая на них базируется.
peppermint48
24 января 2019, 16:37
Товарищ подполковник, Это всё в теории, в большом конфликте будут участвоват целые стада техники
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 16:49
peppermint48, это практика, а не теория. Против стай нападающих будут стада обороняющихся. Стаи будут группироваться и распределяться по зонам, рубежам, эшелонам. И т.п. По 400 штук в имитатор загоняли в удар - разгребали потихоньку. Весело, с матами, воплями, киданием папкой в начальника оперативного отдела со стороны начальника штаба и т.п. Потому что как ни крути, а масса продавливает. С другой стороны при расчетных потерях нападающей стороны, на второй удар вряд ли много желающих наскребут. А если наскребут, то они в большинстве сбросят боекомплект где попало и скажут "ну не шмогла я".
peppermint48
24 января 2019, 18:33
Товарищ подполковник, Может быть, кто-то захочет выпустить пар и обменяться парочкой ядерных ударов. Современная ситуация - ядерный Иран из пешки хочет пройти в ферзи
l
liova01
24 января 2019, 12:15
Лет 10 назад от знакомого полковника-зенитчика слышал байку, как во Вьетнаме наш сержант американский самолёт радаром сбил! За неимением ракет (ждали подвоза) не растерялся от гула двигателей и включил локатор на режим подсветки цели. Пилот увидел моргание лампочки и катапультнулся! Весь! А самолёт потом упал без дозаправки.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 12:41
liova01, это не байка, а реальный факт. Первые версии С-75 включали канал передачи команд на ракету после ее старта. После массового самолетопада пендосы начали просекать этот момент и либо уходить на малые высоты, либо начинать активно маневрировать. Некоторые особо нервные и катапультировались. Но вреда от этого режима было больше, чем пользы, ибо это явное предупреждение об обстреле. Поэтому в более поздних модификациях канал управления ракетой работал постоянно и при отсутствии ракеты в воздухе просто передавал всякую туфту.
l
liova01
25 января 2019, 06:01
Товарищ подполковник, В общем-то, источник неофициальный и рассказан во время употребления спиртного. Им. Он командовал частью в Митине. Когда они там были. В московском примкадье. Теперь нету того рубежа.
l
liova01
25 января 2019, 06:04
Товарищ подполковник, Я обратил внимание, что ОФИЦЕРЫ по кустам расскакались, а сержант "просёк фишку" и решил вопрос.
Тп
Товарищ подполковник
25 января 2019, 09:36
liova01, а вот про сержанта сказка. В С-75 вся боевая работа на офицере наведения. И скачет он как белка в колесе - эргономика является эталоном бестолковости. Операторы наведения в виде сержантов выполняют роль обезьян - держать визир на метке цели. У них нет никаких знаний и умений, позволяющих управлять комплексом. Командир дивизиона ещё мог пересесть, т.к. он как правило прошёл ступень офицера наведения. Ну или с меньшей вероятностью офицер пуска. Но не бойцы.
l
liova01
24 января 2019, 12:17
Моргание лампочки облучения локатора сильно пугает американских пилотов.
jadefalcon
24 января 2019, 13:02
liova01, им платят недостаточно чтобы рисковали своими жизнями, а сами войны им нафиг не сдались.
l
liova01
25 января 2019, 06:08
jadefalcon, Бедненькие нищие американские пилоты! И пилотки! "Товарищ подполковник" - старый зенитчик. Он повышал риски американцев.
woaland
24 января 2019, 12:26
"Вашингтон обвиняет Москву в нарушении Договора о ликвидации ядерных ракет средней и малой дальности времен Холодной войны, заявляя, что российская ракета 9M729 имеет дальность полета, запрещенную соглашением" - это вот для чего в статью всунули? Друзья, я не журналист, но даже мне чайнику понятно, что такая вставка - абсолютная лажа! Это все равно как в рассказ о зайцах вставить абзац из отчета об удоях коров! Прикололся над названием. Получается, что защита своих территорий от американской авиации - морально-этическое и политическое преступление для любой страны!
Tишa Белкин
24 января 2019, 12:54
woaland, "защита своих территорий от авиации - морально-этическое и политическое преступление для любой страны" совсем охренели рассадники демократии, открытым текстом шпарят
s
sergy
24 января 2019, 12:35
С400 сбила кого-то ? А с300?-)
xopku3ma
24 января 2019, 12:43
sergy, sergy, Да как жеж тут собьёшь если близко подлететь бояцца? Вам жеж написали -- "самолеты F-35 уклоняются от радаров".А С-75 сбивала, да. Только в путь... Похоже с тех времён до сих пор напуганы.
s
sergy
24 января 2019, 13:12
xopku3ma, Самолет противника стреляет, поражает цели, близко не подлетает и уходит несбитым А зачем тогда нужны с300 ?
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 12:45
sergy, они сбили массу мишеней, имитирующих практически все типы аэродинамических и баллистических целей. И что характерно, практически без промахов даже при совершенно деревянных расчетах. Совсем уж эпик-фейл наблюдал только один раз в Ашулуке, когда стреляла пехота - ни одну цель не поразили. Но зато у них палатки по веревочке были выровнены и на завтрак они строем под барабан ходили. Не то что небритые ПВО-шники, к этому времени только просыпающиеся. Эти, правда, не промахивались.
s
sergy
24 января 2019, 13:16
Товарищ подполковник, Ну да Только израильтяне это не мишени в Ашулуке За последние пять лет сирийцы им сбили только один борт Поразительная неэффективность ПВО
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 14:30
sergy, сирийцы сбить им не могли ничего в принципе ввиду отсутствия у них этого ЗРК :) А об эффективности - на основании чего Вы такие выводы сделали? На основании числа сбитых самолетов? Так они не входят в зону поражения, а действуют за ее границей с применением управляемого оружия. Как их можно сбить?
Porcupine X
24 января 2019, 12:48
sergy, дык вони ж "надувные"...яко Крымський мост. ))))
ЛеонID
24 января 2019, 13:07
sergy, а вы представляете что будет если хотя бы один F-35 будет сбит С300 или 400? Это же сколько денег пропадет потраченных на этот самолет! Поэтому пока этот самолет не окупиться пока его не купят все кто только может - ни один F-35 даже и близко не подлетит к зоне действия С300/400. А помните Израиль грозился уничтожить сирийские С300 своими F-35 - США им передали несколько в прошлом году. Ну и? Слова так и остались словами!
s
sergy
24 января 2019, 13:19
ЛеонID, А с300 стреляли по израильским самолетам? Я думаю, евреев останавливает лишь возможное присутсвие россиян на этих установках
r
rusgan110
24 января 2019, 14:32
sergy, Самолет противника стреляет, поражает цели, близко не подлетает и уходит несбитым 1.Какой самолет? 2.Чем стреляет? 3.Кого поражает? Это я все к чему?А к тому , что надо бы вам сначала вникнуть в ТТХ средств нападения и обороны, а потом можно и "поумничать". Букварь в зубы и алга!
F
Frostbee
24 января 2019, 15:00
rusgan110, f-16I при полете на малых высотах производит пуск ракет Далила с дистанции около двухсот километров, после этого выполняет отворот. 10 f-16 могут выпустить 60 ракет, поражают широкий спектр целей - здания, ЗРК, бронетехнику, как стационарную, так и движущуюся. Сначала выносят ЗРК прикрывающие объекты, а потом сами объекты.
J5
Jackson 57
24 января 2019, 19:54
Вот завелись тут два странных хрена с бугра - sergy & Frostbee. И изо всех сил пытаются доказать окружающим, что в случае войны у обороняющейся стороны будут потери. Причём, особенно при неожиданном нападении, потери значительные... И вот мне очень интересно - они, что, считают, что открыли нечто новое в тактике и стратегии? Но вроде как все завоеватели во все времена норовили нанести первыми упреждающий сокрушительный удар, и выдавать это за новое слово в военной науке - ИМХО, просто какая-то ламерская самоуверенность:)) А от старательного взлизывания этой парочкой звёздно-полосатой задницы становится как-то стыдно за них - ну ещё бы, заниматься этим с таким исступлением, да ещё так публично - фу-у-у... Ладно бы ещё за это приплачивали, но ведь тут оно происходит просто так - из любви к искусству. Или не просто так?
F
Frostbee
24 января 2019, 20:19
Jackson 57, ничего нового в этой тактике и стратегии нет, уже лет 20 понятно как западная авиация действует, потому и странно, что толпа вместе с нашим МО до сих пор их шапками закидывает и трехсотыми небо закрывает. И никто никому ничего не вылизывает, тут речь идет об объективных возможностях техники. Привычные реляции с ящика в стиле "небо на замке" тут неуместны, сколько халва не говори, во рту слаще не станет.
J5
Jackson 57
24 января 2019, 20:41
Frostbee, "...ничего нового в этой тактике и стратегии нет..." (С) Стесняюсь спросить, у вас есть профильное военное образование, вы отслужили в частях ПВО страны лет 20 или отработали столько же в Тверском ВНИИ ПВО?Или вы насосались инфы из таких же изданий, как и то, в котором тиснули обсуждаемую статеечку? Если честно, меня просто забавляет тот невообразимый нормальному человеку апломб, с которым вы несёте всё эту свою чушь. Как любила приговаривать моя мудрая бабушка: "...С учёным видом знатока..." Нет, я понимаю, что у нас дураков на сто лет вперёд припасено, но всё ж не стоит с таким упорством ломиться в их первые ряды...
F
Frostbee
24 января 2019, 21:10
Jackson 57, По приведенным фактам возразить что то аргументированное имеете? Если нет, то не вижу смысла вас кормить, можете дальше сидеть в первых рядах)
J5
Jackson 57
24 января 2019, 21:30
Frostbee, "По приведенным фактам возразить ..." (С) Всё, слился? Во всей переписке никем не приведено ни одного факта. Я имею в виду, задокументированного. Так, одно бла-бла-бла. Причём исключительно в твоём с Сержиком исполнении, что характерно. Впрочем, как и обычно - звездеть - не мешки ворочать... А теперь, распушив павлинохвост, ты пытаешься слинять? Ха! Дешёвое трепло, оно и есть дешёвое трепло. Кстати, так что там насчёт военного образования, ну хотя бы кусочка, хотя бы военной кафедры в самом разгуманитарном ВУЗе? Как, и этого нету? Ну ладно, продолжайте играться в "танчики", оно будет очень полезно для вашего интеллекта. Говорят, выходит днями что-то про морской бой, или уже вышло? Но вы-то как, по-прежнему на клетчатом листочке рубитесь, "Тирпица" топите? Или таки лидер "Ташкент"?
F
Frostbee
24 января 2019, 21:44
Jackson 57, однако знатно бомбануло) все приведенными мной факты есть во всех открытых источниках. Изучайте авиационные средства поражения. Дальности, способы наведения - все давно описано и испытано, как на полигонах так и в конфликтах. Просто в вашей глухой деревне этого не видно. Там один первый канал)
J5
Jackson 57
24 января 2019, 22:07
Frostbee, Понятненько:)) То есть, ни фактов, ни ссылок не будет. Вот интересно, но почему это я нисколечко не сомневался в этом? Осмелюсь дать вам один добрый совет - когда в очередной раз начнёте молиться на дядисэмины игрушки, подстилайте поролоновый коврик. Только не под коленки, как это делают правоверные, а на то место, куда нацелен ваш лобик - целее будет. А насчёт моей деревни - ну, знаете, есть населённый пункт, его иногда в шутку называют Южнобутовском. Ни много, ни мало, но географический центр Новой Москвы, однако:)) Но меня это ни разу не радует - мои любимые перелески и пруды уже застроили... И кстати, вы наверное, не пользуетесь интернетом, а на связь выходите, засунув два пальца себе в ноздри? Иначе как можно объяснить такую вопиющую серость относительно современных информационных каналов? Ах, ну да, вы же, судя по вашему интеллекту, разживаетесь новостями на Первом канале, я прав? И там же берёте всю ту инфу, которую вы мне тут сватали? Ну да, это было бы логично:)) Пы.Сы. Так значит, инфы про военное образование и про место службы не будет? За отсутствием таковых? И все околовоенные знания сводятся к пережёвыванию соплей, наковыренных не скажу откуда суперэкспердами типа Паши Филькинагаера? Ну что ж, вольному is воля, можете подъедаться на этой интеллектуальной помойке сколько вам угодно, но если заработаете там гангрену мозга, сами и будете виноваты.
J5
Jackson 57
24 января 2019, 23:36
Frostbee, " Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я!" (С) Мойдодыр, К. Чуковский Молодца - понадёргал разного, откуда нашёл:)) Ну что ж, разберёмся:)) Поехали... 1) Крылатая ракета SCALP. Производство - Франция. Ну ладно, Франция так Франция, хотя, казалось бы, какое она имеет отношение к обсуждавшимся в начале разговора ТВД. Смотрим дальше - дальность применения - 250 км. И чо? С этим только на папуасов ходить, вооружённых разве что ЗСУ 4-23. Любые носители этого, простите, отхода жизнедеятельности будут засечены на подлёте и уничтожены ещё не то, что до пуска ракет, а задолго до выхода на рубеж атаки. Любой самолёт ДРЛО типа А-50 засечет носителей километров за тысячу. И всё... 2) Теперь про SkySniper. Та же беда - дальность пуска те же 250 км. И проблемы те же. Скорость у этой ракеты повыше, но бороться-то будут не с ракетой, а с носителями, не забывайте об этом. 3) Теперь насчёт "Далилы". Согласен, серьёзное оружие. Но тут есть одно "НО", и вот какое - во-первых, борьба с такого рода боеприпасами и их носителями ведётся уже очень давно, ещё со времён "Шрайка". И да, с весьма переменным успехом, надо признать. А во-вторых, не так, чтобы уж совсем недавно, один вышедший в отставку воин сказывал, что и против такого рода боеприпасов есть и средства, и методы, и я склонен верить ему поболе, чем вам, в частности, именно потому, что он отслужил свои 25 лет именно в ПВО. А вы так и не подтвердили своей хотя бы минимальной квалификации по этой части:)) 4) Ну а теперь о AGM-158 JASSM. Первая её версия имела дальность 350 км и скорость около 900 км/час, последняя - до 1000 км. По сути - новая версия того же "Томагавка", со всеми его плюсами и минусами. Короче, все упомянутые боеприпасы более-менее приспособлены для войны с папуасами, в лучшем случае вооружёнными винтовками, и в отсутствие серьёзного противодействия носителям и разведке. Тем более, что в той же Сирии ваши ВВС ещё не сталкивались с противодействием российских ВКС. И я полагаю, что такое столкновение вышло бы боком для всех - уж больно мал загончик. А с другой стороны, весь Израиль переплюнуть можно, а хорошая ракета "воздух - воздух" пролетит его насквозь что вдоль, что поперёк. Так что я на месте ваших вояк особо бы не топорщился...
F
Frostbee
25 января 2019, 01:12
Jackson 57, Смотрим дальше - дальность применения - 250 км. И чо? С этим только на папуасов ходить, вооружённых разве что ЗСУ 4-23. Любые носители этого, простите, отхода жизнедеятельности будут засечены на подлёте и уничтожены ещё не то, что до пуска ракет, а задолго до выхода на рубеж атаки." Вопрос, чем уничтожены?) получается, что с-300 этого сделать не в состоянии? Ну а теперь о AGM-158 JASSM. Первая её версия имела дальность 350 км и скорость около 900 км/час, последняя - до 1000 км. По сути - новая версия того же "Томагавка", со всеми его плюсами и минусами. Это гораздо более продвинутая ракета, у нее очень малая ЭПР, новые алгоритмы атаки, возможность действовать в стае, так же она будет атаковать движущиеся цели. "Короче, все упомянутые боеприпасы более-менее приспособлены для войны с папуасами, в лучшем случае вооружёнными винтовками" Папуасов бомбят обычными кассетными бомбами с большой высоты вне зоны действия пзрк. А все перечисленные боеприпасы предназначены для войны с противником имеющим развитую ПВО. С помощью них, носители могут спокойно вести обстрел как самих ЗРК, так и прикрываемых ими объектов не входя в зону действия зрк. Поэтому как я и говорил, с авиацией противника, сейчас может бороться только собственная авиация, а с-300 в современных реалиях, против носителей бесполезен.
xopku3ma
24 января 2019, 12:36
Россия «добивается региональной гегемонии...». ----------------- Непонятно почему это так удивляет автора. Ведь РФ -- региональная держава. Так Обама сказал. И ушёл в барак...
a
arwarden
24 января 2019, 14:02
xopku3ma, посмотришь на карту и регион какой-то совсем нескромный выходит. Не европейский ни разу.
xopku3ma
24 января 2019, 12:38
как боевые самолеты F-35 уклоняются от радаров ---------------------- Во-первых. Слово "боевые" лишнее. Во-вторых. Стелс УКЛОНЯЕТСЯ от радаров??? О_о
woaland
24 января 2019, 12:56
xopku3ma, лучший способ уклониться от радара - не взлетать с аэродрома!
a
arwarden
24 января 2019, 14:05
xopku3ma, тереадоров помните? Вот так и уклоняется. От набегающей волны..
zebrui
24 января 2019, 12:55
Все ОК.
маркшейдер
24 января 2019, 15:14
zebrui, смени аватару...
zebrui
24 января 2019, 17:07
маркшейдер, смени сам
Владимир Владимирович
24 января 2019, 12:59
действия России «снижают военные преимущества США и угрожают жизненно важным интересам Соединенных Штатов». ----- жизненно важные интересы Соединенных Штатов - это бомбить другие страны безнаказанно?
woaland
24 января 2019, 13:16
Владимир Владимирович, С-400 препятствует распространению демократии. Вам вот самому не обидно будет - вы принесли кому-то светлое-доброе-вечное, а вам за это по сусалам? Ведь далеко не все даже понимают толком что это - светлое-доброе-вечное. И что? Пусть прозябают в дикости? А дикость плюс С-400 - это страшная сила! Если все поставят себе эти четырехсотки, куда американцам демократию нести? Себе?!
0
0ncnjqybr
24 января 2019, 15:16
Владимир Владимирович, формулируете верно,но необтекаемо. Гибче надо быть.
z
zaz
24 января 2019, 13:04
Вся статья - агитационное вранье, рассчитанное на несведущий пипл. Если у нас, в России, все так плохо, то чего они ссутся то?
Знаток Всего
24 января 2019, 14:01
ого в WSJ относитель вменяемая статья))
F
Frostbee
24 января 2019, 14:40
ПВО с современной авиацией не способно бороться в принципе, оно может лишь прикрывать объекты от ударов крылатых и баллистических ракет. С авиацией может бороться только другая авиация.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 17:00
Frostbee, чушь. Авиация должна выполнить задачу. А именно поразить защищаемый объект. В большинстве случаев для этого ей необходимо входить в зону поражения средств, которые этот объект прикрывают. Иного не дано. Все эти дальнобойные штуки хороши, но работают только по стационарным объектам. Как только на нее вешаешь систему управления и связи, так дальность боевого применения падает в несколько раз. И она становится очень уязвима для радиоэлектронного подавления, т.к. станции РЭБ стоят как раз в районе цели и плотность помех тут максимальная. Плюс неизменный атрибут дальнобойных штук - низкая скорость полета. Иначе невозможно - при высокой скорости запас горючего вылетает в трубу. А значит высокая уязвимость против действия маловысотных ЗРК, которые будут стоять аккурат в районе цели.
F
Frostbee
24 января 2019, 20:37
Товарищ подполковник, 1.ну и как РЭБ помогло панцирям род Дамаском? 2. По поводу низкой скорости и уязвимости - так самолет со свободнопадающими бомбами над объектом еще уязвимее. Да и когда прилетает рой таких боеприпасов, зрк ничего не успеют. Вдобавок на видео было видно как Панцирь осуществил 2 пуска по такой медленной как вы сказали цели, которая просто шла на него по прямой, оба пуска в молоко. Это об эффективности. 3. РЭБ как и ЗРК прекрасно выносятся этими же боеприпасами, так как многие из них заточены на атаку излучающих объектов. И фактически работа РЭБ, такому оружию не мешает, а указывает до себя путь при своей работе.
Тп
Товарищ подполковник
24 января 2019, 23:30
Frostbee, а что, у Сирии есть средства РЭБ? И почему Вы все время на Сирию стрелки переводите? Речь об С-400 и его боевом применении. В Сирии его тоже нет. Самолёт уязвим безесловно. Но самолёт маневрирует, лётчик имеет возможность оценивать обстановку и принимать решения. КР летит по программе. Тупо, вне зависимости от обстановки. Пуски выполнял не Панцырь, а Тор. Пуск был вертикальный, а не наклонный. Так работает Тор. Пуски не были в молоко - ракеты наводились на другую цель, которая была на большей дистанции. Попали или нет нам не ведомо. Если бы стрельба велась по ракете, с которой велась съемка, сработали бы радиовзрыватели. Даже если не попали, то так бывает. Вероятность попадания вещь статистическая. При вероятности поражения одной ракетой в 0,7, вероятность поражения очередью из двух ракет равна 0,91. Т.е. каждая 10-я стрельба завершится промахом. На практике даже хуже - добавляем понижающие коэффициенты на маневрирование цели и малоразмерность. Тем не менее это очень хороший результат. Поэтому и строят группировку с взаимным прикрытием и под управлением АСУ, чтобы снизить вероятность прорыва. Но даже в этом случае она ненулевая будет. Увы, вундервафлей не бывает. Ракета, атакующая излучающий объект, является такой же целью, как и любая другая. И ей мешает РЭБ, т.к. это в том числе и имитаторы работы РЭС. Грубо микроволновка с волноводом, стоящая в стороне от РЭС и имитирующая его работу. В идеале рядом с надувным объектом, дающим визуальную картинку и ИК-излучателем, имитирующим работу агрегатов питания. Как бы не смеялась над этим либерастия, не понимающая ничего в вопросе. . Да и сами РЛС умеют затруднять работу ПРР, меняя по квазислучайному закону рабочие частоты и характер сигнала.
Donpedro
24 января 2019, 14:59
Для тех, кто не служил упрощенно. Подразделение(часть), стоящая на боевом дежурстве в мирное время, ежесуточно знает не только дислокацию возможных носителей ЯО на аэродромах стран НАТО, но фамилии лётчиков и командиров средств доставки, предпочтительные тактические приёмы лётчиков дежурного звена авиакрыла НАТО при выполнении бомбометания, пуске ракет для подавления наземных средств ПВО и важных стратегических объектов. Это азы вообще... Устроить сегодня внезапное ракетное нападение при нормальной организации работы средств дальнего радиолокационного обнаружения и оповещения, постоянного ежесуточного мониторинга воздушного пространства спутниками, готовности к работе средств радиоэлектронной борьбы, т.е. всего комплекса - просто невозможно. Самолёты будут взяты еще "на столе", т.е. еще на рулёжке, в первые секунды после взлёта будут автоматически распределены на приоритетные цели согласно формуляру на ИКО и скорее всего не успеют сделать ни одного пуска до дальней границе зоны поражения. Не говорю даже о кораблях и подлодках, которые сейчас уже имеют своё око, следящее за ними, готовое уничтожить...это конечно весьма упрощенно, но даже при таком подходе говорить о каких-то роях ракет, летящих...ничто не взлетит вообще, будучи уничтожено в капонирах, ангарах и в воде. Если конечно мы не будем сопли жевать... При нагнетании обстановки какой-то страной войска сопредельного государства приводятся в соответствующую степень боевой готовности со всеми атрибутами, включая организацию развёртывания и доукомплектования подразделений кадра. Даже в Сирии древние, "каменновековые" комплексы Асада валят почти все томагавки, а уж если американцы надумают что-то, то мало им не покажется и впервую очередь у своих берегов на своей территории. Думаю что народ российский может спать спокойно, даже прочитав эту статью.
F
Frostbee
24 января 2019, 15:18
Donpedro, позабавило) 1.дальность поражения ракет на б-52 составляет около 2500 км, ну и чем вы собираетесь сбивать эти носители? 2. Спутники не сопровождают воздушные цели, это сказка. 3. Самолеты нечем "взять" после взлета, в случае подготовки к атаке, идти они будут на малых высотах. И вот это, азы в принципе.
Donpedro
24 января 2019, 15:20
Frostbee, Вы в каком полку служили?
F
Frostbee
24 января 2019, 15:25
Donpedro, это неважно, так как реальность от этого не меняется. У Запада огромное количество высокоточного оружия и его носителей. Поэтому реальную безопасность страны обеспечивает ядерное оружие. Полномасштабной обычной войны против НАТО российской армии никак не выдержать, да это и не нужно.
Donpedro
24 января 2019, 15:40
Frostbee, откосивший теоретик-голлограмщик? Вы реальности не знаете, т.к. не представляете развитие событий...внезапно ядерная война никогда не начнётся, потому, что никто не хочет всеобщего конца. Региональный конфликт сначала с прощупыванием решимости и вероятной возможности ответа, с разведкой сил и средств, боевых возможностей и потенциала, иначе нас не окружали бы базами и аэродромами...впрочем вас на Украине не окружают...
F
Frostbee
24 января 2019, 15:49
Donpedro, вы сами себе противоречите, то у вас каждый борт на сопровождении с анализами мочи его пилотов и всеми их приемами, то оказывается перед ударом нужно все разведать и прощупать) Когнитивный диссонанс однако
J5
Jackson 57
24 января 2019, 20:01
Фростик, вы, похоже, сами не понимаете, насколько вы смешно выглядите, пытаясь спорить с профессионалами.
F
Frostbee
24 января 2019, 21:14
Jackson 57, И кто же здесь профессионал?)
0
0ncnjqybr
24 января 2019, 15:15
Я правильно понял,что наша зенитная система вероломно напала на американскую авиацию?
Рэнд
24 января 2019, 16:01
А шо - США доминирует в Сирии? И страусы доминируют в Антарктике тоже? Клоуны трусливые...
kolik_1987
24 января 2019, 17:05
в соответствии с законом 2017 года, который предусматривает наказание для союзников я думал наказывают только прислугу
Консервативный реакционер
24 января 2019, 19:44
Россия создала кольцо противовоздушной обороны, которое угрожает доминированию военных США, заставляя Вашингтон переосмыслить позиционирование себя как бесспорного лидера среди авиационных держав мира. ------------ Какая трагедия! Демократия... нет, Вселенная опасностЕ! :) Спасайте Вселенную! Все на борьбу с русской тиранией!
RJDio
26 января 2019, 20:05
"... заставляя Вашингтон переосмыслить позиционирование себя как бесспорного лидера среди авиационных держав мира" - гм... вот я весь в сомнениях: а где и когда США были бесспорными лидерами в авиации? Разве только против Югославии, Афганистана, Ирака, Ливии... «Мы должны понимать, что период абсолютного господства США в воздухе закончился» - всё та же старая жвачка... "Москва не горит желанием противостоять США в лоб: ее военный бюджет примерно в десять раз меньше, чем у Пентагона" - что за тупые писаки: бюджет не воюет, нет у него для этого данных. "Закупки этих систем Китаем и Индией, а также перспектива сделок с Турцией и Саудовской Аравией вызвали тревогу в Вашингтоне и НАТО" - ну, тревога Вашингтона понятна: какой дурак будет покупать его бесполезные железяки, а нате-то какое собачье дело до Индии, Китая и саудитов? От Северной Атлантики они очень далеко. "... угрожают неизменному на протяжении десятилетий безоговорочному превосходству США в воздухе на ... в Арктике" - э-э-э... ткните пальцем в точку Арктики, где янкесы имели хотя бы временное превосходство в воздухе? Канаду и Гренладию не предлагать. Фтопку.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем