Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Defence 24 (Польша): воздействие ВМФ Польши на российский Балтийский флот

© РИА Новости Игорь Зарембо / Перейти в фотобанкВо время генеральной репетиции военно-морского парада, посвященного празднованию Дня военно-морского флота РФ в Балтийске
Во время генеральной репетиции военно-морского парада, посвященного празднованию Дня военно-морского флота РФ в Балтийске
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Польша пытается оценить потенциал Балтийского флота России и понять, как она должна модернизировать свой военно-морской флот. Автор рассуждает о фрегатах, корветах и подлодках с крылатыми ракетами и о том, как бы они смогли насолить России. В итоге выясняется, что у поляков нет никакой стройной стратегии оздоровления флота, выстроенной в соответствии с анализом российского потенциала.

Дать объективную оценку программе технической модернизации ВМФ Польши мы сможем, лишь задумавшись, какую реакцию у российского Балтийского флота вызовет внедрение в Польше новых систем, ведь появление угрозы влечет за собой противодействие. В связи с этим следует проанализировать, что предпримут россияне, если ВМФ Польши примет на вооружение новые фрегаты, корветы и подводные лодки — с торпедами или крылатыми ракетами.

Состав Балтийского флота отнюдь не случаен: он являет собой результат ведущегося в текущем режиме анализа задач и угроз. Постоянные элементы — это географическое положение Калининградской и Ленинградской областей, а переменные — это оснащение военно-морских сил всех стран, выходящих к Балтийскому морю, которое Россия оценивает с точки зрения его тактико-оперативных возможностей в случае возникновения предконфликтной или конфликтной ситуации.

Балтийский флот в контексте географического и политического положения Балтийского моря

В первую очередь состав Балтийского флота обусловлен, несомненно, географическим положением всего Балтийского моря, попасть в которое можно только через Датские проливы. Их тщательно контролируют три члена НАТО: Норвегия, Дания и Германия. Россияне прекрасно осознают, что в случае возникновения конфликта доступ торговых судов в их порты в Балтийске, Калининграде и Санкт-Петербурге будет полностью заблокирован. Они также знают, что такая блокировка не обязательно требует применения силовых решений (например, операции с участием кораблей), ведь ее можно произвести при помощи политических приемов, подобных тем, что Россия использовала в отношении украинцев под мостом в Керченском проливе. Задача защиты морских транспортных маршрутов, следовательно, перед Балтийским флотом не ставится: если разразится конфликт, таких маршрутов у россиян просто не будет.

Впрочем, в отличие от Польши, Россия не зависит от морской торговли на Балтике, поскольку она располагает своими энергоресурсами, а все остальные требующиеся ей товары, на которые не распространяются санкции, она может привезти по суше или через другие порты. Снабжение Санкт-Петербурга, например, можно осуществлять водным путем, используя реки и каналы: небольшие суда могут добраться туда из Белого, Черного и даже Каспийского моря. Россияне наглядно это показали, представив в 2017 году на параде в Петербурге противодиверсионный катер «Юнармеец Каспия» проекта 21980 «Грачонок», который специально прибыл в северную столицу из Каспийского моря.

Таким образом россияне не испытывают острой потребности в надводных кораблях класса фрегата и выше, которые могут относительно самостоятельно участвовать в операциях по защите конвоев. Именно поэтому в ближайших планах модернизации Балтийского флота их нет. Сейчас российский флот на Балтике располагает только принятым на вооружение в 1992 году эсминцем «Настойчивый» проекта 956 (водоизмещение 8 тысяч тонн), на котором установлены устаревшее ракетные установки (с 2016 года этот корабль постоянно ремонтируется), а также двумя сторожевыми кораблями проекта 1154 (водоизмещение 4350 тонн), чье строительство началось 28-29 лет назад. От этого проекта (в частности, из-за недостаточно мощных вооружений) в итоге отказались, ограничившись созданием двух кораблей.

Россияне предпочитают использовать на Балтике корабли меньшего размера, поэтому Балтийский флот первым получил четыре корвета проекта 20380 «Стерегущий» (водоизмещение 2220 тонн), а в перспективе планирует принять на вооружение еще два. Во всех этих корветах используется стелс-технология и довольно современная система противовоздушной обороны. Это дает им возможность, оставаясь незамеченными, нанести удар по кораблям противника и вернуться на базу, однако, для постоянного патрулирования моря они не подходят. Кроме того Балтийский флот располагает небольшими ракетными кораблями, но их вооружение позволяет им эффективно действовать только при поддержке более крупных кораблей или под защитой береговых ракетных комплексов.

Россия также не использует в Балтийском море новых подводных лодок, а все шесть построенных недавно субмарин проекта 636 «Варшавянка» были переданы Черноморскому флоту. Возможно, россияне решили, что эффективнее будет блокировать транспортные пути при помощи ракет, запущенных с небольших кораблей, а также из береговых ракетных комплексов «Бал» и «Бастион», развернутых в Калининградской области.

Потенциал ВМФ стран Балтийского региона и Балтийский флот

Судя по тому, как выглядит сейчас организация Балтийского флота, россияне уже давно отказались от идеи проведения масштабных десантных операций в этом регионе. Десантные корабли устаревают, их становится все меньше, а никаких планов, предполагающих радикальные изменения в этой сфере, не появляется. Россия ориентируется, скорее, на проведение стремительных диверсионно-разведывательных операций, чем на захват плацдарма, например, в Ютландии, и укрепление своих позиций там.

Именно по этой причине Балтика перестала интересовать Данию и Германию, которым не угрожает непосредственная опасность: они начали ориентироваться, скорее, на проведение операций в открытых морях. Важным в оперативном плане это море осталось только для стран, лежащих на востоке Балтийского региона, и Польши.

Это означает, что какие-либо изменения в немецких, датских и норвежских военно-морских силах не оказывают значительного влияния на стратегические решения по поводу развития российского Балтийского флота, поскольку они не касаются его непосредственно. Значения в данном контексте из-за своего размера не имеют также Литва, Латвия и Эстония. Таким образом, если не учитывать не входящие в состав НАТО Швецию и Финляндию, можно сказать, что единственная страна, которая может спровоцировать реакцию Балтийского флота в сфере организации и планирования — это Польша.

Потенциал ВМФ Польши и Балтийский флот

Наиболее заметную реакцию Балтийского флота вызвало, несомненно, появление в польских военно-морских силах ракетного дивизиона противокорабельной береговой обороны, на вооружении которого есть ракеты NSM дальностью 220 километров, которые позволяют блокировать движение гражданских судов, направляющихся в сторону России или из нее по Балтийскому морю. Именно они окончательно похоронили надежды россиян на то, что им удастся удержать морские транспортные пути.

Польские ракеты также осложнят российским кораблям (в особенности крупным, которые легче обнаружить) выполнение их задач. Дополнительного эффекта можно добиться, направив отдельные элементы польских береговых комплексов в страны Балтии, что наверняка учитывают россияне. В связи с этим российские штабисты, по всей видимости, не планируют продолжительных операций в Балтийском море с использованием военных кораблей, тем более что для блокирования балтийских транспортных путей существуют другие средства.

В свою очередь, намерение принять на вооружение корабли береговой охраны «Мечник», а ранее корветов «Гаврон», на планах Балтийского флота никак не отразилось. Россияне решили не использовать морские транспортные пути в Балтийском море, а поэтому им незачем готовиться к уничтожению кораблей, которые никаким образом не смогут им навредить.

Польские фрегаты и Балтийский флот

Иначе выглядит ситуация с возможным появлением у польского флота фрегатов, которая в конечном счете, как это странно ни прозвучит, скорее, окажется на руку россиянам. Разумеется, в отличие от корветов фрегаты действительно могут каким-то образом помешать россиянам претворять в жизнь свои планы (если польские корабли смогут обеспечить зональную противовоздушную оборону) или даже представлять угрозу (если американцы согласятся поставить Польше крылатые ракеты «Томагавк» и оснастить ими фрегаты).

© РИА Новости Игорь Зарембо / Перейти в фотобанкЗаход в Балтийск корабля ВМС Польши объединенной группировки НАТО – базового тральщика "Гопло"
Заход в Балтийск корабля ВМС Польши объединенной группировки НАТО – базового тральщика Гопло
В первом случае «помехи» будут чисто теоретическими, поскольку удары с воздуха по объектам, которые находятся на польской территории со стороны моря, по всей видимости, будут наноситься только крылатыми ракетами. Их дальность составляет 2 тысячи километров, то есть их можно запускать с берега, а не с кораблей, следовательно, польским фрегатам будет некого атаковать. Кроме того, российские крылатые ракеты, двигаясь на малой высоте, могут не попасть в зону обнаружения РЛС недостаточно мобильных фрегатов (для объектов, перемещающихся на высоте в 10 метров ее протяженность не превышает 30 километров). Расставленные в линию фрегаты смогут контролировать участок шириной максимум 180 километров, а длина польской морской границы — 440 километров.

Если польские фрегаты все же станут каким-то образом помехой для крылатых ракет, россияне, разумеется, в первую очередь постараются ее устранить, и возможности для этого у них, к сожалению, есть. Кроме того, они могут сделать это быстро и дешево. В Калининградской области уже размещены батареи береговых ракетных комплексов «Бал» (с дозвуковыми ракетами Х-35, дальность которых составляет от 120 до 260 километров) и «Бастион (со сверхзвуковыми ракетами П-800 «Оникс», дальность которых превышает 500 километров). По всей вероятности, там также появятся батареи гиперзвуковых противокорабельных ракет «Циркон».

Фрегаты, в отличие от рассеянных по суше береговых ракетных комплексов, — это точечная цель, которую легко обнаружить, и чтобы их нейтрализовать россиянам будет достаточно доставить в Калининградскую область достаточное количество противокорабельных ракет. Такой же будет российская реакция, если полякам удастся оснастить фрегаты крылатыми ракетами. В этом случае удар по польским кораблям станет приоритетной задачей, он будет нанесен в первую очередь. Осуществить его будет тем легче, что это будет известная заранее цель, которую легко обнаружить.

Компенсировать появление одного нового польского фрегата россияне смогут, не тратя сотни миллионов долларов. Им будет достаточно усилить существующие батареи тремя-четырьмя самоходными пусковыми установками за несколько десятков миллионов с как минимум восемью ракетами (расчеты показывают, что нанесенный таким количеством ракет разных типов удар преодолеет противоракетные системы фрегатов, не оснащенных системой «Иджис»). При этом важна здесь не только цена закупки, но и стоимость обслуживания. Следует напомнить, что экипаж фрегата состоит как минимум из 100 человек, а четыре самоходные пусковые обстановки могут обслуживаться всего восемью военными.

Есть и еще одна проблема. С одной стороны, если польский флот примет на вооружение фрегаты, россиянам, действительно, придется увеличить количество ракет в береговых комплексах (появление кораблей береговой охраны «Мечник» такого эффекта не произведет). С другой стороны, покупка и оснащение фрегатов обойдутся нам настолько дорого, что другие планы по модернизации военно-морского флота (в первую очередь строительство подводных лодок нового поколения «Орка») придется отложить. Программа «Мечник» такими негативными последствиями не оборачивалась, и именно поэтому отказ от нее так обрадует россиян, которые смогут сэкономить миллиарды рублей.

«Орка» и Балтийский флот

Если корабли береговой охраны действительно не станут для россиян проблемой, то подлодки «Орка» — уже да, но при одном условии: если они будут оснащены крылатыми ракетами. Только это вынудит Балтийский флот предпринять ответные шаги: укрепить систему противолодочной обороны и, что самое важное, вывести свои корабли из портов в открытое море, где им будет угрожать авиация НАТО и польский дивизион противокорабельной береговой обороны.

В таких обстоятельствах Балтийский флот уже не сможет обойтись шестью тридцатилетними противолодочными кораблям проекта 133.1 (водоизмещение 935 тонн). Они могут действовать без особенного риска лишь под прикрытием находящихся на берегу зенитных комплексов и годятся только для того, чтобы «выдавливать» из собственных территориальных вод торпедные подлодки в рамках разведывательных или специальных операций. Россияне понимают, что для обнаружения современных подлодок с крылатыми ракетами нужно выйти дальше в море, а старые корабли без соответствующих систем ПВО для этого использовать нельзя.

Сложно предположить, что российские военные смирятся с присутствием в Балтийском море подводных лодок, которые могут находиться под водой более двух недель, способных выпустить 40 крылатых ракет дальностью более 1 тысячи километров в любой момент и в любое время. Если они будут находиться в восточной части Балтики, в зоне поражения окажутся правительственные здания в Москве.

Этого россияне не допустят. Они могут отказаться от балтийских транспортных маршрутов, но не закрыть глаза на присутствие подводных лодок с крылатыми ракетами. При этом для создания современной системы противолодочной обороны в Балтийском море придется сократить и без того скудное финансирование других войск или, в лучшем случае, воспользоваться ресурсами других флотов российских военно-морских сил. Именно поэтому внезапное решение польского министерства обороны, которое выбрало не новые подлодки, а фрегаты, могло лишь порадовать россиян.

Всевозможные эксперты много лет подряд «обрабатывали» польских политиков или блокировали принятие верных решений, касающихся состава ВМФ Польши. В итоге каждые несколько месяцев у нас появляются очередные концепции оздоровления флота, не подкрепленные анализом и не опирающиеся на конкретную стратегию. Может быть, уже пришло время предпринять шаги, которые действительно будут служить укреплению польской безопасности, а не только провоцировать мечтания, не простирающиеся дальше размышлений о выборе техники для парада по случаю очередного праздника?

 

Популярные комментарии
Synoptic
12
За всей этой аналитикой хорошо виден главный факт: поляки готовятся к войне с нами, других врагов они не видят. История движется по спирали
a
and_ivanov
15
если разразится конфликт, таких маршрутов у россиян просто не будет. --------------------- Нет, Дура. Задача по деблокированию проливов решается путем ликвидации прилегающих стран. О чем не так давно ясно выразился русский посол в Дании.
Обсуждение
Комментариев: 88
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
l
liova01
11 февраля 2019, 00:30
Без авианосцев не одолеть им Россию. Надо им у штатников выкупить пару старых Нимицев.
Д
Дальнобойщик
11 февраля 2019, 06:09
liova01, да какие в луже авианосцы, просто хорошие мишени. Там ведь помимо самого авианосца нужна поддержка эщё кучи кораблей. На энто пиндосы пойтить не могут.
l
liova01
11 февраля 2019, 07:45
Дальнобойщик, Вы ничего не понимаете! Это поляки заразили Украину волшебностью! У них будут волшебные авианосцы на воздушной подушке. Или катамаранные, чтобы осадку уменьшить. Кстати, интересная мысль! Подводные лодки двухкорпусные ещё японцы придумали, чтобы уменьшить осадку
GreyCat
11 февраля 2019, 15:05
liova01, выкупить и тут же затопить, пока проклятые русские не затопили.
l
liova01
11 февраля 2019, 17:04
GreyCat, А оно нам надо? Пусть ПЛАВАЮТ
GreyCat
11 февраля 2019, 17:21
GreyCat, А оно нам надо? Пусть ПЛАВАЮТ --------- liova01, пусть ОНО, конечно, плавает. о Вы не понимаете всю политическую глыбину закона о политическом писке. Если ОНО будет плавать, то на что пшеки будут жаловаться? Поэтому резать, т.е. топить, топить самим, не дожидаясь русской атаки, когда она еще случится (вот Хохляндия уже какой год ждет). Топить и ныть. Ныть и пускать газы.
l
liova01
11 февраля 2019, 17:36
GreyCat, о политическОЙ писке?
GreyCat
11 февраля 2019, 18:35
GreyCat, о политическОЙ писке? ------------- liova01, как Вы можете так о панах, которые управляют всем миром не слезая со своего запачканного, обгаженного политического дивана... Этих детей и внуков мировых пикейных жилетов общеевропейской харчевни № 69 для сирых и убогих? :)))))
l
liova01
11 февраля 2019, 19:14
GreyCat, Вот и сидят они в этой политической!
l
liova01
11 февраля 2019, 00:31
Вспомнилось: Россия и Китай уже проводили флотские учения в Балтике...
Synoptic
11 февраля 2019, 00:45
За всей этой аналитикой хорошо виден главный факт: поляки готовятся к войне с нами, других врагов они не видят. История движется по спирали
Д
Дальнобойщик
11 февраля 2019, 08:16
Synoptic, намекаете на польскую губернию Российской Империи?)
l
liova01
11 февраля 2019, 17:38
Дальнобойщик, Вроде, называлось "Царство Польское". И Лодзь был ТРЕТЬИМ в Империи городом!
n
nik_anat15
11 февраля 2019, 09:58
Synoptic, Автор дурак, причем не только по фамилии. Поляк, одно слово.
l
liova01
12 февраля 2019, 00:41
Synoptic, Ха! На подготовке этой можно денег поднять немеряно!
a
and_ivanov
11 февраля 2019, 01:15
если разразится конфликт, таких маршрутов у россиян просто не будет. --------------------- Нет, Дура. Задача по деблокированию проливов решается путем ликвидации прилегающих стран. О чем не так давно ясно выразился русский посол в Дании.
p
petur_peychev
11 февраля 2019, 09:54
and_ivanov, И как посол России в Дании будеть уничтожат эти страны, отправит им танкеры с водку?
Консервативный реакционер
11 февраля 2019, 11:55
petur_peychev, болгарин, ты же русский язык вроде хорошо понимаешь - зачем тогда позоришься и пишешь чушь? Где говорилось, что это будет делать посол? Задача посла - сообщить о намерениях. И всё.
ssv-60
11 февраля 2019, 14:13
petur_peychev, один раз болгария уже - осталась без газа, смотрите ....осторожнее с выражениями)))....вы то кому теперь в европе нужны с вашими яблоками и помидорами?
l
liova01
12 февраля 2019, 00:42
petur_peychev, Посол России в Дании вызовет огонь на себя! и спрячется в хороший бункер
a
and_ivanov
11 февраля 2019, 01:25
Не, ну Дура явно дебил. В угрожаемый период Польшу сразу разделают под ноль просто в рамках подготовки к большой войне. Мечты комнатного барбоса вызывают возмущение наличием эпидемии глупости в Польше.
l
liova01
11 февраля 2019, 19:16
and_ivanov, "Всё будет так, как будет. Даже если это будет по другому"
m
micra
11 февраля 2019, 02:22
Польша доиграется что на этот раз её делить не будут а просто сбросят пару термоядерных боеголовок. Да если поляки думаю что США из за них готовы начать термоядерную войну и погибнуть думаю они очень сильно ошибаются
a
argus
11 февраля 2019, 04:38
в открытое море, где им будет угрожать авиация НАТО и польский дивизион противокорабельной береговой обороны.---так и просится на язык задорновский"украинский батальон химзащиты"
g
ghjhf2007
11 февраля 2019, 05:03
Пшек все думает: как в батийский флот встроить крылатых гусар? Никак не понимает - мы тоже можем открыть счет: Варшава, гданьск. Пока ведут сша: Хиросима, Нагасаки.
l
liova01
11 февраля 2019, 07:46
ghjhf2007, Толдько летающие авианосцы спасут Польшу и Украину!
саныч
11 февраля 2019, 06:05
Как храбро польская шавка тявкает из-под пиндосов, забывая историю, как став раком перед предыдущим рейхом, она тоже залупалась на Россию.Кончилось всё для шавки плачевно
Консервативный реакционер
11 февраля 2019, 11:57
саныч, как это плачевно? Мы их сколько лет после той оккупации субсидировали! Вот и Дура, видать, надеется на новую оккупацию - еврогранты-то прикрывают, Польше придётся жить "на свои".
l
lubopitniy
11 февраля 2019, 12:48
Я бы, саныч, не судил так строго: Максимка ( хоть и взял себе фамилию жены :-) ) - спец по России на Defence24.pl и пишет вполне адекватные статейки про наши Армию и ВПК, хотя некое, свойственное полякам, чувство не то что презрения, но как бы пренебрежения что-ли, в его опусах иногда присутствует. Это ты просто других польских авторов - "специалистов по России" - не читал! :-(
A
Alexxandro
11 февраля 2019, 08:36
В первую очередь состав Балтийского флота обусловлен, несомненно, географическим положением всего Балтийского моря, попасть в которое можно только через Датские проливы. Их тщательно контролируют три члена НАТО: Норвегия, Дания и Германия. Россияне прекрасно осознают, что в случае возникновения конфликта доступ торговых судов в их порты в Балтийске, Калининграде и Санкт-Петербурге будет полностью заблокирован. - вот только эти ёеврорейховцы, в отличие от тупых поленьев, понимают, что проблема будет решена путем пробивания НОВОГО пролива взамен заблокированного - можно прямо через норвегов, датчан и даже немцев, вопрос в плюс-минус нескольких мегатонн...
l
liova01
11 февраля 2019, 17:56
Alexxandro, Надо расширить датские проливы? Не дают они пройти нормальным кораблям!
A
Alexxandro
11 февраля 2019, 18:18
liova01, котка - пори - сундсваль - тронхейм или стокгольм - осло - берге любой маршрут подойдет! самый короткий: нордчепинг - гетеборг
A
Alexxandro
11 февраля 2019, 08:37
помнить главное - пшекию больше никогда не делить, только умножать - на НОЛЬ.
A
Alexxandro
11 февраля 2019, 08:40
на вооружении которого есть ракеты NSM дальностью 220 километров, которые позволяют блокировать движение гражданских судов, направляющихся в сторону России или из нее - я правильно понял, что этот польский недоносок предлагает расстреливать ГРАЖДАНСКИЕ суда?
Д
Дальнобойщик
11 февраля 2019, 09:03
Alexxandro, ага весело так, с задоринкой. Но, похоже, если они хоть камень бросят в сторону российского гражданского судна, польскому флоту наступит полный кирдык.
d
drago1969
11 февраля 2019, 08:47
Если (а вернее когда) будут снова делить поленницу, от той части дров, что предложат нам, следует отказаться! Хай немцы и остальные все бревна себе забирают!)))
C
CEKATOP
11 февраля 2019, 15:04
drago1969, Какие дрова, от них и обгоревших головешек не останется, так, если только пепел. Кому он нужен, если только как удобрение?
V
VoltPavel
11 февраля 2019, 09:02
В Балтике уже все решено - корабли класса река-море с Калибрами полностью нивелируют применение чем угодно средних и крупных кораблей. Так что скорее просто выбивают субсидии у ЕС "на оборону"
l
liova01
11 февраля 2019, 17:39
VoltPavel, А кто сомневается?
vikdialog
11 февраля 2019, 09:14
Всё мечтают повоевать с нами и написать на кремлёвской стене "говорить по русски запрещается".
l
liova01
11 февраля 2019, 17:40
vikdialog, А где ударение ставить в слове "написать"?
vikdialog
12 февраля 2019, 11:54
liova01, а это зависит от вашей воспитанности.
l
liova01
12 февраля 2019, 15:57
vikdialog, А при чём тут МОЯ воспитанность? вы же автор! Я же не покушаюсь на ваш авторский замысел!
vikdialog
12 февраля 2019, 16:32
liova01, автор не я, а Юзеф Пилсудский. Это у него такая мечта была, но не думаю, что он хотел сделать эту надпись струйкой. Напора и объёма не хватило бы.
Donproperdon
11 февраля 2019, 09:18
Насолить можно описавшись в воду...на большее поляки не тянут.
Ии
Инвалид информационной войны
11 февраля 2019, 09:40
Сил уже нет ждать,когда ЕС дотации им отменит.
z
zbigniew
11 февраля 2019, 09:46
Автор не сказал правду: военно-моской флот Польши-самое слабое звено польской обороны. На вопрос о состоянии ВМФ польские мосрские офицеры отвечают польским матом. Деньги идут на все другие виды вооружений, только не на флот. Автор должен был написать: реально противостоять на море нечем
Консервативный реакционер
11 февраля 2019, 11:59
zbigniew, Збиги, ты что такое несешь?!? Как это Великой Благородной Польше(с) нечем защищаться?!? Да ты - паникёр и саботажник, быть может даже - москальский агент! :)
z
zbigniew
11 февраля 2019, 16:58
Консервативный реакционер, Я называю вещи своими именами. Если еще кое-какую авиацию имеем, танковые войска и артиллерию (все это нуждается в дальнейшей модернизации), то флот откровенно слабый. Я не из тех, кто пыжится. Являюсь внуком российского офицера, воевавшего на Японской и уже польского офицера, воевавшего на Польско-большевистской войне. хорошо информирован о русском характере, недостатках и достоинствах русских. Являюсь сторонником мирного сосуществования, особенно, славян. Но, зная русских, убежден, что русские уважают только тех, кто может дать сдачи, поэтому и беспокоюсь. Своим передайте, что чрезмерное шапкозакидательство, демонстрируемое также и на форуме может только навредить русским. Ну, а трезвомыслящие поляки понимают, что необходимо осуществить план пеоевооружения польской армии и на это каждый год идут немалые деньги. Все для того, чтобы защититься. вы же сами прекрасно понимаете, что первыми поляки не пойдут, даже если кто-то и будет подталкивать и во что верять ваши провокаторы. Впрочем, меня всегда поражало, что русские в обыденной жизни такие доброжелательные, люди с юмором, могут быть такими манипулируемыми своими имперцами с болезненным восприятием действительности
К
КомментатоP
11 февраля 2019, 14:49
zbigniew, кому вы убогие "противодействовать" то собрались?? Были бы умными людьми, то ставили бы вопрос правильно, а правильно вопрос звучит так: "Да на хрена Польша сдалась России???"
RJDio
11 февраля 2019, 09:49
Все комментировать лениво, но цитата - "... ВМФ Польши примет на вооружение новые фрегаты, корветы и подводные лодки — с торпедами или крылатыми ракетами". Поляки, а у вас есть деньги, чтобы себя так вести?
Serg.ham
11 февраля 2019, 09:50
Я очень слабо себе представляю залп с польских подводных лодок по Москве. Автор понимает что Польша через несколько секунд исчезнет с лица Земли?
Opozdavshiy
11 февраля 2019, 23:13
Serg.ham, При чем Польша исчезнет с согласия (дай Бог не по просьбе!) США.
p
petur_peychev
11 февраля 2019, 09:58
Россия не является морской страной и не надо тратить деньги на корабли, ни Балтийский, ни Черноморский флот не переживут и трехдневную войну. Современные войны ведутся на самолетах, а не на кораблях. Парадокс в том, что Россия отказалась от своего десантного флота, единственного, который имеет смысл.
Serg.ham
11 февраля 2019, 11:17
petur_peychev, а сколько в Болгарии атомных ледоколов, а в Америке? Или ледоколы это не морские суда? А в морской Испании или Англии больше подводных лодок чем в России или меньше? А на каком месте в мире по тоннажу находится ВМФ России, сразу после Болгарии?
p
petur_peychev
11 февраля 2019, 11:41
Serg.ham, Какое это имеет отношение к обсуждению? Болгария имеет достаточный военно-морской флот, который в 1912 году победил турецких, а в 1915-1916 русских. Болгары, как умные люди, не строили больших кораблей, таких как Турция и Россия, но имели 15-20 торпедоносцы, которые торпелировали крейсеры Турции и России и немедленно прятались в укрытиях, защищенных береговой артиллерией. У нас сейчас нет флота, потому что никто не видит угрозы со стороны российского флота, в войне он либо должен покинуть Черное море, либо будет для несколько часов уничтожен авиацией и ракеты НАТО. То же самое верно и для кораблей НАТО, они будут затоплены не российскими кораблями, а самолетами и ракетами. Поэтому мы, мудрые люди, не даем денег на металолом, оставляем это россиянам и американцам.
2m
11 февраля 2019, 16:59
Serg.ham, зачем вы задаёте хохлу вопросы про Болгарию?
A
Alexxandro
11 февраля 2019, 12:27
petur_peychev, кого ты там опять "победил" в своих влажных снах, хохлоболгарин? topor.od.ua/balkanskie-voyn-v-pobed-i-begstvo-bolgarskogo-flota единственная атака, единственный поврежденный турецкий крейсер, какие 15-20 торпедоносцев, убогий враль?
p
petur_peychev
11 февраля 2019, 12:45
Alexxandro, Вот что пишет русский, а вот то, что турецкий командующий участвовал в сражениях: Хусейн Рауф-Бей в своем комментарии турецким газетам заявил, что «Если беспристрастно рассмотреть случай с «Гамидие» и сказать саму истину, надо признать, что эта крупная и успешная атака болгарского флота, у которого нет никакого прошлого, одно славное начало, каким он может гордиться». Болгария и Россия сражались, разбитая русская армия бежала к российским границам, но в то время могучий русский флот даже не стрелял и один пулей в болгарские земли (единственное нападение было до объявления войны), потому что болгарский флот бежал? Эта работа немного легкомысленна... Теперь вы поняли, почему большие флоты в закрытых морях бессмысленны?
Serg.ham
11 февраля 2019, 12:45
petur_peychev, походу ты упал с вавилонской башни башкой вниз и выжил, клоун.
l
ldv64
11 февраля 2019, 13:14
petur_peychev, Это не парадокс, а следствие военной доктрины: иметь в приоритете оборонительное, а не наступательное вооружение. А вам тупым лимитрофам не понять кто реальный агрессор в мире.
2m
11 февраля 2019, 17:00
petur_peychev, "Болгария имеет достаточный военно-морской флот, который в 1912 году победил ..." Свеженькие корабли.
Red Wolf
11 февраля 2019, 10:12
А шо, у поленьев есть флот? Впервые слышу, ей Богу
l
liova01
11 февраля 2019, 19:21
Red Wolf, И у хохлов есть! десятка полтора адмиралов!
p
petur_peychev
11 февраля 2019, 10:25
Red Wolf, В отличие от вас, я всегда писал против Украины и ее политики. Единственные, кто поклоняется украинцам и бандеровцам, это русские из России, особенно те, кто в Кремле. Позор на Украину ваш, не мой.
Red Wolf
11 февраля 2019, 10:30
petur_peychev, любезный, когда так очевидно порешь бред, держи фигу в кармане. А, вообще, закусывать надо. У тебя с бодуна твои " я есть плёхо говорить по-рюсски " лучше получаются.
b
bastion74
11 февраля 2019, 10:37
Ни что так не сближает Германию и Россию, как раздел Польши.
Ламерс форевер
11 февраля 2019, 10:47
Вопрос - а почему на мегатральщике на флагштоке российский флажок? и по моему кого-то из нейтральных стран?
И
Ихтиандр_Балтийский
11 февраля 2019, 20:55
Ламерс форевер, это обозначает присутствие на борту российского лоцмана. при прохождении Балтийского канала.
l
lubopitniy
11 февраля 2019, 10:53
Комментариев поляков много, вот один их них: "У меня вопрос для Господ экспертов: может кто-нибудь мне объяснит, почему вооружение и оснащение для польской армии польские войска покупают у частных посредников и не понимает, что тем самым платит, по крайней мере на 70-100% больше, чем составили бы покупки непосредственно от производителя?" Хороший вопрос. Неужели поляк не знает, что внутрипольский рынок вооружений не принадлежит Польше, а принадлежит транснациональным ВПК из США, и что польский оборонный бюджет эти ВПК уже частично считают своим? Хотя откуда им знать? Все лоббирования, откаты, подкупы и прямые указания из-за океана им преподносят как деятельность агентов Кремля, предательства в пользу России (если умышленно губят конкурента - польский ВПК), и глупость "полезных идиотов Путина" (это если не докажут умысла) - и это при том, что польский и российский ВПК не пересекаются нигде! В целом фон комментариев таков: написавшие обсуждают возможности не российского, но своего флота в свете будущей войны с РФ - переживают, в общем, за убожеское состояние онового. И, кажется, только один поинтересовался у остальных: "А зачем Русские должны напасть на так называемый Запад, который во много раз сильнее экономически и в военном отношении. Речь идет "о том, чтобы сеять страх и покупать американское оружие"".
v
vladalex
11 февраля 2019, 10:58
Поляки наслаждаются войной с Россией на картах, не учитывая, что в реальности до перестрелок в Балтийском море дело может не дойти - Польшу накроют ядерные удары на суше. Польша доигралась до того, что уже не может расчитывать на снисхождение со стороны России, разговор будет коротким и безжалостным. Понимают ли рядовые поляки, в какие игры ввязывается их руководство? Американцы ведь не будут умирать за Польшу, умирать придётся самим. Есть и моральное измерение. Поднять руку на брата, который когда-то тебя спас от истребления, - большой грех перед Богом. А за это полагается расплата.
Новгородский Галичанин
11 февраля 2019, 10:59
Во первых: Откуда пшеки возьмут на все эти влажные мысли деньги - Европа в этом году прекращает дотации полякам? Во вторых: перекрытие торговых путей для России автоматически приведёт к закрытию всех газовых вентелей в Европу (и затоплению газовых танкеров с спг возле берегов поляндии. В третьих: на счёт "ударов крылатыми ракетами по Москве польским кораблями))?? Один пуск и в ответ..... и нет Польши! Короче идиёты!
Таймырский
11 февраля 2019, 11:26
"Как назовёшь корабль, он так и поплывёт!"(с) Дура, она всегда будет дурой!
Консервативный реакционер
11 февраля 2019, 11:44
Defence 24 (Польша): воздействие ВМФ Польши на российский Балтийский флот Россия выбрала Польшу своим врагом Афтор - Максимилиан Дура -------- Ну, ну... ну, ребята, что тут можно говорить? :)
paxamericana
11 февраля 2019, 12:03
Если случится вооруженный конфликт по вине Польши, то она лишится доступа к морю.
2m
11 февраля 2019, 17:06
paxamericana, ... и к газу.
ssv-60
11 февраля 2019, 12:26
а кто нибудь, вообще что то слышал, о польском военном флоте? )))
n
n-tutynin
11 февраля 2019, 12:32
Малахольные, так же наверно думали 1 сентября 1939 года когда началась Вторая мировая война. Месяца хватило понять насколько сильная и героическая Armia Wojska Polskiego
S
Suxar
11 февраля 2019, 14:10
Сложно предположить, что российские военные смирятся с присутствием в Балтийском море подводных лодок, которые могут находиться под водой более двух недель, способных выпустить 40 крылатых ракет дальностью более 1 тысячи километров в любой момент и в любое время. =========== У Польши есть ракетные технологии? Американцы не продают ракеты с дальностью полёта выше 300км. А если продадут, то ещё одно соглашение по контролю вооружений почит в бозе.
GreyCat
11 февраля 2019, 15:03
Наиболее заметную реакцию Балтийского флота вызвало, несомненно, появление в польских военно-морских силах ракетного дивизиона противокорабельной береговой обороны, на вооружении которого есть ракеты NSM дальностью 220 километров, которые позволяют блокировать движение гражданских судов ------------ Хочу подсказать этому пшекскому "аналитику" о том, что применение противокарабельных ракет против гражданских судов - это военное преступление со всеми вытекающими.
servicleb
11 февраля 2019, 15:14
Что вы хотите от польского флота? Польша, веками имея выход к морю, свой флот не имела (несколько кораблей в 17 веке экипажи которых состояли из немцев Данцига, не в счет). Накануне второй мировой о характере тогдашних польских вооруженных сил может поведать названия боевых самолетов «Карась» и «Лось», а подводная лодка называлась «Орел», был также минный заградитель «Гриф». Неужели вы думаете, что от того, что теперь таких странных названий нет, польские вооруженные силы стали боеспособнее, чем в 1939 году?
2m
11 февраля 2019, 16:24
У автора подходящая для этой статьи фамилия.
2m
11 февраля 2019, 16:29
"Возможно, россияне решили, что эффективнее будет блокировать транспортные пути при помощи ракет, запущенных с небольших кораблей, а также из береговых ракетных комплексов «Бал» и «Бастион», развернутых в Калининградской области." Хорошо, что автор не догадывается, что у России есть боевая авиация.
2m
11 февраля 2019, 16:40
"Может быть, уже пришло время предпринять шаги, которые действительно будут служить укреплению польской безопасности, а не только провоцировать мечтания, не простирающиеся дальше размышлений о выборе техники для парада по случаю очередного праздника?" Польская безопасность будет гарантированной, если Польша прекратит угрожать сама и размещать средства нападения на Россию на своей территории.
basilius1
11 февраля 2019, 17:42
Ёжик сильный! Но лёгкий...
s
sergeivanovich
11 февраля 2019, 18:55
Скоро закончиться кредитование Польши Брюсселем и надо будет гасить долг перед немцами, и придется в счет долга вернуть немецкие территории, какие там фрегаты и эсминцы. Сейчас из Польши бегут все кто может, остались те кто может торговать украинскими рабами.
l
liova01
11 февраля 2019, 19:23
sergeivanovich, Вместе с фрегатами и эсминцами вернут!
s
sergeivanovich
11 февраля 2019, 20:35
liova01, вряд ли, у немцев проблем выше крыши и о них пока говорят только в бундестаге еденицы, но Меркель оставят еще на пару сроков, вот где проблема, и немцы признали что управление страны идет из вне. Надеюсь у Меркель найдется чувство совести отказатся от нового канцллерского поста, ведь все прекрасно понимают, на кого укажет дядя из белого домика тот и главный в стране. Немцы красиво выступают на форумах и съездах, а в жизни все по другому. Бегут немцы, ведь пособие псевдобеженцам в месяц превышают заработок работающих двух в семье. И это никому не нравиться, но никто не хочет сесть в тюрьму из за высказываний, ведь сейчас за членами партии АдГ ведется наблюдение, проще скажем слежка. Это не секрет, вы может набрать в гугле Германия на русском и там куча газет, где преведены статьи из разных газет страны. Немцы ломятся в соседнюю Швейцарию на любую работу и за нищенскую зарплату, лишь бы убежать от исламизируемой Германии.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем