Владимиру Мединскому 47 лет, он — министр культуры Российской Федерации. А еще он — писатель и автор исторических бестселлеров, призванных укреплять национальную гордость русских. Кроме того, он возглавляет Российское военно-историческое общество. В октябре нынешнего года широко обсуждался вопрос о его докторской диссертации.
Der Spiegel: Г-н Мединский, вы в числе первых стали задумываться над тем, каким образом Россия должна встретить юбилейный год Русской революции. В 2015 году вы представили нации концепцию под названием «Примирение». Однако гражданская война между большевиками и их противниками, между «красными» и «белыми» давно закончилась. Кто и с кем должен сегодня еще примиряться?
Владимир Мединский: Сегодня нет ни красных, ни белых, ни зеленых, ни представителей других существовавших в то время партий. С того времени сменилось слишком много поколений. На мой взгляд, для 99% людей этот спор не вызывает большого интереса. Молодые люди в любом случае знают об этом очень мало. Речь идет, скорее, о том, чтобы мы правильно смотрели на собственную историю и примирились с ней.
— Давайте возьмем конкретный пример — символизирующий примирение памятник, который вы хотели открыть в Крыму к 100-летней годовщине Русской революции. Летом вы посетили место установки будущего памятника в Севастополе. Но затем начались протесты. И до сих пор этот памятник не установлен. Теперь говорят о том, что в ноябре этого года будет, по крайней мере, заложен его фундамент.
— Закладка фундамента была в очередной раз отложена. Новая дата еще не определена. Он будет открыт позднее, возможно, в следующем году. Мы называем его Памятником российского единства, а от слова «примирение» мы отказались.
— Он выглядит скорее как монумент победы: вверху на колонне стоит Родина-мать, а внизу — красноармеец и белогвардеец…
— Они должны символизировать братьев-близнецов, которые воевали по разные стороны, а теперь складывают оружие, поскольку осознали бессмысленность гражданской войны.
А Родина-мать возвышается над ними, поскольку Россия для нас — важнее всего. Для нас речь идет о непрерывности российской истории. Вы знаете, в 1990-е годы почти официальная позиция состояла в том, что после Советского Союза возникло совершенно новое государство. Кроме того, были такие люди, которые отвергали все новое и хотели вернуться назад в советское время. А третья сторона выступала за возвращение к монархии. Мы сегодня — это та же самая страна, которая прежде называлась Советским Союзом, а еще раньше — Российской Империей, Московским Царством, Киевской Русью, Новгородской Русью и так далее.
— Против этого памятника были протесты, организованные коммунистами и монархистами. И вообще, было много споров в этом юбилейном году. Церковь подвергает критике поддержанный вашим министерством фильм «Матильда», в котором Ларс Айдингер (Lars Eidinger) играет роль царя Николая II еще как молодого наследника престола, влюбленного в балерину. Это оскорбляет чувства верующих людей. Что вы можете сказать по этому поводу?
— Это вполне обычный исторический фильм, историческая драма. Я нахожу смешным то, что о нем сегодня говорят в таких резких тонах. Я не теолог, но я знаю о том, что Николай II был провозглашен святым на том основании, что он принял смерть от рук большевиков, а не за то, что в юности вел себя как холостяк. Может быть, мы должны также обсуждать вопрос о юности апостола Павла?
— В соответствии с вашей концепцией примирения не имеет смысла осуждать предков. Руководители красных и белых должны занять достойное почитания место «в общем пантеоне» — по крайней мере, те из них, кто не совершил серьезных преступлений. Как это следует понимать? В России на каждом углу стоит памятник Ленину. А Ленин призывал к тому, чтобы убивать гражданское население. Он тоже заслуживает почитания?
— Я не сторонник резких суждений о прошлом. Мы и сами не знаем, как бы мы повели себя на месте наших предков. Это были не какие-то чужие нам люди — это были наши собственные деды и прадеды. Все они любили свою родину и искали свой путь — каждый по-своему.
— Ленин и любовь к родине? Он подчеркнуто осуждал патриотизм.
— Это верно, у Ленина была совершенно другая система ценностей. Однако с юридической точки зрения он не был осужден за преступления, а официально он является первым главой правительства советского государства. Только на основании своей должности он должен получить место в пантеоне памяти. Моральные суждения может высказывать кто угодно. Однако, по моему мнению, они никогда не должны быть основанием для разрушения памятников.
— Однако государство всегда поддерживает определенную систему ценностей. И это должно иметь последствия. И вы сами четыре года назад предлагали вынести тело Ленина из мавзолея и похоронить.
— В то время я был публицистом и депутатом, и тогда я мог себе позволить высказывать свое личное мнение. А теперь я министр и должен опираться на общественный консенсус. А по этому вопросу его не существует.
— Однако ваши собственные симпатии — не на стороне большевиков. Хотя бы потому, что они не захотели продолжить войну против немцев.
— Что касается этого конкретного вопроса — да, по моему мнению, выход из войны был большой исторической и политической ошибкой, а также предательством по отношению к сотням тысяч погибших. Получается, что они отдали свои жизни напрасно. В этом конкретном случае большевики поставили свои собственные интересы выше интересов государства. Однако в другое время они вели себя как государственные деятели.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 2 какое к черту примирение, если мавзолей на 9 мая стыдливо закрывают?! какое примирение с теми, кто готов был объединиться с гитлером лишь бы задавить коммунизм?! в огороде пусть своём ставит памятники примирения, тряпка министерская Раскрыть всю ветку (14 сообщений в ветке) 
| 0 О Ба Це, а большевики были лучше? Ленин был лучше, когда он отдал территории Германии, он был лучше когда продал почти выигранную войну? 
| 0 Elekrin, лучше, чем радетели объединения с гитлером. Безусловно)) ленин страну не просрал 
| 0 О Ба Це, в том то и дело что просрал, Россия не только не получила никаких преференций от почти выигранной войны, но еще и заключила крайне постыдный мир и есть не мало людей уверенных что Гитлер напал на Россию потому что после первой мировой рассматривал ее как слабое звено, сам я с данной точкой зрения не согласен, но факт того что Россия де факто (как впрочем и де юре только без самого названия поражения поражением) проиграла Первую Мировую это все благодаря Ленину. Я уж молчу о политико-стратегическом таланте большевиков которые умудрились создать страну которая просуществовала менее 100 лет. А что касается Гитлера, а чем он собственно говоря хуже Вильгельма? Кровавый тиран? Ну так в ту эпоху много подобных лидеров было. И не напади Гитлер на Россию, кто знает возможно наш союз с Гитлером существовал бы многие годы. Да и наши западные "союзнички" с ним союзами не гнушались. В общем не вижу чем так Гитлер плох, отстроил Германию, построил автобаны, значительно развил немецкую промышленность и экономику в целом, да что говорить при нем был создан первый компьютер (хотя и полу-механический). Так что в целом весьма неплохой лидер, если бы еще к этническим чисткам не призывал и в соседние страны не вторгался..., ну так Вильгельм тут не многим лучше был. 
| 0 Elekrin ///он был лучше когда продал почти выигранную войну? I Мировую по факту и юридически выиграли Франция и Британия, РИ эту войну проиграла. Большевики были согласны на какой угодно мир по одной единственной причине -- вести войну Россия не могла от слова совсем. временные же попытались и получили... Октябрь. Попытайся большевики и России бы не осталось, её раздербанили бы совместно вчерашние противники по Мировой. 
| 0 Elekrin: "А что касается Гитлера, а чем он собственно говоря хуже Вильгельма?" А что, Вильгельм уничтожал людей по национальному признаку? 
| 0 Elekrin: "а большевики были лучше?" Как мне нравятся такие высказывания. Потомки крестьян, которые поднялись по социальной лестнице и не умерли во младенчестве, благодаря большевикам задают такие вопросы. 
| 0 Kubanoid_Vova, >>> А что, Вильгельм уничтожал людей по национальному признаку? Как раз по национальному и уничтожал, вот по этническому - нет. >>> Как мне нравятся такие высказывания. Потомки крестьян, которые поднялись по социальной лестнице и не умерли во младенчестве, благодаря большевикам задают такие вопросы. Довольно глупое высказывание, так знаете ли и монголо-татар можно превозносить за то, что вы родились, вот не напали бы монголо-татары на Русь, жила бы Русь более благополучно, более богато, и где-то там в далеком прошлом ваши бы предки не встретились бы, потому что им не пришлось бы бежать от монголов (или как вариант если хотите не встретились бы потому что не нападали на монголов, или как еще вариант, не встретились бы потому что женились бы на людях, которые не были убиты монголами). А что касается моих предков им и при царях неплохо жилось, нормальные зажиточные крестьяне, часть из которых при советах раскулачили. А самое забавное в том, что часть семьи, которая раскулачивала была гораздо богаче чем та часть семьи, которую раскулачивали, просто первая часть успела вовремя к большевикам присоединиться. 
| 0 Elekrin, внимательнее читайте, что вам пишут. монголо-татары никак не способствовали развитию Руси. 
| 0 Kubanoid_Vova, это скорее вы не внимательно читаете, или вообще читать не умеете. Я говорю о том что любое событие влияет на историю, и вы могли бы не родиться не произойди любое из них, например не вторгся бы Гитлер в Россию, и ваша бабушка вышла бы не за вашего деда, а за какого-то другого человека, которые не ушел на фронт, и вы бы не родились. Одна из самых глупых вещей это говорить о том, что кто-то не родился бы, если бы... Потому что с большой долей вероятности можно утверждать что любое мало-мальски важное событие (не зависимо от того было оно плохим или хорошим) способно изменить события так что значительная доля современного населения не была бы рождена, а вместо нее были бы рождены совсем другие люди. 
| 0 Elekrin: "Одна из самых глупых вещей это говорить о том, что кто-то не родился бы, если бы.." Это безусловно глупое высказывание. Потрудитесь указать, где я его употребил? 
| 0 Kubanoid_Vova, >>> Потомки крестьян, которые поднялись по социальной лестнице и не умерли во младенчестве, ... 
| 0 Elekrin, теперь внимательно читаем, что я написал... 
| 1 "какое к черту примирение, если мавзолей на 9 мая стыдливо закрывают?!" ----------------------------------------------------------------------- Не припомню, чтоб обитатель мавзолея дрался в 1941м. 
| 0 shg200, а парад 7 ноября 1941 г мимо мавзолея помнишь? А Орден Ленина помнишь? Сколько фронтовиков им было награждено? 
| -4 Медунский как всегда в своём репертуаре! Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 GOLDSHTAB,вообще-то, это Шпигель, а не Мединский. 
| -6 Главный доктор исторических наук, а че? ;) 
| 0 А каким образом Германия должна встретить юбилейный год Русской революции? Ведь эта революция сделана на НЕМЕЦКИЕ деньги! Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| 0 ПетроДворцовый, вы не правы, немцы помогали делом, а деньгами помогала Англия, фактически большевики в основном на британские деньги и существовали. А немцы всего-лишь пропустили Ленина в опломбированном вагоне, да еще немного помощи в России оказали. PS Впрочем посмотрел сейчас эту тему более внимательно, и может быть я и ошибаюсь, Германия тоже вложила гигантские деньги, да и США подсуетились. 
| 0 Elekrin, на НЕМЕЦКИЕ деньги! ............................................... Ну зачем распространять вранье. Хоть один документ есть. С таки же успехом речь может идти и о рептилоидахю Не забывайте в пломбированном (с тремя из четырех дверей)вагоне ехали не тока большевики и таких вагонов был не один... так што.. 
| 0 Air2, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1% 
| -3 ПетроДворцовый, значит, Германия должна встречать лозунгом Danke, herr Lenin! :) 
| 0 Sаevam_Iram, именно! Если бы не Ленин, хотя в тот год было ещё некоторое количество влиявших, Германия, возможно и не существовала в том виде, в котором существует сейчас. 
| 0 ПетроДворцовый, а Великая Отечественная - на американские? Вас не заносит? 
| 0 aswan37, вообще-то отчасти так и было (я про Великую Отечественную), ибо банковская система Германии в 20х-30х годах принадлежала американцам и они немало вложили в промышленный рост Германии, в т.ч. и Гитлеровской Германии, так что да Вторая Мировая и ВОВ соответственно на американские. Впрочем конечно основной заказчик Второй Мировой и ВОВ была Британская Империя, которая ослабила Версальские соглашения, закрывала глаза на другие нарушения этих соглашений, вложила не мало денег так же в экономический рост Германии и все это ради того чтобы натравить Германию на идеологически противоположный как для Британии так и для Германии СССР. 
| -4 Розалия Землячка расцеловала бы Мединского: "Правильной дорогой идёте, товарщь, к полной победе сионизма!" Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Шмяк, о шоу будет продолжаться!!! Давай, быстрее рассказывай нам, как большевики боролись за дело сионизма 
| 5 "Ленин и любовь к родине? Он подчеркнуто осуждал патриотизм." Сколько всё-таки идиотов, которые даже не открывали работы Ленина, но знают, что там написано. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 aswan37, Мне тоже кажется, что публикации журналистов шпигеля имели бы больший успех, если бы они поменьше врали. :) 
| -8 Примирение по-Мединскому налицо. В России фактически идёт "холодная гражданская война"© "патриотов" и "либералов". При этом, ни одна из "сторон" не соответствует своему названию. Более того, сам Мединский — уникальная личность. Так дискредитировать великое культурное наследие России и её лишнехромосомного народа не удавалось ни одному врагу Россиюшки. :) Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| 4 Sаevam_Iram, не будьте столь придирчивы к терминологии — она тоже меняется с возрастом. Синус — это намного шире, чем «отношение катета к гипотенузе». Если Ваше личное понимание «либерализма» не совпадает с современным — не стоит обвинять весь остальной мир в невежестве ... Сегодняшние Либералы — это те, кто ненавидят все белое, мужское, гетеросексуальное, консервативное и патриотичное. И не тратьте свое драгоценное время на объяснение разницы между гвельфами и гибеллинами — вечерняя лошадь уже давно убыла в Одессу... 
| 0 zwaan, Владимир Владимирович называет себя либералом. Переезжайте в Россию как можно быстрее. Ещё год-другой и начнёте бросать в воздух чепчики при виде очередного того-самого-парада. :) 
| 2 "Так дискредитировать великое культурное наследие России..." ------------------------------------------------------------ Сейчас Сявка метнётся быстрым кабанчиком и приведёт нам примеры дискредитации "Войны и мира", 9й симфонии Чайковского и собора Васи Блаженного. ;) Ухахахаха! 
| 0 shg200, всё это было создано при Мединском? Ви там планом Пу обкурились? :) 
| 0 "Так дискредитировать великое культурное наследие России не удавалось ни одному врагу..." "shg200, всё это было создано при Мединском?" --------------------------------------------- То есть Мединский дискредитирует лишь великое культурное наследие России, созданное при нём? УХАХАХА! И каково же оно? Кроме клипов "ЗОЖ" и "в Питере пить", более ничего в голову не приходит... Сявка, когда я верчу вас на нефритовом стержне, я чувствую себя так, будто насилую младенца. Такова разница наших с вами весовых категорий. ;) 
| 0 shg200, зачем ви ,в очередной раз выставляете себя дураком, повторяя сказанное мной? К тому же у вас какая-то сексуальная девиация. Дети, изнасилования... Не боитесь пакета Яровой? :) 
| 0 "зачем ви ,в очередной раз выставляете себя дураком, повторяя сказанное мной?" ----------------------------------------------------------------------------- Дабы явить вашу дурь во всем размахе ея, показав, как ви путаетесь в собственных постах. ;) И мне так нравится макать вас, что невпадлу процитировать вас и в третий, если надо будет. Итак, Сявка, какое великое культурное наследие России дискредитировал Мединский - всё или лишь созданное при нём? И какое именно великое наследие было создано именно при нём? И как именно оно было дискредитировано? Попробуйте хоть что-то сблеять в ответ по существу, а не оставить лужицу потуг на юмор. Будьте хоть тенью себя былого. 
| 0 shg200, Вы уже пересказали мой пост чуть выше. Зачем повторять сказанное в третий раз? Или Ви только с третьего раза понимаете сказанное? 
| 0 Насчёт "тенью себя былого" — тогда здесь была думающая аудитория с разными взглядами. Сейчас ИноСМИ — очередная площадка для отработки ольгинских окладов, коих в рунете сотни. Перефразируя поговорку — "каков приход, таков и поп". 
| 0 "Вы уже пересказали мой пост чуть выше. Зачем повторять сказанное в третий раз?..." ---------------------------------------------------------- ...То есть объяснения, что и как дискредитировал Мединский, не будет. Потому что в методичке этого нет, а в голове одни помои. Ухахахаха-ха-ха-ха-ха!! 
| 0 Я давно примирился. Уже лет пять никого не бил. Руки стали такие розовые, добрые. Мединский, Дзержинский, Керенский, столбинский...я и евреев тоже полюбил...даааа...дообрый я, примирённый стал... 
| 0 А с кем примирение? С горсткой плясунов на Красной площади 91-го. У Крылова Ивана Андреевича по этой части хорошие строки в адрес стрекозы. Вот и тут "Мы всё пели, мы все пели", вот пусть и пляшут все скопом во главе с Путиным и Мединскими. 
| 2 Не поклонник политических воззрений Владимира Ростиславовича, но в здравости суждений отказывать ему нельзя. И есть пара нюансов: 1. "а не за то, что в юности вел себя как холостяк" 26 лет - это никак не юность. Юность - это на пяток лет моложе 2. "Сегодня нет ни красных, ни белых" Строго говоря, это не совсем так. И условные "белые" и условные "красные" примириться могут и должны. Но для этого нужна платформа примирения и "третий элемент". "Третьего элемента" (условного лесника из анекдота) история пока не родила, а платформа уже присутствует: и "белые" (в 1918-м) и "красные" (в 1991-м) чуть было не потеряли страну. Осознание лузерства лечит, знаете ли, порой эффективнее, чем гордость от заслуженных побед. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -1 AndrewB, думаю в качестве примирения нужно определиться с конкретными фактами истории, там и миллионы убитых в Гулаге, голодоморе и самой войне, такая комиссия как определит сколько было, можно двигаться дльще 
| 0 Air2, не припомню аналогичную комиссию во Франции по невинно убиенным жертвам коммуны, в США по вопросам голодомора 1929-1939 г.г. или расстрела охраной Форда голодающих рабочих и т.д. По ГУЛАГу, вроде, всё давно посчитано и пересчитано: в районе 600 тысяч (0,4% населения СССР 30-х годов) расстрелянных за антисоветскую деятельность. Это по масштабу покруче маккартизма, но поскромнее Парижской коммуны. Из них невинно пострадавших объективно от 0% до 100% (эта процентовка, сами понимаете, исчислению не поддаётся). Но это так, статистика. Главный вопрос, кто будет судить: победитель, либо независимая сторона?.. И тех и других пока не видно. 
| 0 AndrewB, трого говоря, это не совсем так. И условные "белые" и условные "красные" примириться могут и должны. Но для этого нужна платформа примирения и "третий элемент". Вынести Ленина из Мавзолея и вешать таблички Маннергейму, называется примирением? www.youtube.com/watch?v=TIzj9f7LeVU Стена плача, крест князю Ходынскому, под песнопения о примирении. Как говорится:"Горе побежденным"!
Показать новые комментарии (0)О Ба Це
Elekrin
О Ба Це
Elekrin
realAVA
Kubanoid_Vova
Kubanoid_Vova
Elekrin
Kubanoid_Vova
Elekrin
Kubanoid_Vova
Elekrin
Kubanoid_Vova
shg200
Kubanoid_Vova
GOLDSHTAB
bathoryov
AmInvest
ПетроДворцовый
Elekrin
Air2
Elekrin
Sаevam_Iram
2m
aswan37
Elekrin
Шмяк
Kubanoid_Vova
aswan37
vibbtwo
Sаevam_Iram
zwaan
Sаevam_Iram
shg200
Sаevam_Iram
shg200
Sаevam_Iram
shg200
Sаevam_Iram
Sаevam_Iram
shg200
Donpedro
inegeld
AndrewB
Air2
AndrewB
Свет истины
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)