Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Греки, добро пожаловать в Советский Союз 1991 года

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Как человек, переживший распад Советского Союза, я очень сочувствую грекам. Если на референдуме 5 июля они отвергнут предложения кредиторов, их может ждать нечто вроде того, что перенесли мы. В 1992 году ВВП России сократился на 19%, а число самоубийств увеличилось на 17%. Деньги слишком быстро обесценивались. Старики выходили на улицы просить милостыню.

Как человек, переживший распад Советского Союза, я очень сочувствую грекам. Если на референдуме 5 июля они отвергнут предложения кредиторов, их может ждать нечто вроде того, что перенесли мы.

Разумеется, все несчастливые страны несчастливы по-своему, экономисты всегда расходятся во мнениях, а об экономическом коллапсе СССР и об экономическом коллапсе Греции существуют разные теории. Однако ситуация в целом в обоих случаях выглядит схожей: и там, и там мы видим левое правительство, неспособное выполнять свои социальные обязательства и поддерживать для своих граждан работающую инфраструктуру, а также лишенное доступа к внешним ресурсам.

У Советского Союза в период перед коллапсом и у России непосредственно после него не было доступа к глобальным кредитным рынкам — как его не будет и у Греции в случае дефолта. Впрочем, в те времена эти рынки все равно были меньше, чем сейчас. Итак, представьте себе страну, экономика которой рушится (скажем, в 1990 году советская экономика сократилась на 5%), но которая неспособна занимать средства.

Советский Союз пытался справиться с проблемой поддержания стандартов жизни, печатая деньги. В результате совокупный номинальный доход советских граждан увеличился в третьем квартале 1991 года более чем вдвое по сравнению с соответствующим кварталом годом раньше. Одновременно правительство Михаила Горбачева пыталось контролировать цены. В итоге из магазинов исчезло почти все. Появились карточки на ключевые продукты — такие, как мыло, чай, колбаса, крупы и, разумеется, водка и табак. Параллельно существовал черный рынок, а также специальные магазины для иностранцев, принимавшие только доллары. В 1991 году официальный обменный курс составлял 1,75 рубля за доллар, но на черном рынке один доллар стоил около 30 рублей.

Если греки выберут вариант «нет», их может ждать смягченный вариант этой ситуации. Стране будет не хватать евро, и, вероятно, властям придется расплачиваться с госслужащими какими-нибудь расписками, которые скоро начнут стоить меньше номинала. Возможно, правящая партия СИРИЗА попробует взять цены на основные продукты под контроль, и тогда в Греции сразу же появится черный рынок — как товаров, так и валюты.

На это можно возразить, что советская экономика была закрытой, а греческая — открытая. Однако теперь, когда в Греции введен контроль над движением капитала, это не совсем так. Люди, которые не могут снять в банкомате больше 60 евро в день или заплатить за интернет-сервисы, расположенные в других странах — такие, как iSpace, — живут не в такой уж открытой экономике. Когда правительство не позволяет людям иметь больше денег, чем необходимо для покупки еды на день, хорошо только самым запасливым. Если грекам начнут платить расписками вместо евро, они станут совсем похожи на советских граждан 1991 года.

Если греческие власти не будут контролировать цены, то греков может ждать нечто вроде шоковой терапии, которую россияне пережили в 1992 году, когда правительство решило отпустить цены. Для лидеров, недавно покинувших Коммунистическую партию, это был смелый и либеральный шаг, однако полностью преодолеть свое левое прошлое они не сумели. Финансировать госсектор по-прежнему можно было только с помощью печатного станка, а кроме госсектора, в России почти ничего не было. В результате в том же году инфляция достигла 2600%.

Людям пришлось крайне тяжело. В 1992 году валовой внутренний продукт России сократился на 19%, а число самоубийств увеличилось на 17%. Заводы прибегали к бартерным схемам, так как деньги слишком быстро обесценивались. Пенсии выплачивались более или менее регулярно, но на них ничего нельзя было купить, и старики выходили на улицы просить милостыню. Медицинские услуги оставались бесплатными, но лишь немногие могли позволить себе лекарства — которых вдобавок еще и не хватало. Зато усиливалась преступность — в периоды экономических затруднений всегда процветают как коррупция, так и откровенный рэкет. Единственным способом заработать — помимо взяточничества и грабежа — была работа в частном секторе, лучше всего в иностранной компании или в совместном предприятии. В идеальном варианте это означало зарплату в долларах или в другой твердой валюте. Деньги работникам выдавали в конвертах: кто же будет платить налоги, когда жизнь и так тяжела? Греческий малый бизнес, никогда не любивший налоги и упорно не принимающий кредитки, нас в этом поймет.

Конечно, грекам будет не так трудно, как нам. Если туристы продолжат приезжать в страну — а они продолжат, у жителей Греции будет больше доступа к твердой валюте, чем у жителей Москвы 1992 года. К тому же греческое правительство — при всем своем левачестве — возможно, не повторит ошибку российского и не будет так активно печатать деньги, чтобы кредитовать ими промышленность и сельское хозяйство. Впрочем, боюсь, что отстаивать политику экономии будет некому, и без постоянного присмотра Международного валютного фонда власти все же не устоят перед искушением.

Меры, разработанные МВФ, оказались тяжелы для Греции. Социальная инфраструктура сильно пострадала. Многие покинули страну, многие остались без работы и средств к существованию, многие лишились гарантий занятости и всевозможных предоставлявшихся работодателем льгот — например, медицинской страховки.

Премьер-министр Алексис Ципрас (Alexis Tsipras) продолжает уверять избирателей, что европейцы не решатся выгнать Грецию из еврозоны и из ЕС. Вспомним, как в марте 1991 года Борис Ельцин обещал, что Советский Союз никогда не распадется.

Не стоит обольщаться: выбрав вариант «нет», Греция покинет еврозону, а вскоре после этого и Евросоюз. Для нее настанут плохие времена. Впрочем, если мы пережили наши трудности, то и греки переживут свои. Люди — существа гибкие и живучие, и в действительно плохой ситуации они способны на действия, которых сами не могли от себя ожидать. В конце концов, как любит говорить Ципрас, они сохранят свою отвагу и свою гордость. Даже если он просто пытается таким образом сохранить власть, он правильно делает, что старается поддерживать моральный дух. У отчаявшихся не бывает шансов.

Вариант «да», скорее всего, будет означать приход к власти нового правительства, которому, вероятно, придется брать на себя тяжелые обязательства в обмен на частичное списание долгов. Жить грекам будет трудно, но — с учетом внешней поддержки — они справятся с ситуацией намного лучше, чем мы четверть века назад.

Обсуждение
Комментариев: 82
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
2 июля 2015, 04:56
Что-то Леню занесло, прямо пропутинец, который считает развал СССР трагедией. Любой правоверный либераст и европеец должен просто от радости прыгать и слюни пускать от самого факта развала СССР. Ведь именно в 1991 Запад вздохнул свободно, почувствовал удовлетворение и облегчение. А Леня вдруг печалиться начал)
С
Саня_77
2 июля 2015, 05:12
Единственным способом заработать — помимо взяточничества и грабежа — была работа в частном секторе, лучше всего в иностранной компании или в совместном предприятии. В идеальном варианте это означало зарплату в долларах или в другой твердой валюте. Такое чувство что Леня всегда знал что надо делать чтобы выжить (и даже неплохо жить) когда всем хреново. Он и грекам сейчас это советует- видимо по старой дружбе. Типа "зачем вы, греки, будете плохо жить? Возьмите у нас в долг под небольшой процент и живите себе хорошо".
w
wildnsk
2 июля 2015, 10:32
С этого Лени кроме бреда и анализов взять нечего. Что имеет то и продает.
l
litovec11
2 июля 2015, 05:25
У Советского Союза в период перед коллапсом и у России непосредственно после него не было доступа к глобальным кредитным рынкам Да что уж там Советский Союз, можно не лезть в историю, а посмотреть сегодняшние новости из России, чтобы убедиться, что не надо нарушать правила: "Надо понимать, что в целом мы имеем довольно сложную ситуацию в экономике. Конъюнктура внешних рынков остается совсем неблагоприятной. Если говорить о финансовых рынках, то они закрыты", - отметил Медведев " Росстат продолжает удивлять новостями из богатейшей территории, которая , лишившись помощи Запада, на глазах становится беспомощным кутёнком: "Росстат: спад в экономике усиливается"
tatarin369
2 июля 2015, 06:08
В жизни не реагировал на Ваши аргументы, но должен отметить - Вы весьма не глупы. Совершенно не заморачиваясь поисками IP, ID и прочей электронной (иногда полезной)лабуды, просто предполагаю, что к Литве Вы имеете весьма посредственное отношение... Засим и вопрос - это своего рода компенсация не найденных в жизни реальных контактов? Или Вы действительно на ставке? Хотя есть и третий вариант. Вы - реальный патриот своей страны (ни коим образом не желаю и не желаю истинно! ее чем-то обидеть) Если это это так, то Вы заслуживаете уважения. Только разве можно добиться возвеличивания своей страны путем унижения другой?
l
litovec11
2 июля 2015, 06:30
Хотя есть и третий вариант. Не угадали. Я , конечно, патриот, но здесь я всего лишь развлекаюсь, форумчане Иносми семь лет назад своими постами подсказали , как можно прекрасно развлекаться- они развлекаются про Литву - про Литву, я развлекаюсь - про Россию. На моём хуторе довольно скучно, ну не над семьёй же смеяться?
2 июля 2015, 06:47
Ну и мы в ответ развлекаемся))
l
litovec11
2 июля 2015, 06:57
Ну и мы в ответ развлекаемся)) Я рад, что своими постами даю вам возможность приятно проводить время.
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 07:06
11 братанас развлекайся, развлекайся, пока. Ты не в курсе, что литве ведь тоже придётся платить по греческим долгам.Так что ещё не вечер. У меня лично сложилось впечатление, что ты из России вернулся литву и таким вот странным образом пытаешься убедить себя в правильности сделанного выбора.
k
korol-tom
2 июля 2015, 09:20
еще будете содержать НАТО, покупать американский газ в 2 раза дороже российского, и содержать брезгливо толпу беженцев из разворошенной Америкой при вашем попустительстве Африки.. так что развлекайтесь, пока у вас тишина и покой (это я про хутор)))
p
pmp
2 июля 2015, 07:08
Довольно странные развлечения у гражданина территории которая не может ни защитить себя даже от индейцев ни сверстать бюджет без внешних пожертвований Недо-страна инвалид детства... Вам бы плакать надо. Да видать бог мозгов не дал.
С
Стечкин
2 июля 2015, 08:31
litovec11:Я рад, что своими постами даю вам возможность приятно проводить время. Тебе, как и прочим русофобским тролльчатам, нравится роль местного клоуна?
Т
ТВ-ЧР
2 июля 2015, 10:49
Это он так самоутверждается, выставляя себя на всеобщее посмешище)) Это с его слов.
Дс
Девушка с Урала
2 июля 2015, 11:06
Либо удовлетворяет свои мазохистские наклонности
l
litovec11
2 июля 2015, 12:52
Либо удовлетворяет свои мазохистские наклонности Что именно вы видите мазохистского?
Дс
Девушка с Урала
2 июля 2015, 15:27
А разве нет? Семь лет торчать на сайте который является проектом Киселева-"рупора Кремля", получать от других пользователей не дифирамбы и комплименты, а резкие и хлесткие ответы на уровне "мокания головой в унитаз" и все равно продолжать с ними общаться. Очень похоже на удовлетворение своих потребностей в собственном моральном унижение?
l
litovec11
2 июля 2015, 21:04
Семь лет торчать на сайте который является проектом Киселева-"рупора Кремля", получать от других пользователей не дифирамбы и комплименты, а резкие и хлесткие ответы на уровне "мокания головой в унитаз" и все равно продолжать с ними общаться. Очень похоже на удовлетворение своих потребностей в собственном моральном унижение? Вы видите " резкие и хлесткие ответы на уровне "мокания головой в унитаз", я вижу перлы глупости вашей и ваших соотечественников, и именно это меня веселит. Ваша глупость в том, что вы не сможете привести пример резкого и хлёсткого ответа ваших соотечественников, которое не было бы проявлением глупости моего оппонента.
к
кумир
3 июля 2015, 00:59
Ваша глупость в том, что вы не сможете привести пример литовец, ты даже не знаешь смысл слова глупость по секрету специально для тебя: отсутствие некоей информации это никаким местом не глупость а вот твое непонимание значения простейших слов - это действительно глупость ты банально глуп, ничего больше
l
litovec11
2 июля 2015, 12:51
нравится роль местного клоуна Отличная роль - мне нравится веселить оружающих.
к
кумир
3 июля 2015, 01:01
ты лучше скажи куда картоху девать будешь? санкции еще на год продлили держись там, питайся картохой, раз уж продать ее невозможно
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 07:39
11 братанас ты наверняка слышал об инициативе депутата Госдумы проверить законность выхода прибалтики из СССР. Если у тебя вдруг, совершенно случайно, оказалась в собственности земля в виленском или мемельском крае, то ты её лучше продай. Мало ли что. Россия хоть и колосс на глинянных ногах, но живёт более 1000 лет. А литва, с её ростом экономики в пределах стат погрешности вообще под вопросом. Да и от Греции она ничем не отличается.
2 июля 2015, 08:26
глупая инициатива.. ну даже и незаконно, так что... не обратно же захребетников брать?
Stanislav A
2 июля 2015, 10:29
брать обратно ни кто и не собирается, на десяток бывших заведут уголовные дела и объявят в розыск и все. Что бы знали потомки их место и "заслуги" в истории.
Зс
Забойщик с полундры
2 июля 2015, 10:43
глупая инициатива.. Кто его знает. Не думаю, что она родилась спонтанно и уж тем более не думаю, что без высочайшего позволения. Сейчас наш МИД публично отмежуется от неё, как от глупой и прочие бла-бла-бла. А в результате русофобская истерия в Прибалтике и Польше взметнётся уже до стратосферы и начнутся грандиозные военные траты клопов на мнимую войну с бегемотом. А что такое чрезмерные военные траты при столь плачевном состоянии этих клоповских экономик думаю всем хорошо известно. Да и дядюшку Сэма заставить потратиться лишний раз совсем не лишне - капля камень точит.
Stanislav A
2 июля 2015, 10:26
ты наверняка слышал об инициативе Для Латвы и Литвии это ни чего не значит. Виновными по делу будут признаны конкретные физические лица, многих уже и в живых нет. Для прочих прибалтов это дело значения не имеет, на них это ни как не повлияет.
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 12:01
станислав косвенно повлияет. Эта инициатива является элементом мягкой силы. Вот вы инвестор. Планируете инвестировать в эти территории. И тут вдруг бах! У России к ним появились вопросы. Вас начнут глодать сомнения. И не без основания. Скорее всего вы откажитесь от инвестирования собственного капитала в этот регион.
l
litovec11
2 июля 2015, 13:00
Скорее всего вы откажитесь от инвестирования собственного капитала в этот регион. Генеральная прокуратура России успокоила инвесторов, инвестирующих в Литву, признав , что российская власть неадекватна: "�В Генеральную прокуратуру действительно поступил такой депутатский запрос. По закону мы обязаны рассматривать все обращения, которые к нам поступают, независимо от их содержания. Бывает, что некоторые из них вообще лишены здравого смысла�, — пояснила Гриднева."
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 15:29
11 братанас вот видишь, клюнул. Генеральной Прокуратурой Российской Федерации прикрываешься. И президентша клюнула. Работает мягкая сила. Но земельку-то продай. Не поможет тебе прокуратура.
l
litovec11
2 июля 2015, 21:09
вот видишь, клюнул. Что такое клюнул? Я и наша Президент, всегда считали, что у власти в РФ - неадекватные люди, и Генеральная прокуратура Российской Федерации подтвердила , что у власти в РФ - неадекватные люди.
к
кумир
3 июля 2015, 01:05
а если Генеральная прокуратура Российской Федерации - неадекватные люди, сильно тебе поможет их подтверждение? не продашь земельку загодя - потом не плачь что тебя не предупреждали
2 июля 2015, 13:25
с распугиванием инвесторов в Литву... и так успешно справляются их политики.. вы вот будете инвестировать в страну на которую вот вот нападет третья по силе армия мира? все литовцы должны быть благодарны Грибаускайте:)
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 15:32
левенкол, я точно не буду. Ни копейки. Элемент мягкой силы работает.
l
litovec11
2 июля 2015, 21:18
и так успешно справляются их политики.. вы вот будете инвестировать в страну на которую вот вот нападет третья по силе армия мира? все литовцы должны быть благодарны Грибаускайте:) "Балтийские страны в 2014 году обогнали Европу по количеству созданных рабочих мест По данным исследования привлекательности Европы для инвестиций, в 2014 году в трех Балтийских странах осуществлено на 9% больше инвестиционных проектов и создано на 31% больше рабочих мест, чем в позапрошлом году, сообщает LETA/ELTA. По словам проводившей исследование компании EY, Литва, Латвия и Эстония в этом отношении опережают другие страны Европы — на всем континенте количество созданных иностранными инвесторами рабочих мест в прошлом году увеличилось на 12%." "Годовое снижение безработицы в Литве стало самым заметных среди всех 28-ми стран, входящих в Евросоюза. Об этом сообщает портал �Delfi� со ссылкой на данные Евростата. В Литве уровень безработицы по данным за май этого года снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 2,8 пункта и сейчас составляет 8,2%. В конце мая работы не было у 122 тыс жителей страны. Уровень безработицы среди молодежи в возрасте до 25 лет в Литве за год снизился на 4 процентных пункта — до 16,1%. Во всем ЕС этот показатель составил 20,6%. "
3 июля 2015, 00:28
хе хе.. не верят значит собаки..в скорое вторжение? ничего... Грибаускайте еще постарается! Бывших агентов КГБ - не бывает;)
к
кумир
3 июля 2015, 01:18
Литва, Латвия и Эстония в этом отношении опережают другие страны Европы ты на форумах Европы успел накидать соплей по этому поводу?
Зс
Забойщик с полундры
2 июля 2015, 10:22
На моём хуторе довольно скучно, ну не над семьёй же смеяться? Скоро станет веселее - подъедут аниматоры из Ливии.
2 июля 2015, 13:29
не приедут... литовцы знают только слово "права"... слово "обязанности" - мгновенно вызывает стойкую глухоту... это финансовую поддержку в Брюсселе - они первые клянчить... да и сами ливийцы откажутся - им же в цивилизованную страну хотелось:)
А
Августа
2 июля 2015, 11:04
Ну ты сравнил. Литва - ничтожная странишка. О ней и говорить смешно))
l
litovec11
2 июля 2015, 13:05
Литва - ничтожная странишка. О ней и говорить смешно)) Вам смешна Литва, мне смeшна Россия. Помните, как все смеются , когда Никулин подскальзывается и падает. Вид нелепо падающего всегда вызывает смех.
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 15:36
11 братанас не понимаешь российского юмора. Там не над этим смеются. Крайне низкий уровень литовского образования. Способствует только снижению интеллекта. Тебе,видимо, уже невозможно помочь.
l
litovec11
2 июля 2015, 21:22
не понимаешь российского юмора. Там не над этим смеются. Путин, по- вашему, так изменил россиян, что они скорбят при просмотре "Бриллиантовой руки"?
к
кумир
3 июля 2015, 01:42
как сказал Задорнов: ну тупыыыыыыыыыыыыыые литовец, ты в простейшую фразу въехать не способен? "Там не над этим смеются" означает "смеются", а не "скорбят" ну тупоооооооооооооооооооооооооой
лс
лт свич офф
2 июля 2015, 15:57
11 братанас всё-таки попытаюсь тебе помочь наводящим вопросом. Как ты думаешь, кто из лабусов пойдёт следом за Грецией?
Сипай
2 июля 2015, 08:21
чтобы убедиться, что не надо нарушать правила А эти "правила" кем установлены?
d
dc1993
2 июля 2015, 09:13
чтобы убедиться, что не надо нарушать правила: Берем, к примеру, пиндосов, которые нарушают все возможные правила. И что, у них экономика ростет и ростет :))) Так что с правилами -- плохой пример. Попробуйте еще ченить
l
litovec11
2 июля 2015, 21:30
Берем, к примеру, пиндосов, которые нарушают все возможные правила. Например?
к
кумир
3 июля 2015, 01:51
например вышли из договора по ПРО или применяли во Вьетнаме химикаты, до сих пор там вся почва отравлена или применяли пытки в тайных тюрьмах, в том числе устроили такие тюрьмы в Литве или вторгались в суверенные государства, например в Гренаду или создавали террористические организации типа Аль-Каиды нука-ся, защити дядю Сэма, развлеки нас своими неумелыми аргументами
X
XBOPOCT
2 июля 2015, 09:54
посмотреть сегодняшние новости а вас литовцев что так мало осталось?
l
litovec11
2 июля 2015, 21:38
а вас литовцев что так мало осталось? Мало для чего?
к
кумир
3 июля 2015, 01:54
ну как для чего, тебе там даже поговорить не с кем, сюда за милостынькой приходишь вымираешь, литовец, как пить дать даже статистику уже тащишь сюда сразу по трем странам для массовки
kirpi
2 июля 2015, 06:42
Да уж... Приходилось встречать таких "Греция" среди наших людей... Захочется человеку жить красиво, "как все" типа, пошел он в банк, взял кредит "неподъемный для него, купил какую--нибудь прибамбасину крутую и счастлив целый месяц. Потом для выплаты первого взноса пошел в другой банк, взял кредит, и счастлив полгода, платя по процентам из второго кредита,. А чтобы покрывать платежи по второму, берет кредит в третьем банке (само собой % там уже повыше, чем в первых двух), а там и до займа "до зарплаты" с 720% годовых недалеко (чем не МВФ). Ну и наступило время, когда уже ни один банк не дает, а только требует возврата.... Конечно можно попытаться договориться о реструктуризации долга (о, опять "Греция - МВФ), но тогда потребуется устроиться на работу и поменьше кушать, заодно отучить себя от желания во что-бы то ни стало купить новый айфон, съэкономив на пособие по безработице),. Но вот беда: ущемлять свой желудок и свое желание жить "красиво" нет никаких сил, ведь агентство по реструктуризации задолженности дает деньги только на погашение кредитов и опять же под свой %(!!! вылитое МВФ).Можно, конечно, послать все банки лесом и пытаться выжить как-нибудь, но опять встает проблема нового айфона...
p
pq17
2 июля 2015, 08:30
Размер долга такой, что на эти деньги каждой греческой семье можно было дать по бесплатной квартире. Но их нет. Скорее всего они там же, где и были, у тех, кто давал деньги в рост.
d
dc1993
2 июля 2015, 09:17
Захочется человеку жить красиво, Не забывайте, что грекам при вступлении в ЕС "повырубали" местные профицитные сектора экономики. А взамен подсадили на кредиты. А когда поняли к чему это все ведет (и греки, и ЕС-чиновники) стало поздно. Вина лежит и на тех и на других.
kirpi
2 июля 2015, 10:20
грекам при вступлении в ЕС "повырубали" местные профицитные сектора экономики Так кто ж тянул греков в этот Евроколхоз с его единой валютой? Они же сами согласились на лимиты в определенных областях производства! Кстати, это звоночек для прибалтийских тигров, похоронивших свое индустриальное производство в обмен на помощь ЕС.
z
zvorg
2 июля 2015, 12:18
Тиграм Мясо давали, дают и будут давать пока они на восток рычат, профессия у них такая. Единственная профессия.
Зс
Забойщик с полундры
2 июля 2015, 10:52
Потом для выплаты первого взноса пошел в другой банк, взял кредит, и счастлив полгода, платя по процентам из второго кредита,. А чтобы покрывать платежи по второму, берет кредит в третьем банке Это ты, надо полагать невольно, но всё же описал своим постом саму суть западной финансово-экономической модели. Сказать проще, то запад изначально соорудил "пирамиду Мавроди", благодаря которой прожил долгую и счастливую жизнь, но тяжелая и безрадостная старость таки наступила. Ведь всякая пирамида обречена на то, чтобы со временем разрушиться. А уцелевшие - в музей под открытым небом.
А
Агент_42
2 июля 2015, 13:03
Можно, конечно, послать все банки лесом но банк может и встречно послать: статью 159 УК никто не отменял, но "сидельцы" на зонах недоумевают, почему их обозвали мошенниками? При наличии доказанного умысла в получении кредита, по которому не было возможности и/или желания рассчитаться срок 2 года
kirpi
2 июля 2015, 14:01
При наличии доказанного умысла... История одной дамы: Дама, около 55 лет, пришла в банк взять кредит на 2-х комнатную квартиру стоимостью около 2 млн. рублей (не Москва, не Питер - провинция). Представила трудовую, где указано, что она - гл. бух, справка (не 2-НДФЛ) говорила, что получает она 120 тыс. в рублевом эквиваленте. СБ в филиале не было, ибо лозунг "Каждому - по потребностям" был любимым у руководства и филиала, и "головы". Короче - дали. Первый дефолт наступил ровно через 30 дней! Через полгода, когда таких стало чуть менее, чем 70%, в "голове" заерзали... Итого: наша дама, имея ежемесячный платеж в районе 30 тонн, работала продавцом в палатке "Пиво - воды", имела оклад аж в 5.000 рублей. Справку и трудовую оформила знакомая по ее просьбе. Зачем? Ведь от цифр в липовой справке в кармане не зашуршит... Со слов дамы: "А вдруг бы я нашла работу на 120 тысяч!" А искала? "Нет, некогда было, в ларьке работы было много..." Кто она? Мошенница? Вроде нет, ведь она не собиралась кинуть никого, просто работа не подвернулась. Идиотка? Скорее всего, ведь и квартиру забрали, и долгов накопила по % (безнадежных). Вот и греки: брали кредиты, лишь бы вести сытный, беззаботный образ жизни. А МВФ он дает на жизнь только первые разы, а потом только на оплату своих же долгов, само собой с %. А ведь греки, как и хохлы, тоже выпускали евробонды под залог госсобственности. Ждем-с объявления новых хозяев на Родос или Крит.
т
три_сосны
2 июля 2015, 06:42
Пиндосы, добро пожаловать в ... 25 июня 2015 "Министерство обороны (MOD) сообщает сегодня, что президент Путин приказал военно-морским ударным силам в составе Черноморского и Северного флота с атомным оружием, немедленно выдвинуться в Мексиканский залив..." cont.ws/post/97600
i
isha
2 июля 2015, 06:47
жили-жили греки, все у них было зашли они в ес и их обобрали, как диких туземцев. выменяли у них на разноцветные кредиты все, что было ценного и бросили один на один с этими кредитам. жизнь плоха без лоха. сложная ситуация и не знаю как греки выкрутятся. но желаю им удачи
d
dc1993
2 июля 2015, 09:19
сложная ситуация и не знаю как греки выкрутятся. дорогу осилит идущий. А ежели сидеть на попе ровно и соглашаться со всем, то так овощем и останешься.
Зс
Забойщик с полундры
2 июля 2015, 11:02
сложная ситуация и не знаю как греки выкрутятся. Так же, как мы в свое время выкручивались: послать подальше ЕС с его хитрозадыми обещалками, МВФ вместе с пиндосами, и жить своим умом, а не купленным в магазине брюссельской капусты.
o
oldyru
2 июля 2015, 08:24
Дохозяйствовались греки,. и ведь ничего не производят, кроме масла и вина, спрашивается куда 400 лярдов делись?
X
XBOPOCT
2 июля 2015, 09:57
ничего не производят когдато до ЕС производили очень неплохие танкеры
A
AndrewTrop
2 июля 2015, 10:51
Во-во... В до-ЕС-ный период у Греции была вполне себе неплохая промышленность Сильно богатой страна, конечно, не была, но жить вполне было можно. Однако после вступления в ЭТО в Брюсселе решили, что юг Европы обязан переориентироваться на оказание разного рода услуг (типа туризма и тому подобного). И где теперь та промышленность? А как кто-то в комментах к еще одной статье про Грецию тут же, на ИноСМИ подметил, в сфере услуг даже собираемость налогов заметно ниже, чем в промышленности. То есть получается, что греки по прямой (и очень настоятельной) указивке из Брюселя угробили свою промышленность, по советам МВФ и ЕЦБ набрали кредитов и в конечном итоге страна оказалась там, где сейчас. А МВФ продолжает гнуть свою линию на тему того, что первым делом - возврат долгов (хотя с каких средств их возвращать? Промышленость-то - йок!), а благосостояние людей - побоку!
f
fikus
2 июля 2015, 08:28
В 1992 году валовой внутренний продукт России сократился на 19%, а число самоубийств увеличилось на 17%. Заводы прибегали к бартерным схемам, так как деньги слишком быстро обесценивались. Пенсии выплачивались более или менее регулярно, но на них ничего нельзя было купить, и старики выходили на улицы просить милостыню. Зато наступила демократия,бабушки семечками торгавали,шпана бензин нюхала,типочки в адидасах расжигали.....да было время настоящей демократииии))
v
varspb
2 июля 2015, 08:35
Выпутаются, как Россия в 98 и Аргентина в 2001 Объявят дефолт и предложат кредиторам 10 центов на 1 доллар в лучшем случае, введут обратно национальную валюту и будут жить своей жизнью.
К
Канешна
2 июля 2015, 08:36
Всё может быть ровно наоборот. Если согласятся на предложение кредиторов, то на поколение-два, как минимум, обрекут себя на нищету без шансов выкарабкаться. Типа Болгарии, если не хуже. Некоторые экономисты, вообще, говорят, что если выпадут из еврозоны, есть шанс на немалый рост.
drr
2 июля 2015, 09:01
Если на референдуме греки пошлют кредиторов куда подальше с их ростовщической кабалой, то это создаст пример для подражания. А также даст толчок для реинкарнации марксистского проекта, который уже шаманят в Венеции на биеннале.
d
dc1993
2 июля 2015, 09:09
На это можно возразить, что советская экономика была закрытой, а греческая — открытая Оба-на! Оказывается открытость/закрытость экономики ни как не влияют на уровень жизни. А нам все 90е втирали, что рынок расставит сам все по местам.
Т
ТВ-ЧР
2 июля 2015, 10:45
Товарищи Греки! Если некто Бершидский так распиннается, что бы вы на референдуме сказали "да", значит смело говорите "нет"! Значит в ваших национальных интересах ответ "нет". Не играйте на руку чужим (иностранным) интересам!
d
dc1993
2 июля 2015, 11:20
Цитата: Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м. Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать видимость работы. А понял я это когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта. Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров. Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе. 10 метров. Пил. 5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд. И пошли не остывший пить кофе. Каждый к своей кружке. Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо. А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход. Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево. Помидоры в грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров последние три года были зеленые, будто из под Вологды. Нагнули поднять зарплату до евростандартов. Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну и дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров... В 2008 году Афины превратились в помойку. Меньше 1000 евро дворникам платить нельзя, а больше - бюджет не позволяет. Зато законы еврозоны обязыают платить пособие безработным в два раза больше того, что средний грек получал до вступления в еврозону. Промышленность убили по приказу из Берлина - безработных в три раза больше стало. Где брать бабло, чтоб всем пособие платить? В 2008 году возле афинского музея мне за 15 минут трижды предлагали наркоту. Если бы у Греции не было бы обязаловок перед Евросоюзом, то оказавшись в заднице, можно было бы девальвировать валюту, поднять конкурентоспособность промышленности и таки спасти её. Но евро один на всю зону. И такой возможности, какая была у России в 1998 году, у Греции нет. А цены в один и тот же отель взлетели за 10 лет с 285 долларов до 1200 евро в неделю. В общем с 2012 года я в Грецию ездить на отдых завязал. А теперь судите сами. Отдавать им долги или нет. www.anekdot.ru/an/an1506/o150630.html#8 тыц
2 июля 2015, 15:00
Но Чехи отказались уничтожать свою промышленность. И АЭС они сохранили. Они все сохранили, не смотря ни на какой Евросоюз. А вот греки взяли и уничтожили.
p
pro100y.belarus
2 июля 2015, 11:22
Вообще-то между Грецией и распадом СССР есть разница. Греки жили относительно хорошо, а стали жить хреново, а советские люди жили хреново, а оказалось, что бывает еще хуже хренового... Греки - народ южный, изнеженный, ихняя ломка будет покруче постсоветской.
V
VladNSK
2 июля 2015, 11:40
Прочитал первый абзац, поглядел кто автор - и дальше читать очереной высер этого товарища не стал. Комментарии просмотрел. Ветку с высером литовского тролля и поддержавших его местных троллей открывать не стал
С
СВС
2 июля 2015, 11:53
Греция скажет "НЕТ!" западному спруту кредиторов. Да, будет трудно, но будет возможность начать жить новой жизнью, без удушающих и выжимающих все соки страны долгов. Ципрас схватился с лернейской гидрой мирового олигархата, которая уже обвила Грецию и приготовилась сожрать. Народ Греции примет правильное решение - в интересах своей страны и в интересах самих греков и будущих поколений: скажет "НЕТ!" так же, как до этого сказал "НЕТ!" фашистам. Греки, вспомните, кто вы! Вспомните своих героев - царя Леонида, Фемистокла, Перикла! Вам есть, чем гордиться и есть, на что опереться! Уверенный в своих силах народ сможет победить!
С
Сергей
2 июля 2015, 12:33
А при чем тут СССР? В 1991 году ни какого СССР уже не было, а повышение цен связано не с СССР, а капитализмом появившимся к тому времени.
D
Dr.Black
2 июля 2015, 19:59
Оба утверждения ложны СССР формально существовал практически до конца 1991-го года, когда 25 декабря Горбачёв сложил полномочия. Повышение цен не было следствием кризиса, но попыткой его избежать - когда правительство включает печатный станок, товары сметаются с полок, единственный способ их там удержать - повысить цены.
N9
N 99
2 июля 2015, 13:01
Для нее настанут плохие времена Леонид немного проспал тему: тяжелые времена для греков настали УЖЕ ДАВНО. С тех самых пор, как греки поверили ЕС, уничтожили свою промышленность, и понабрали взамен прибыли от неё кредитов.
p
pq17
2 июля 2015, 14:43
Леонид Давидович Бершидский Учился в Московском государственном лингвистическом университете (не закончил), Калифорнийском университете в Стэнислос (не закончил). .... В 2014 году заявил о своей эмиграции в Германию ввиду общей политической ситуации в России после присоединения Крыма. Живет в Берлине, работает колумнистом издательства Bloomberg. (викип)
2 июля 2015, 15:44
Раньше думал, что Блумберг и дебил понятия разные, а статья делает их синонимами. Дефолт без блокировки денежного обращения в принципе, только улучшит жизнь греков. Отсутствие кредитов переведёт экономику на дебетовое накопительное финансирование, и тут греки будут жить исключительно по средствам, а они у них в принципе есть, только изымаются в погашение кредитов с максимальными преддефолтными процентами. Просто отрезав от кредитных линий, страдать будут банковские финансовые конторы по всему миру, а совсем не греки, и именно это бесит всю финансовую элиту мира. Греция меняет правила игры в виде прецедента, простить который банкстеры не могут...
R
Rs24Yars
2 июля 2015, 16:07
А Бершидский то идиот) Разве Греция все эти годы не управлялась финансистами из еврокомиссии? Разве они не выполняли всех их требований? Этот евросоюз загнал греков в долговую кабалу, а теперь требует от них согласиться на еще более крупные кредиты, чтобы долгов стало еще больше) Умора.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем