Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
В апреле 1917 года Владимир Ульянов, более известный по своему псевдониму Ленин, прибыл в Санкт-Петербург. Ленин сразу произвел сенсацию своей пламенной речью. А поскольку Ленин вернулся домой через Германию при совершенно очевидном содействии немецкого верховного командования, его оппоненты немедленно стали утверждать, что он — германский шпион. Это утверждение вызывает полемику по сей день.

16 апреля 1917 года русский эмигрант Владимир Ульянов, более известный по своему революционному псевдониму Ленин, прибыл на Финляндский вокзал города Санкт-Петербурга, проделав долгий кружной путь из Швейцарии. За границей он прожил почти двадцать лет. Ленин сразу произвел сенсацию своей пламенной речью и радикальной политической программой, названной им «Апрельские тезисы». Теперь российская и мировая политика уже никогда не будет прежней.


А поскольку Ленин вернулся домой через Германию при совершенно очевидном содействии немецкого верховного командования, которое в то время вело войну против России и ее союзников из Антанты (Франция, Британия, а после 6 апреля и Соединенные Штаты), его оппоненты немедленно стали утверждать, что он — германский шпион. Это утверждение вызывает полемику по сей день. Если будет доказано, что Ленин в 1917 году действовал в интересах германского имперского правительства, то последствия для наших представлений об Октябрьской революции и о появившемся благодаря ей советском коммунистическом режиме, который просуществовал до 1991 года, будут огромны. Это можно будет назвать величайшей операцией влияния за всю историю. На таком фоне сегодняшняя обеспокоенность по поводу российского вмешательства в западные выборы, в том числе в прошлогодние выборы в США, покажется мелочью. Так ли это было?


В определенном смысле в немецких попытках ослабить вражеское государство в военное время нет ничего нового. Великие державы вели такие игры на протяжении столетий. Во время наполеоновских войн Франция помогала ирландским повстанцам ослаблять и изматывать Британию, а польским националистам — выступать против России. Британия, в свою очередь, поддерживала испанских партизан, которые воевали с французскими оккупационными войсками. Немцы довольно поздно занялись такими делами, но очень быстро этому научились после объединения Германии в 1871 году. Они даже придумали специальное слово для такого рода операций влияния: «Revolutionierungspolitik» или политика революционизирования.


Если бы правительства Британии и Франции в годы Первой мировой войны были слабее, другие Ленины могли бы их ослабить. Но немцы и против них тоже осуществляли свои подрывные действия, хотя их помощь ирландским националистам и французским социалистам никогда не была существенной.


Россия оказалось слабым звеном в рядах Антанты, поскольку ее измотала агитация среди рабочих и крестьянские волнения. Поэтому неудивительно, что немцы приложили столько усилий для ослабления царизма. Помогая русским революционерам весьма практично и всесторонне, они субсидировали не только ленинских большевиков, но и их соперников из рядов социалистов, таких как Троцкий, который в то время был меньшевиком и публиковал антивоенные статьи в Париже, а затем в Нью-Йорке.


Но если Ленин был не единственным получателем помощи от немецких щедрот, то он несомненно был самым важным. Большинство людей понимают под коммунизмом марксистскую программу отмены частной собственности, введение государственной собственности на средства производства и плановую экономику. Но хотя эти идеи поддерживали и остальные европейские марксисты, не они привлекли к Ленину имперское правительство Германии.


Среди русских социалистов Ленина выделяли его фанатичные протесты против войны и его поддержка украинской независимости, что было ключевой целью для Союза центральных держав. Если другие антивоенные социалисты типа Троцкого по-настоящему ненавидели кровавую бойню и стремились прекратить войну за счет поддержки протестов и сопротивления мобилизации, то Ленин в своей написанной в 1915 году работе «Социализм и война» утверждал, что революционеры должны проникать в воюющие армии и делать их красными, должны содействовать мятежам и активно добиваться поражения своих собственных правительств.


Последствия ленинской программы, известной как «революционное пораженчество», были настолько взрывоопасны, что Министерство иностранных дел Германии вмешалось и запретило знакомить с этой программой солдат на фронте, поскольку царское правительство могло начать аресты членов большевистской партии за предательство. По тем же причинам Берлин пошел на хитрость с поездкой Ленина по территории Германии, опечатав вагон, в котором он путешествовал. Это также был очень удобный миф для Ленина, поскольку он мог говорить, что никакой помощи Германия ему не оказывала. На самом деле, вагон не был опечатан. Ленин несколько раз покидал его, а однажды даже заночевал в немецкой гостинице в Заснице. По словам очевидцев, Ленин во время поездки выступал с политическими речами на немецкой земле в лагерях для русских военнопленных.


Вернувшись в Россию, Ленин тоже не стал скрывать свои антивоенные настроения. В «Апрельских тезисах» он выступает за свержение Временного правительства, которое пришло к власти после Февральской революции. Во время апрельского путча, который произошел через две недели после возвращения Ленина, большевистские активисты несли антивоенные плакаты, открыто призывая брататься с врагом («Немцы — наши братья»).


После второй попытки переворота, известной как Июльские дни, Ленину и еще 10 большевикам предъявили обвинение в «измене и организации вооруженного восстания». Многочисленные свидетели рассказывали о денежных переводах из Стокгольма, об отмывании денег через германские компании по импорту, о финансировании немцами большевистской газеты «Правда» (в том числе, распространяемых на фронте тиражей), о денежных выплатах тем, кто во время уличных протестов нес большевистские плакаты (10 рублей) и тем, кто воевал в отрядах Красной Гвардии (по 40 рублей в день). Когда Ленин бежал в Финляндию, большинство его товарищей были арестованы. Были подготовлены все условия для показательных судебных процессов.


Но не получилось. Когда в конце августа 1917 года обвинение Временного правительства получило весомое подтверждение в виде показаний полицейских агентов, проводивших обыск в ленинской штаб-квартире, глава это правительства Александр Керенский объявил амнистию большинству арестованных большевиков (но не Ленину), чтобы заручиться их поддержкой в борьбе против генерала Лавра Корнилова, который, по мнению Керенского, готовил военный переворот с участием правых сил. Поступив очень недальновидно, Керенский позволил военной организации большевиков снова вооружиться, и они, получив оружие, спустя два месяца свергли его.


Объявления о поисках Ленина с целью его ареста накануне Октябрьской революции были расклеены по всей России, но он не упустил свой шанс. Придя к власти, он не стал проявлять осторожность в отношениях со своими предполагаемыми немецкими хозяевами. Напротив, в качестве одного из первых своих шагов он отправил телеграмму в немецкий военный штаб восточного фронта с предложением о безоговорочном прекращении огня. Когда в Таврическом дворце Петрограда объявили жесткие условия Брестского мира, предусматривавшие отделение Украины и прибалтийских государств от России, Ленина встретили криками «Долой диктатора!», «Иуда!» и «немецкий шпион!»


Так был ли Ленин немецким агентом?


В собственном сознании Ленин мог обосновать и обосновывал свои действия как тактические маневры, призванные служить высшей цели коммунизма, а не подлым военным целям германского правительства. Это достаточно справедливо. Но трудно себе представить, чтобы эти доводы принял во внимание суд, особенно если бы коллегия присяжных состояла из простых граждан России, а война все еще продолжалась. Собранные министерством юстиции Керенского улики и свидетельства, которые недавно были найдены в российских архивах, были убийственными и неопровержимыми. Каковы бы ни были его истинные намерения, несомненно то, что он в 1917 году получал от немцев организационную и финансовую помощь, и что его действия, начиная с антивоенной агитации в российской армии и кончая его призывами к безоговорочному прекращению огня, служили интересам врага России Германии. Эти действия также имели катастрофические последствия для самой России, начиная с ее территориального расчленения в 1918 году и кончая многолетними страданиями в условиях удушающей большевистской диктатуры.


Русская революция положила начало новой эпохе операций влияния за рубежом. Ленин участвовал в создании Коммунистического Интернационала, который почти четверть века деятельно пытался свергать капиталистические правительства по всему миру. Нацисты вели аналогичную игру в Австрии и Чехословакии в 1938 году, но уже в 1939-м отказались от насаждения своего влияния в пользу грубой силы, осуществив с разных сторон вместе с советской Красной Армией вторжение в Польшу. В годы холодной войны Советский Союз и Соединенные Штаты превратили Revolutionierungspolitik в особое искусство, стремясь ослабить союзников друг друга и страны-сателлиты всевозможными хитрыми махинациями и подрывными действиями.


Сегодня возникает впечатление, что начался новый виток холодной войны, хотя и с иным идеологическим подтекстом, поскольку Кремль содействует популистскому национализму в Европе и в США, а западные лидеры и демократические активисты мобилизуют оппозицию, выступающую против России и дружественных Путину режимов, таких как правительство Виктора Орбана в Венгрии, которые, в свою очередь, закручивают таким активистам гайки, называя их «иностранными агентами». Политика революционизирования приобрела глобальный характер.


Но прежде чем возникнет паника, следует напомнить о разнице в степени накала и в стиле между сегодняшними операциями влияния и прежними эпизодами. Дезинформация, которую распространяют государственные СМИ, онлайновые боты и тролли в Твиттере, это серьезный раздражающий момент, и здесь налицо эксплуатации открытости западного общества с целью подрыва доверия к демократическим институтам. Кибератаки и хакерские взломы это еще более серьезный источник опасности. Путин и его апологеты осуждают внешнее политическое вмешательство в таких странах как Украина, утверждая, что российские действия там — это просто ответ на деятельность Запада.


Но ни одну из этих операций влияния нельзя сравнить по масштабам и по геополитическим последствиям с действиями Германии, разыгравшей ленинскую карту, или с операциями США и СССР в годы холодной войны. В отличие от России в 1917 году, сегодняшнее руководство великих держав, будь-то Вашингтон, Париж, Берлин или Москва, занимает слишком прочные позиции, чтобы стать добычей Ленина. По крайней мере, мы должны надеяться на это.


Шон Макмикин — профессор истории Бард-колледжа, автор книги «Русская революция: новая история» (The Russian Revolution: A New History).

Обсуждение
Комментариев: 130
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
К
Кнут
20 июня 2017, 10:34
складывается впечатление, по прошествии ста лет, смотря на это со стороны, что он всё-таки был полезным идиотом. Используя хорошую и правильную идею народного равенства, но в чужих интересах, играя на противоречиях временного правительства, бедноте простого народа, в которую опустили Россию зажравшиеся царьки и их глистоподобная свита (илита). После революции евреи в коммунистической партии разделились на 2 лагеря Троцкистов и Сталинистов. И неизвестно была бы сейчас Россия такой какой мы её знаем. НО (!) благодаря мудрости и расчётливости Сталина, всё таки удалось страну поднять. После гражданской войны, 2-х мировых войн, страна возродилась. Но (!) проблемы национальных республик, созданных Лениным, мы ощущаем до сих пор. И будем их ощущать ещё очень долго.
Свет истины
20 июня 2017, 11:24
Кнут, Ага по всей РИ возникали "независимые" государства с правительствами разной направленности и сомнительной легитимности+ оккупационные войска различных "союзников" и врагов. Вот дурак Ленин (немецкий агент) сумевший объединить все разношерстные группы в единый СССР, а русский алкаш Ельцин не смог сохранить Украину, Белоруссию и РФ в едином государстве, про союз Белоруссии и РФ (Руссобелии лучше промолчу) может Путин заслан иностранной разведкой?
К
Кнут
20 июня 2017, 12:10
Свет истины, рано или поздно ЛЮБОЙ поставленный иностранный агент, осознав КАКАЯ в его руках находиться власть, теряет края и начинает гнуть независимую линию поведения. Путин - решальщик, которые на дороге не валяются. Если сможет консолидировать алигархию и убедить их вернуть награбленное добровольно (а лучше принудительно), то памятник при жизни поставить надо ему. Если не сможет - значит эта фигура поставлена лишь для отвлечения внимания. Посмотрите КТО сейчас у власти в Думе хотя бы - единоросы (Жу! и Во! ), ЛДПР (еврейские нацисты), Коммунисты (фэйковые социалисты), Справедливороссы (единороссы-2 без собственного мнения) и всё. Навальный и прочая яблочнобелоленточная шушора не в счёт - это обычные обломасты и прочие отлучённые от кормушки. А народ как остался за бортом так и остаётся. Никакой альтернативы - вот цель нынешнего политического строя в России. И так будет пока не выкачают всю нефть и газ.
Свет истины
20 июня 2017, 12:53
Кнут, рано или поздно ЛЮБОЙ поставленный иностранный агент, осознав КАКАЯ в его руках находиться власть, теряет края и начинает гнуть независимую линию поведения Ленин жил и боролся за социалистические идеалы, за что борется Путин?(по делам это напоминает гибрид олигорхата и клептократии.) Был бы Ленин агентом его бы никто на западе не гнобил 100 лет к ряду, наоборот памятник поставили бы(Горби живой пример). Дети советской верхушки жили в СССР и работали не замами папочек, также лечились, рожали и уходили на пенсию в СССР. Семь олигархов и наших чинуш (в том числе дочки Путина, дочка Лаврова и прочих) сидят в Европе, хорошие решалы видимо, заслужили После революции евреи в коммунистической партии разделились на 2 лагеря Троцкистов и Сталинистов Троцкий то понятно, а Сталина за что в евреи записали? (вы же не хомячок, чтоб судить людей за цвет их шкурки:) Думе хотя бы - единоросы (Жу! и Во! ), ЛДПР (еврейские нацисты), Коммунисты (фэйковые социалисты), Справедливороссы (единороссы-2 без собственного мнения) и всё. Навальный и прочая яблочнобелоленточная шушора не в счёт - это обычные обломасты и прочие отлучённые от кормушки Тут с вами соглашусь, но коммунисты еще подают признаки жизни что вселяет в меня хоть какую то надежду, на фоне остальных мракобесов.
К
Кнут
20 июня 2017, 13:21
Свет истины, за что борется Путин? - за НЕ развал России. Это я понял. НО (!) какой ценой.... Его же просто кинут. Подставят. В общем явно на крючке.
Свет истины
20 июня 2017, 13:26
Кнут, за что борется Путин? - за НЕ развал России Сделал из РФ колонию) а она постепенно развалится сама
К
Кнут
20 июня 2017, 13:45
Свет истины, не развалится.Правда вот через 5-7 лет, когда с производств уйдут последние советские инженеры, наконец за ум возьмутся и наши правители. Главное за это время успеть у китайцев купить станки, которые делают станки, а дальше выкрутимся сами. Так было в индустриализацию. Так будет и в этот раз.
Свет истины
20 июня 2017, 13:48
Свет истины, Возможно. Будем оптимистами
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 13:45
Кнут, так "полезная" или "в чужих интересах", Вы уж определитесь. Или Вы намекаете на коварство, заранее задуманный обман, "популизм"? В таком случае, спонсорам можно только посочувствовать. Или они запаботали на свою беду бабло? Так можно притянуть за уши что угодно, например, лесные пожары кого-то там обогатили и т.д. Во временном правительстве с их Учредительным дебилизмом, по поводу которого Вы так плачете, который привёл бы к тому, что Запад порвал бывшую империю на тряпки, не было никакого консенсуса, сбрище либеральных жлобов и предателей с иностранными покровителями. Если быть точным, то коммунисты были в Германии, а в Росии были большевики (парламентская партия-фракция сначала РСДРПб, а потом ВКПб), марксисты, и это было политическое течение. А раскололась на "сталинистов" и "троцкистов" не "компартия", а Коминтерн (3-й Интернационал), расходясь стратегически на сторонников "в отдельно взятой стране" с постепенным мирным присоединением по мере освободительного движения и "мировой революции". Своё слово сказали немецкие товарищи, что Троцкому и единомышленникам пришлось покинуть съезд (3-й кажется, и Левой оппозицией в ВКПб) и создать 4-й коммунистический Интернационал. Правда туда влились и другие оппозиционные сталинскому социалистические течения, далёки от коммунистических идеалов, поэтому после гибели Троцкого там начался форменный бардак, многие ушли в подполье. Но марксистские идеи, несмотря на рассеяность движения, сохранили свою ясность и притягательность. Потрепев политическое поражение, марксизм не утратил своей актуальности. Скажите, в чьих "чужих" интересах было создание справедливого общества? Прогресс и рост уровня жизни за счёт этого обгонит любой либеральный на порядки, о чём говорила политэкономия (поэтому Запад на ГУЛАГ и напирает, якобы что производительность социалистического труда достигнута при помощьи кнута, или гнусного обмана о "светлом будущем" не для всех). Либералы для меня являются синонимом дураков. Потому что они руководствуются в своих расчётах жадностью и завистью, там нет места наукам.
К
Кнут
20 июня 2017, 13:56
Чтоб я так жил, "Скажите, в чьих "чужих" интересах было создание справедливого общества?" - это была ширма. Долгосрочных планов по России у врагов наших не было и не будет, ибо возникающий внешний враг для России - это катализатор сплочения для народа. Проверено в веках. Главная была задача - вывести её из 1-МВ и держать в стойле, ослабленную внутренними противоречиями. Либерда и для меня всегда дураки. В цифорки по жертвам гулагов я не верю. (У меня прадеда раскулачили, а вот дед был коммунистом до мозга костей, за что я его и уважаю). Самое обидное знаете что - весь этот марксизм-коммунизм-социализм-сталинизм будет работать только тогда - КОГДА ВСЕ ЛЮДИ СТАНУТ ЧЕСТНЫМИ. А без репрессий этого не добиться.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 13:51
Кнут, "рано или поздно ЛЮБОЙ поставленный иностранный агент, осознав КАКАЯ в его руках находиться власть" Это Вы на тему: Коррупция бессмертна!...? Вот же люди дураки! Назначают директоров, генералов, а потом те осознают, какая власть в их руках и устраивают путчи, воруют. Короче понятно, во всём виноват глупый Германский штаб. Это он привёл к созданию непокорного СССР, пришлось ликвидировать Ленина, а со Сталином промашка вышла ещё хуже. Чего ещё нам поведаете?
К
Кнут
20 июня 2017, 14:00
Чтоб я так жил, "Вот же люди дураки! Назначают директоров, генералов, а потом те осознают, какая власть в их руках и устраивают путчи, воруют." - а почему же я не прав? "Короче понятно, во всём виноват глупый Германский штаб." - "разделяй и властвуй" - не слышали? "СССР, пришлось ликвидировать Ленина, а со Сталином промашка вышла ещё хуже. Чего ещё нам поведаете?" - то есть конрреволюционная деятельность в раннем СССР отсутствовала?
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:04
Кнут, "Долгосрочных планов по России у врагов наших не было" А вот здесь я с Вами соглашусь. Либеральные дебилы — они такие, дальше собственного носа не видят. Как говорил их "агент", сами верёвку для своей виселицы продадут.Но это не имеет отношения к марксистским идеям и революции (многие думают, что это касается только взятия почты, телеграфа и здания Думы).
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 16:24
Кнут, "этот марксизм-коммунизм-социализм-сталинизм будет работать только тогда - КОГДА ВСЕ ЛЮДИ СТАНУТ ЧЕСТНЫМИ. А без репрессий этого не добиться." Вы или дурак или провокатор. Репрессии совершают либо примазавшиеся бандиты или провокаторы оппонета, а в большинстве это банальная пропаганда врагов (наподобие "агрессии" в Сирии или "беспредела" милиции против криминала). Марксизм — гуманистическая философия и созидательная практика. Источник материальных благ — совместный труд свободных людей. Либерализм же построен на использовании слабостей людей, паразитировании, обмане и насилии, когда другого пути нет. Вы либералов не любите, тогда должны знать, что они обвиняют других в собственных грехах. Разве обманывая друг друга постоянно можно добиться справедливого распределения? А работать кто будет, дураки? Покуда есть на свете дураки... Марксизм далёк от идеализма и морализаторства, а основан назаконах физики, законах природы и общества. Доказано, что либеральные явления — это протест, которыйпотом снова переходит к паразитированию, потому что основан на асоциальных принципах: человек человеку — волк, брат брату — враг, если не убьёшь-съешь ты, убьют-съедят тебя. А как же семья? Почему отцы не едят своих детей, жён, стариков, матерей? Всё давно разжёвано и непонятно только укуркам из бетонных джунглей.
К
Кнут
20 июня 2017, 17:39
Чтоб я так жил, Вы или дурак или провокатор, было 70 лет на то чтобы прийти к светлому будущему. К сожалению, человеческая алчность, кумовство, разгильдяйство и отсутствие достаточной компетенции ( "Любая кухарка сможет управлять государством (с) ) сделали своё дело - довели людей до того что они поверили либерастам!!! Опять всё по кругу...
as99
20 июня 2017, 16:39
Кнут, проблемы национальных республик, созданных Лениным, Ленин умер уже в 1924 году. Спрашивается, а почему Сталин не решил эти проблемы? Времени у него хватало.
К
Кнут
20 июня 2017, 17:36
as99, война*с _)
T
Tory
20 июня 2017, 10:37
Немецкий? При том, что ограбил национализацией немецкий капитал, владевший примерно 60% промышленности России по Волге? А может, британский, ибо партия большевиков была образована на съезде в Лондоне? А чей шпион Троцкий, проходивший подготовку на квартире британской разведки в США?
Троцкий на Луне не был
20 июня 2017, 11:00
Tory, дык, может какие-то крохи из немецкого капитала на Волге и скомуниздили большевики. Но зато взамен, подарил Ильич немчуре Бресткий мир, по сути треть Российской Империи, туды её в качель))
Свет истины
20 июня 2017, 11:28
Троцкий на Луне не был, Но зато взамен, подарил Ильич немчуре Бресткий мир, по сути треть Российской Империи Да учитывая что немецкие войска были вна украине(будем считать что подарил), а Троцкий изрядно подгадил на переговорах.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 13:59
Троцкий на Луне не был, "зато взамен, подарил Ильич немчуре Бресткий мир, по сути треть Российской Империи" Так это Карл Маркс по-Вашему призывал строить Тысячелетний Рейх? Вы рассуждаете как недоросоль черносотенный. Планировалось стирать границы, ни о каком национальном интересе речь идти не могла. Нужно было спасать революцию, тем более что и немецкие советы солдатских депутатов штыки в землю втыкали. Для Вас кроме Германского штаба в Веймарской республике больше ничего не было.☺
Свет истины
20 июня 2017, 11:30
Tory, Вот "Глупые" Иваны не хотели воевать не за царя Тряпку, не за Временное правительство буржуев, а пошли за "немецким агентом"(по словам тех самых буржуев, наверно они очень любили Ленина)
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 13:55
Tory, его марсиане подослали.☺ Незаконно рожденный сын Карла Маркса из другой Галактики.
Свет истины
20 июня 2017, 14:17
Чтоб я так жил, Берите глубже из альтернативной вселенной)
rodavion
20 июня 2017, 14:52
Чтоб я так жил, Виновата в развале Союза сама СИСТЕМА социалистической собственности на средства производства, которая продемонстрировала свою Неэффективность во ВСЕМ от сферы тяжелого и точного машиностроения до производства товаров народного потребления и сельского хозяйства. у социализма НЕТ будущего, так как система, основанная на административно-командном управлении, очень зависима от качеств узкой прослойки высших управленцев. Система так жить и развиваться не может: всякая система, зависящая от человеческой надёжности ненадёжна. Она была более-менее работоспособна, когда во главе системы стоял жестокий тиран Сталин и его верный подручный Берия координировал и подгонял советскую хозяйственную систему, пугая её ГУЛАГом. ЭТО позволило создать ядерный щит, но это было вершиной возможностей системы. На мелкие каждодневные цели общественного бытия сил системы уже не хватало. Без пинка система не развивалась. Горбачёв потом сформулировал это так: "Мы ведь до сих пор не создали механизма саморазвития экономики". Строй, названный "социализм", где горстка небожителей руководит всем, уже не устраивал никого. Ни народ, ни самих небожителей. И прежде всего потому, что его скромные стандарты потребления не устраивали ни народ, ни сами элиты. А на более высокий стандарт не было ресурсов, ни финансовых, ни кадровых, ни технических, ни интеллектуальных, и не построенного к 80-му году коммунизм окончательно убедил ВСЕХ - и народ и элиту что это УТОПИЯ Поэтому социализм в СССР как система был ОБРЕЧЕН, а из-за мины в виде его национального устройства, подложенного под него Лениным и был обречен и сам СССР
AndrewB
20 июня 2017, 10:45
Полагаю "шпионство" Ленина такой же мулькой, как и "деяния российских хакеров". Если у правительства Германии и Ильича по какому-то вопросу совпали интересы, то это ещё не даёт картины преступления. В противном случае, полицейским пришлось бы в каждом расследовании арестовывать кучу народа лишь на том основании, что "у подозреваемого был мотив".
Свет истины
20 июня 2017, 11:32
AndrewB, Просто для капиталистов Ленин Зло и все тут. Наверное для работорговцев таким ЗЛОМ был Спартак
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:08
Свет истины, нет же, Спартак был наймитом Сената, который хотел скинуть военную хунту руками рабов. А Спартак был внуком Цезаря или вообще им самим, ожившим специально ради реформ. А заплатил за это поверженный Карфаген.☺
Свет истины
20 июня 2017, 14:18
AndrewB, Конспирологиясссс
Троцкий на Луне не был
20 июня 2017, 10:50
Был-небыл, кто его знает. Но немчуре он помог в 1917 году несказанно, как наверное, не помог бы и Джеймс Бонд. По сути уничтожил для немцев на корню всю российскую угрозу. И это при том, что на самом пороге победы Антанты в этой войне. И мало того, заключил Брестский мир, самый позорный мир со времён Батыева нашествия на Русь. Собственно, благодаря этому миру, Германия и смогла ещё кое-как провоевать два года.
Свет истины
20 июня 2017, 11:33
Троцкий на Луне не был,И мало того, заключил Брестский мир, самый позорный мир со времён Батыева нашествия на Русь Русско-Японская война вам в помощь) Про Крымскую войну Я лучше промолчу)
Троцкий на Луне не был
20 июня 2017, 11:50
Свет истины, Да, ну? И сколько населения и территорий мы потеряли по итогам войны с япошками? А после Крымской войны? Батенька, без шуток, Брестский мир это... был ленинский перфоманс. Троцкий, кстати, был категорически против))
rodavion
20 июня 2017, 12:33
В.В. Путин: «Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой Да ведь и цена какая была этого поражения! Что мы потеряли после того, как капитулировали. Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти. Несправедливо замалчивать героические подвиги российских военнослужащих, погибших в Первой мировой войне. Это замалчивание происходило по той причине, что Первую мировую войну после революции называли империалистической, но она не была таковой. Замалчивание было по другим причинам. СО СТОРОНЫ НОВОГО БОЛЬШЕВИСТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ЭТО БЫЛ АКТ НАЦИОНАЛЬНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА, и оно боялось сознаться в этом ради партийных интересов.» news.kremlin.ru/transcripts/15781#sel=
Свет истины
20 июня 2017, 13:06
rodavion Великий историк Путин один перл с атомной бомбой Ленина чего стоит) Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы Интересы олигархов в Путинденде защищены законом Чечня живущая в РФ по законам шариата и кровной мести и это в 2017
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 13:13
rodavion, ну Путин историк ещё тот. Что стоит его интерпретация Катыни,- мол, Сталин злобу на поляков 20 лет копил.
К
Кнут
20 июня 2017, 12:11
Троцкий на Луне не был, а Меченый пендосам как помог а ? в 1989-м!!!
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 13:11
Кнут, самый позорный договор для России был заключён в Минске в 1991 году. Брестский договор был аннулирован в ноябре 18. А минский? Без плодотворной дебютной идеи отменить его не сможем.
Свет истины
20 июня 2017, 12:23
Троцкий на Луне не был, Троцкий, кстати, был категорически против)) На втором этапе переговоров в советскую делегацию, возглавляемую народным комиссаром иностранных дел Л. Д. Троцким, входили А. А. Иоффе, Л. М. Карахан, К. Б. Радек, М. Н. Покровский, А. А. Биценко, В. А. Карелин, Е. Г. Медведев, В. М. Шахрай, Ст. Бобинский, В. Мицкевич-Капсукас, В. Териан, В. М. Альтфатер, А. А. Самойло, В. А. Липский[5]. Лев Троцкий, с расчётом на скорую революцию в Центральной Европе, стремился к затягиванию переговоров, интересуясь в первую очередь пропагандистским эффектом от них, и через головы их участников обращался с призывами о восстании к «рабочим в военной форме» Германии и Австро-Венгрии. Свою позицию он объяснял следующим образом: «не нужно ли попытаться поставить немецкий рабочий класс и немецкую армию перед испытанием: с одной стороны — рабочая революция, объявляющая войну прекращённой; с другой стороны — гогенцоллернское правительство, приказывающее на эту революцию наступать» Троцкого можно понять) Жаль вам от его изображения не перешла даже крупица его гениальности) Свет истины, Да, ну? И сколько населения и территорий мы потеряли по итогам войны с япошками? А после Крымской войны? Поражения потерпели в результате отсталости экономики и инфраструктуры, выехали лишь на героизме солдат) (в Крымскую) С Япошками помогло что их ресурсы были на пределе (фигли пятно на глобусе) и они не могли завоевать и захватить Дальний Восток, хотя хотели. В 1 Мировую у немцев проблем не было они легко могли перебрасывать войска что доказало взятие вна украины. topwar.ru/1655-poslednyaya-krepost-rossijskoj-imperii.html Учите историю, а то за вас стыдно
rodavion
20 июня 2017, 13:15
Свет истины, Великий русский ученый-экономист Дмитрий Иванович Менделеев,в своем последнем исследовании "Заветные мысли"(1905 г,Москва) научно доказал,что если темпы экономического развития и демографических изменений в России сохранятся,то к 1950 году страна станет самой экономически,финансово и воено мощной державой мира,население которой составит 500 миллионов в 1950 году и 1 миллиард 200 миллионов в 2010 году. Труд Д.И.Менделеева впервые был переиздан ровно через 90 лет,в 1995 году. И сколько нас осталось в 2014 году???-всего 140 миллионов, И почему? Да потому, что большевики Бронштейна-Троцкого,Бланка-Ленина-Ульянова, ЭТИ полевые командиры коммунистических батальонов и армий Рокфеллеров и Ко считали РУССКИЙ народ хворостом в огне мировой революции и в деле строительства "светлого будущего - коммунизма" и все это стоит жизней НЕ рожденных и убитых матерей- МИЛЛИАРДА НЕ появившихся граждан России… и ДЕСЯТКОВ миллионов убитых. Вы где нибудь встречали цифры о количестве расстрелянных и умерших в стране по названию-ГУЛАГ? и не найдете. А у каждого лагеря были огромные кладбища
rodavion
20 июня 2017, 13:39
Свет истины, В 1917 году недоучки-мечтатели потащили Россию на ошейнике в придуманный ими коммунистический рай - отстреливая всех несогласных. Причём, расстреливать и топить приходилось наиболее умных - которые лучше других понимали что страну тянут в дремучее болото. Они воплотили в жизнь лозунг -"Все отнять и поделить" и вот заживем! Отняли, поделили - а жить стали не лучше , а хуже. И коммунистический "рай" построить не удалось. Вот и закончился "экскримент" в конце концов, сгубив МИЛЛИОНЫ.
Свет истины
20 июня 2017, 13:46
rodavion В 1991 году недоучки-мечтатели потащили СССР на ошейнике в придуманный ими КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ рай - отстреливая всех несогласных. Причём, расстреливать и топить приходилось наиболее умных - которые лучше других понимали что страну тянут в дремучее болото. Они воплотили в жизнь лозунг -"Все отнять и отдать самым достойным" и вот заживем! Отняли, поделили - а жить стали не лучше , а хуже. И капиталистический "рай" построить не удалось. Вот и закончился "экскримент" в конце концов, сгубив МИЛЛИОНЫ. Методичка закончилась?
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 13:50
rodavion, не, отняли и поделили это в 91, потому до сих пор не можем выйти на уровень 85 года. А Ленин планировал днепрогэсы и уралмаши строить, а тут, как вы понимаете, капитал консолидировать надоть.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:22
Свет истины, браво, хорошо умыли ужаленных. rodavion, бедолага, к Вам обращаюсь. По-Вашему спонсором коммунизма являются Рокфеллеры? Ваши бредовые идеи да богу в уши!☺ Докторам тут делать уже нечего. Что до прогнозов Менделеева, то он не учёл империалистический характер отношений, которые бы не позволили развиваться конкурентам, не спрогнозировал мировой войны (в отличие от Карла Маркса, так вот кто виноват?). СССР после тяжёлогонаследия Японской, первой мировой, гражданской к 30—му году стал второй-третьей экономикой в мире. Ещё бы десяток мирных лет (к сожалению пришлось перестраивать экономику на военные рельсы), и стала бы первой, если в других странах революции не произошли бы. Менделеев со своей колокольни смотрел: если бы у бабушки были яйца... Кроме того, rodavion, я вижу, Вас еврейская тема не отпускает. Но какое отношение марксисты имели к Торе и хава-нагиле, кроме происхождения? Кстати, именно происхождение и конфликт с ортодоксальной средой позволял им приобрести интернациональные взгляды на человечество, уйдя от узконационального взгляда (играя на руку "разделяй и властвуй").
rodavion
20 июня 2017, 14:50
Свет истины, коммунизм с грязной задницей (ввиду отсутствия туалетной бумаги) НАРОД строить не будет. Или, другими словами - капиталисты УДОВЛЕТВОРИЛИ базовые потребности трудящихся - в достаточной и здоровой пище, в нормальной и даже не лишённой определённой красоты одежде по сезону, в достаточно просторном и гигиеничном жилье. Чтобы у КАЖДОЙ семьи завелись автомобили, бытовая техника, а вот коммунисты - НЕТ. И ПОЭТОМУ коммунисты проиграли идеологическую борьбу за души трудящихся, ибо человек предпочитает синицу (удовлетворение БАЗОВЫХ потребностей сегодня) в руках гипотетическому журавлю (коммунизму) в будущем, не говоря уже о том, что разуверился в том, что он, этот самый коммунизм, будет когда-либо построен. И рухнул поэтому "социалистический лагерь" в одночасье, как карточный домик, ибо при отсутствии скрепляющей ЦЕЛИ и ИДЕИ ни один государственный строй существовать не может
Троцкий на Луне не был
20 июня 2017, 15:33
Свет истины, уффф... Да знаю я историю. В отличие от Вас. Япошкам проиграли, да. Что потеряли? Итог какой? ПолСахалина. Так Витте и стал "графом Полусахалинским". Проиграли Крымскую. Что потеряли? Итог Какой? Кое-что на территории современной Молдавии и было ограничение на количество боевых кораблей, что РИ могла держать в Чёрном море (последнее, кстати, РИ было нарушено в одностороннем порядке). А Брестский мир? Проиграли, нет капитулировали (!!!) проигравшей стороне. Что потеряли? Итог какой? Чуть ли не треть империи, несколько миллионов человек населения. Как вообще можно сравнивать итоги войн с японцами, Крымской войны и Брестский мир?! Историк, мля...)))
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 17:20
rodavion, хе-хе, поинтересуйтесь у родителей, как в советское время решалась данная проблема. Разве они ходили с "грязной задницей"? Конечно же нет. Когда в конце 60-х появилась туалетная бумага, люди не понимали- зачем? Если "туалетная бумага" уже было и была в каждой семье. Ну а как капиталисты удовлетворяют "базовые" потребности трудящихся видим на примере современной России,- качественное образование, медицина (качественная) за деньги, качественное продовольствие уже многим недоступно.
3
3lirium
20 июня 2017, 10:50
Ленин, разумеется, не был "немецким шпионом" -- он был профессиональным революционером, вполне осознанно использующим в своих целях все средства. А деньги от немецкой разведки, думаю, брал охотно. Сами ж дают -- отчего б не взять? )))
Баритон
20 июня 2017, 12:22
3lirium, мне один современный вождь троцкистской партии, статья о нём есть в Википедии, рассказывал, что ему в своё время Стерлигов предлагал немалые деньги на революцию против Ельцина. Отказался. Из простого соображения, что это может стать компроматом на него. И Парвусу Ленин и остальные перестали подавать руку из тех же соображений - ибо замазался. Так что сомнительно, что Ленину был смысл брать. У него в кассе были достаточные деньги - так называемое "наследство Шмидта". А все тогдашние доказательства уже найдены современными историками в архивах и проанализированы. И если раньше доктор исторических наук Шубин допускал, что следователи Временного правительства нашли что-то реальное про немецкое финансирование, то теперь, прочитав следственные документы, заявляет чётко: брехня, ложь и провокация.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:29
3lirium, та не. Разведка — это што? У трамвайного кондуктора он занял денег на революцию. Ему так на конверте и написали: на геволюцию. И его настоятельно попросили не забыть почитать по дороге чего-нибудь из произведений статского советника при дворе Вильгельма II Карла Марксовича Рокфеллера. Бланк-Ленин-ульянов-Ротшильдт так и сделал, заодно купив пару миллионов рабочих для проведения всероссийской стачки. Германия тут же начала выигрывать войну.
zwaan
20 июня 2017, 10:59
Как бы то ни было, второй раз эта хохма с опломбированным вагоном не пройдет. Да и ваще, Михаил Борисович - это все-таки не Владимир Ильич...
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:32
zwaan, эта црушная байка про "бандероль от генштаба" меня смешила ещё в пионерском возрасте. Западные пропагандёры такие глупые. Но они же книжек не читают, не говоря о способности мыслить.
b
belkly
20 июня 2017, 11:00
Почитайте для начала книгу Арутюнова "Досье Ленина без ретуши". Только одна телеграмма:"“Окружному суду в Новом Тарге.Телеграмма из Кракова: Приказать Ульянову Владиміру при проезде через Краков явиться к капитану Моравскому в здание командования корпусом. Военный прокурор при военном коменданте 13 VIII 1914”.(РЦХИДНИ. Ф. 4. Оп. 3. Д. 38. ч). Остается сказать, что капитан Моравский возглавлял разведывательный отдел Генштаба Австро-Венгрии." Вот так. Труп человека, искренне ненавидящего Россию и православие, в чьей крови не было ни капли русской крови лежит в центре столицы России. Беда...
AndrewB
20 июня 2017, 11:27
belkly, "Труп человека, искренне ненавидящего Россию и православие, в чьей крови не было ни капли русской крови" Ну, не расстраивайтесь, для симметрии в Питере лежат останки Николая Второго, фельдмаршала британской армии, "искренне любившего Россию" и "русскость по крови" которого прямо таки зашкаливает, ведь имя его матушки (Мария София Фредерика) очень русское.
b
belkly
20 июня 2017, 12:13
AndrewB, Симметрия какая-то несимметричная.Род Романовых прослеживается столетия, звание фельдмаршала получил от союзника в разгар мировой войны.
AndrewB
20 июня 2017, 14:00
belkly, "Род Романовых прослеживается столетия" Рад, что хоть в этом случае Вы понимаете, что на эмоциональном уровне практически любого можно хоть боготворить, хоть демонизировать. А вот на уровне исторической науки эти эмоциональные высказывания уже не проконают, равно как и ссылки на труды Кимика Арменаковича.
Свет истины
20 июня 2017, 11:35
belkly, Россией может править только немец!
Баритон
20 июня 2017, 12:28
belkly, читаем доктора исторических наук Шубина и обнаруживаем интересную вещь: если раньше, лет десять назад, он допускал, что следователи Временного правительства напали на реальный след немецких денег, которые шли Ленину, то теперь, прочитав следственное дело на Ленина, он чётко заявляет, что всё оно - фальшивка, высосанная из пальца.
Баритон
20 июня 2017, 12:32
belkly, а ещё в России снимают хвалебные фильмы про одного защищавшего Россию от Ленина офицера британской армии, являвшегося по совместительству диктатором Сибири, и даже пытаются вешать на стенку памятные знаки об этом весьма патриотичном оккупанте.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:40
belkly, род Гольштейн-Готторп-Романовых прослеживается в течение двух столетий. Особенно первая британская часть мне нДравится.
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 17:28
belkly, нда, убойный компромат, влип товарищ Ленин. А ни чё, что с началом войны всех русскоподанных и должны были проверять на отсутствие у них "радиопередатчиков".
OlegAtorS
20 июня 2017, 11:26
Ленин был израильским шпионом. Много лет из Цюриха кричал на врите - позогг, позогг...
Lera.Lera300
20 июня 2017, 13:19
Скучно читать таких дебилов.
OlegAtorS
20 июня 2017, 13:55
Lera.Lera300, дык, после неоднократных встреч с твоей мамой приходится соответствовать уровню, так сказать. Так что выросло, то выросло. Терпи.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:45
OlegAtorS, что выросло криво также и сгниёт бесславно. Самыми ярыми антисемитами являются как раз евреи, потому что нет более лютого врага и завистника, чем товарищ по вере. Так что, кипу поправь, рот закрой, к маме пшёл.
OlegAtorS
20 июня 2017, 15:42
Чтоб я так жил, голубок, давно ты стал открытым геем?
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 16:08
OlegAtorS, "давно ты стал"? А почему интересуетесь? И не расчитывайте.
OlegAtorS
20 июня 2017, 18:36
Чтоб я так жил, И в мыслях не было. Мне вот леркина мать нДравится. Она теперь выходит мне родня. Хотя и кидает в мою сторону грязными ругательствами.
Свет истины
20 июня 2017, 11:39
100 а капиталисты не могут простить Ленину отмену 12 часового рабочего дня, не бесплатной социалки, не равноправия. Спи спокойно прекрасный принц дело твое живо. Встретим 2017 как подобает коммунистам. С огоньком
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:47
Свет истины, :) Не похоже поливание дерьмом марксизма на конспирацию.
ludvig8
20 июня 2017, 11:49
может сравнение будет и не корректным,но Ленин,как навальный,брал у всех,кто даёт.
N9
N 99
20 июня 2017, 20:00
ludvig8, немножко поправлю: поимел не только с тех кто давал но и тех, кто плохо уворачивался.
скучно
20 июня 2017, 12:39
Ну, дык тогда Россия была лакомым куском, как и сегодня собсно. Мировой сионизм ставил ставку на Троцкого, немчура на Ленина. Их "любовный" союз по вывозу капитала за границу слегка нарушил тов.Джугашвили (Сталин), сослав всех "работяг" на Соловки лес валить, а потом начал прокладку Беломорканала тоже их стараниями. Если бы не Сталин, так и кончилась бы вся Россия ещё в те годы. Слегка поумерил пыл тёмненьких, стерев всю пятую колонну в порошок, потому его до сих пор и вспоминает либерасня добрым словом :
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 14:55
скучно, а на Вас кто поставил, скучный? Кто по-Вашему их за язык тянул горькую правду про себя говорить? Утверждать про скорый конец? Книжки писать? Побуждать рабочих на борьбу за свои права? Стачку в Чикаго на площади Холмарт кто устроил? Рокфеллер? Или тоже Германский штаб? А может японский император? Неужели они не подозревали про то, что они в стороне не останутся? И раз СССР и противостояние с ним принесло им одни дивиденды... А Сталин тоже их агент? Если нет, то на кого он работал? На Саакашвили? Нет... на Шеварнадзе.
rodavion
20 июня 2017, 12:40
Зададимся вопросом о том, откуда доставал Ленин сумасшедшие деньги на партийную деятельность. С началом Первой мировой войны перед большевиками открылись новые финансово-политические возможности – Германия стала выделять ОГРОМНЫЕ деньги на поддержку большевиков, проповедовавших идею поражения Российской империи в несправедливой войне ради свержения «власти помещиков и капиталистов». Цель Германии была очевидна. Радикальные революционеры подорвут боевой потенциал одного из главных противников центральных государств, в которые входила и Германия, в войне — то есть Российской империи. По подсчетам экспертов, кайзеровская Германия всего на так называемую мирную пропаганду потратила во время войны не менее 382 миллионов марок. Колоссальная сумма на тогдашние деньги. свидетельствует статс-секретарь МИД Рихард фон Кюльман. «Лишь тогда, когда большевики начали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными вывесками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган — «Правду», вести энергичную пропаганду и значительно расширить узкий в начале базис своей партии». (Берлин, 3 декабря 1917 года). И действительно: число членов партии через год после свержения царизма выросло в 100 раз! То есть без постоянной помощи с немецкой стороны большевики вряд ли стали бы одной из ведущих российских партий в 1917 году и могли бы вести эффективную работу по разложению армии в России и большевицкий переворот 1917 года с установлением тоталитарного коммунистического режима был бы НЕВОЗМОЖЕН.
Свет истины
20 июня 2017, 13:09
rodavion, Вот "Глупые" Иваны не хотели воевать не за царя Тряпку, не за Временное правительство буржуев, а пошли за "немецким агентом"(по словам тех самых буржуев, наверно они очень любили Ленина). А потом этот агент создал 1 социалистическое государство.Вот ведь МЕРЗАВЕЦ!!!
rodavion
20 июня 2017, 13:13
Свет истины, которое РАЗВАЛИЛОСЬ через 70 лет, погубив при своем существовании МИЛЛИОНЫ соотечественников. Мария Захарова о Сталине «Руководители, которые уничтожали СВОЙ народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой» nstarikov.ru/wp-content/uploads/2016/03/img_56df04c93d520.png
Свет истины
20 июня 2017, 13:34
rodavion, Великий русский ученый-экономист Дмитрий Иванович Менделеев,в своем последнем исследовании "Заветные мысли"(1905 г,Москва) Менделеев умер в 1907. Могли бы Нострадамуса привести в пример он тоже делал прогнозы которые не сбылись) Да потому, что большевики Бронштейна-Троцкого,Бланка-Ленина-Ульянова, ЭТИ полевые командиры коммунистических батальонов и армий Рокфеллеров и Ко считали РУССКИЙ народ хворостом в огне мировой революции и в деле строительства "светлого будущего - коммунизма Смешались в кучу кони люди) МИЛЛИАРДА НЕ появившихся граждан России… и ДЕСЯТКОВ миллионов убитых. Ага так сказал Солженицын знатный был фантаст Мне особенно понравилось те в которых он призывает США бомбить СССР ядерными бомбами www.youtube.com/watch?v=VwAri8kyzTA
Мамой клянусь
20 июня 2017, 13:56
rodavion, "с началом ПМВ" и "после свержения царизма" - далеко не один и тот же момент. Если тевтоны вбухали в большевиков стопяццот мильенов немецких баксов с начала войны, так и численность большевистской партии должна была сразу вырасти в начале войны, а не ближе к концу. И что это за такие уж "сумасшедшие" деньги? На агитацию среди пролетариата? На издание партийной газеты - прямо скажем, не подарочное цветное издание на офсете глянцевом легкомелованном? И наконец - а в чем тевтонами профит-то случился от таких вложений? Что ж они до самого геноссе Гитлера лапу сосали и лягушатников костерили? По-моему, всё проще. В германских структурах кто-то крупно наварился. Далеко не как наши капиталисты, но тоже неплохо. Статья расходов, считай, неподконтрольная - поди проверь, что там на самом деле большевизантам перепало. Возможно, что и статс-секретарь Рихард фон Кюльман в своём МИДе, скажем так, не обеднел.
rodavion
20 июня 2017, 15:02
Мамой клянусь, "Победа в той войне была УКРАДЕНА у страны. Украдена ТЕМИ, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, ПРЕДАВАЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству, и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, они раскачивали Россию изнутри и докачались до того, что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей — проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось, это полное предательство национальных интересов! " www.kremlin.ru/events/president/news/46385
Свет истины
20 июня 2017, 13:57
rodavion, УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ Исходя из ваших слов РИ была не устойчивым и не гармоничным государством ведь развалилась;) а ты не ЧТО насосал? или обсосал? то есть свою задницу пальцем вытер, облизал и теперь всем его показываешь Захарова лишь красивая обертка гнилой конфетки, с тем же успехом могли привести слова Ксюши Собчак, должности у них разные но суть одна) А что вас природа не обезобразила интеллектом очень даже заметно. Я в отличие от вас знаю как жили обычные люди в начале 20 века (в нищете и бедноте работая по 12 часов в день) Что вам не далекому, думающему агитками крашенных дурочек, не понять
rodavion
20 июня 2017, 14:59
Свет ТЬМЫ, твой несомненный дебилизм виден СРАЗУ на твоей дурацкой аватарке, где ты демонстрируешь сой облизанный после свидания с задницей палец. Путин о Сталине: "в годы правления Сталина достигнут НЕПРИЕМЛЕМОЙ ценой. Репрессии имели место быть - ЭТО ФАКТ. От них пострадали МИЛЛИОНЫ наших сограждан. ТАКОЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ государством, достижения результата – НЕПРИЕМЛЕМ, это НЕВОЗМОЖНО. Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, но с массовыми ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ против НАШЕГО СОБСТВЕННОГО народа, это тоже факт. И об этом мы не должны забывать– вот что я хотел сказать.” www.youtube.com/watch?v=B5W3TYEx-og
Мамой клянусь
20 июня 2017, 17:30
rodavion, я тоже люблю ответы по существу. Вот вам моя встречная цитата: "Слон имеет впереди хобот, который он всячески сгибает и разгибает, употребляя вместо руки". Связи контртезиса с тезисом ровно столько же. Вас не смущает, что развал процветающего государства руками засланных агентов был осуществлён Германией против России, но почему-то миновал прочих месьев и мистеров из Антанты? И сама Германию французам почему-то пришлось валить ресурсами, вместо того, чтобы заслать к ним немецких большевиков на пол-ярда франков... А если эта методика работает только в исполнении Германии и только против России, то куда же она делась по прошествии всего-то каких-то 20 лет?
rodavion
20 июня 2017, 17:35
Мамой клянусь, "миновал прочих месьев и мистеров из Антанты?" а там своих Ленина и К НЕ БЫЛО, не говоря уже даже о том, что они были прямо заинтересованы в дезорганизации нашей страны. После победы им пришлось бы поделиться с Россией богатыми трофеями, а царь Николай 2 успел выбить у них признание русских интересов на Ближнем востоке, в вопросе принадлежности проливов, в том, что касалось раздела Австро-Венгрии. Да, с победой им пришлось повременить, но Лондон и Париж знали, что в войну на их сторону готовы вступить США, а значит, Германии все равно не избежать поражения.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 19:45
rodavion, "Вот почему основная часть сегодняшних жителей России не хочет назад в СССР. А капитализм при этом так симпатично загнивает, что совсем не похож на умирающего." Вы уверены, или судите по своему окружению? Вы ещё предолжите назад ко временам Екатерины II.☺ Не путайте божий дар с яичницей. А на счёт "симпатичности" загнивания... На совести процветающей экономики США полмиллиарда жертв по всему миру за последние 150 лет (без учёта неродившихся). Это плата за процветание золотого милллиарда. Зачем Запад полез в Ливию? Из-за теракта над Локбери, который сами же и спланировали? Чтобы украсть золото Каддафи? У звезд порнобизнеса хорошая заплата, Вы им завидуете? Вас привлекает гниль, потому что Вы сами прогнили насквозь. Кончайте бредить на счёт производительности наёмного труда обманываемых работяг. А может Вы имеете ввиду доходы от криминального бизнеса. Вы же рассуждаете с позиции доходов, без рассмотрения природы их извлечения. Белые и пушистые "трудолюбивые" США (выведшие практически всёпроизводство за границу, щачем им грязь?) и платящие им оброк с улья ЕС Германщина, а остальные ленивые народы, которые не хотят жить также хорошо (боятся, иначе как Каддафи вбомбят в каменный век), прозябают и хотят переехать в эти "цветущие и пахнущие" (как и миллионы вумных беженцев "третьего" и прочих миров).
Мамой клянусь
20 июня 2017, 21:47
rodavion, так и у нас своего Ленина не было много лет, пока государь-страстотерпец все в хлам не развалил. Хотя, конечно, если считать Ленина уникальным чёртом с рогами, который одной своей злой волей обрушивает процветающую державу - тогда да, перенос этого опыта с российской почвы невозможен. Правда, взрослые люди в чертей не верят. Чтобы государство ТАК грохнулось, не будучи в суперкризисе - никакие черти не помогут. Постарайтесь в дальнейшем избавиться от свойственного юности волюнтаризма.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 13:16
(обращаясь к автору) Чудак, а про Интернационал слышал, а про Коминтерн потом? Чьи они шпионы? Германскому штабу было наплевать на маргинальные течения, ведь речь шла о кризизе и больших бабках. А может Ленин был агентом ресторатора, у которого пропитался живя в отеле? Что за бред? В те времена социалистов, а тем более коммунистов, воспринимали как некую политическую пену, популистов, провоцирующих рабочих на забастовки, пытающихся раскачивать лодку с чьих-то интересах. Принципиальный момент заключался в том, что коммунисты были и в Германии. Все непоражённые патриотизмом люди понимали вредность войн вообще, призывали все воюющие стороны прекратить бойню, когда штабы ещё расчитывали на что-то, а их спонсоры на окупаемость сего мероприятия. Потом развязыватели войны сами судорожно искали способ прекратить, но нужно было решить, кто за всё заплатит. Россия вышла из войны и не стала ни жертвой, ни гиеной. Но западные буржуи посчитали, что социально-политическая неопределённость поможет им решить многие проблемы за счёт грабежа бывшей РИ, для чего были снаряжены многочисленные банды из бывших военных, а также интервенции для вывоза ценностей, пока другие шакалы не подсуетились. Для марксистов-интернационалистов, к которым относились и большевики, не имело значение национальная принандлежность (кстати, как и либералам со времен Великой Французской). Ленин относился ко всему человечеству, но речь о том, что глобализм может строиться на назличных принципах, а коммунисты вели речь о справедливости (не в субъективном, а естественно-научном смысле) для всех, а не за счёт кого-либо. Многим обиженным, настроенным на реванш, грезющим богатством, этого не понять. В чём разница между коммунизмом и либерализмом: можно объединить усилия для достижения результата, а можно передраться между собой, чтобы всё досталось одному из них. Либерализм смотрит на вещи узко, как потребитель, деляга. Коммунизм подходит со стороны созидания материальных благ, сотрудничества. Вследствие того, что принципы не представлены в чистом виде, сначала они действуют как "друзья Оушена", а потом "куш должен достаться одному", причём так и было задумано изначально. На буржуйском производстве не может идти речи ни о каких правах, демократии и прочем — настоящий рабовладельческий строй; зато потом бедолаги могут обменять свои ракушки на тарелку похлёбки. Потому что собственность священна и защищается с помощью оружия нанятых бандитов (государства). Так на кого работал Ленин? Какую выгоду получил от Октября германский штаб? Проиграл войну, но без России? С тем же успехом можно было нафантазировать, что Гитлер был агентом Сталина.☺
rodavion
20 июня 2017, 13:37
Свет истины, ты дурак или прикидываешься? - УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ а ты не ЧТО насосал? или обсосал? то есть свою задницу пальцем вытер, облизал и теперь всем его показываешь
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 16:46
rodavion, "Виновата в развале Союза сама СИСТЕМА социалистической собственности на средства производства..." Конечно, тогда либеральным укуркам из ВНИИСИ/МИПСА воровать было бы нечего.☺ m.ru.delfi.lt/opinions/article.php?id=68198344&page=3 "система, основанная на административно-командном управлении, очень зависима от качеств узкой прослойки высших управленцев" Вы это Дюпонам, Екссон, Дженерал моторс, Эппл, Бенк оф Америка и наконец ФРС и МВФ расскажите.☺ А то они не ведают, что делают. Кстати, где у Маркса-Энгельса-Ленина написано про необходимость бюрократии при социализме? Как раз речь шла об упраздении государства и переходу к саморегуляции при слциализме, постепенной (аине сразу, как того требовали анархисты). "всякая система, зависящая от человеческой надёжности ненадёжна. Она была более-менее работоспособна, когда во главе системы стоял жестокий тиран Сталин" Но "тирану" Сталину доверяло 90% населения, его поддерживали и любили. В отличие от тиранов-капиталистов, производительность труда на заводах которых была куда хуже или просто изматывающая потогонщина. С Вами всё ясно, Вы говорите только что видите и людей Вы судите по себе, что они ненадёжны, лживы, вороваты. Причин такого положения вещей Вы не понимаете. В этом различие между нами. Просто Вы берётесь судить о вещах, в которых не понимаете. Вы не прочитали ни одной книги, не увидев фиги. Потому что искали оправдание собственной лузерсости, а не счастливый выход для всех. Не понимаете социальную природу отношений, почему люди вообще чего-то делают (дело не только в бездумном подражании). Вы просто жертва либеральной пропаганды, неуч. Когда-нибудь и вас заменят роботом.☺
rodavion
20 июня 2017, 16:56
Чтоб я так жил, вы дурак или прикидываетесь? Коммунизм проиграл в конкурентной борьбе более производительному капитализму - в полном соответствии с тем, что говорил Маркс. ( победит та система, которая покажет более высокую производительность труда) А остальное не имеет никакого значения хочу напомнить, что СССР и другие страны СЭВ САМОЛИКВИДИРОВАЛИСЬ - по инициативе собственных элит, поддержанной довольно широкими народными массами, которому надоело слушать о загнивающем империализме, который при этом живет намного лучше советского народа в бытовом плане и строить УТОПИЧЕСКИЙ коммунизм, который все никак не наступал, несмотря на все обещания. Достаточно вспомнить, что 25 лет назад стран, где существовал социалистический уклад экономика было 25 по ВСЕМУ миру. А теперь осталось 2 - Куба и КНДР, причем отсутствие экономических успехов в этих социалистических странах не вызывают стремления жить как там вы типичный деградировавший до маргинала сталинист, который во избежание попадания в когнитивный диссонанс перекрывает любой поток информации, который разрушает его парадигму мира. Вы в конце концов или сойдете с ума и попадете в психушку
rodavion
20 июня 2017, 16:59
Чтоб я так жил, Сталин заявил: кулаки, паразиты, хлеб жгут, детей убивают, и прямо объявили: поднимать ярость масс против них, уничтожать их всех, как класс, проклятых <... > И никакой к ним жалости: они не люди, а не разберешь «что за твари». «Кто слово такое придумал — кулачье, неужели Ленин? Чтобы их убить, надо было объявить — кулаки не люди. А дальше вопрос: «Как немцы могли евреев в камерах душить?.. » Вот также как немцы говорили: жиды не люди... »
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 17:08
rodavion, для Вас Меченый стал авторитетом, что Вы его цитируете? Давно известно, что предатели вроде Вас сбили СССР с социалистического пути. А сначала заставили защищаться от стаи свихнувшихся кровожадных волков, а потом ещё упрекали за Победу. Сталин был неправ, и именно это вызвало раскол в коммунистическом движении, и именно поэтому в Европе коммунизм потерпел политическое поражение. Но совершённые тактические (цель одна, разногласия в темпах и методах) ошибки не доказывают "неэффективности" коммунистического пути. Как ДТП не доказывает беспреспективность автомобильного транспорта. Почитайте Троцкого "Преданная революция" (он это писал в эмиграции), капитализм был в шоке от достижений СССР, который при этом совершал монжество ошибок, тормозивших его развитие. СССР ужасал буржуинский Запад не "агрессивностью" или "военной мощью", не "репресстями" или "революциями", а ЧУДОВИЩНОЙ с их точки зрения ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИКИ. Вы всё уповаете на технический прогресс, механизацию, не понимая, что в основе любых открытий лежит человек образованный и свободный. Одной покупкой заводов под ключ страна не поднялась бы. Да что там, невозможно что-то втолковать глупцу, слепо убеждённому в чём-либо. Видимо Вас серьёзно обидели в "эпоху застоя", когда доедали остатки социализма либеральное руководство, которое оставалось "коммунистическим" только по названию. Но марксизм пережил крах СССР, устроенный заигравшимися предателями дела Ленина.
rodavion
20 июня 2017, 17:08
Чтоб я так жил, Чтоб я так жил, сдается мне, что это у ТЕБЯ жопа вместо головы. "Геополитические заслуги Сталина перед русскими существенны, но бесконечно меньше того ущерба, который он и его банда нанесли на внутреннем фронте. Сейчас мы можем говорить, что его антирусская политика была вполне сознательной." Ликвидация эксплуатация человека человеком и отмена частной собственности на орудия труда и средства производства в рафинированном виде приводит к грязи, драным стенам, дефициту и НЕВЕРИЮ в построение коммунизма, ради которого всем и предлагалось потерпеть - вот и закончился проект - ввиду утопичности и несоответствия реальности. жить как овца в стаде имеет свои преимущества: гарантированная кормёжка, не надо ни о чём думать, за тебя всё решают пастухи, ты просто идёшь куда тебе скажут вместе со всеми, у тебя есть видимость защиты от хищников. Но есть и существенные минусы – ты не можешь идти куда хочешь и делать что хочешь, если пастухи решат – они загонят часть стада на бойню, тебя будут стричь и доить ровно настолько, насколько захотят пастухи, если тебя загрызёт волк или охранная овчарка – ни стадо ни пастухов это не волнует. Альтернатива стадному существованию, когда ты сам отвечаешь за свою жизнь – по-моему в 100500 раз более привлекательна. Вот почему основная часть сегодняшних жителей России не хочет назад в СССР. А капитализм при этом так симпатично загнивает, что совсем не похож на умирающего.
rodavion
20 июня 2017, 17:24
Чтоб я так жил, экспорт нефти в СССР – единственный источник твердой валюты – доллара, на которые СССР закупал продовольствие за рубежом, ибо собственное с/х обеспечить им его не могла. И закупки продовольствия развивалось в СССР как лавинообразный процесс начиная с середины ХХ века, что отчетливо видно его импорту, который Советский Союз вынужден был наращивать год от году все больше и больше. Зерна Союз ввозил в 1970 году 2,2 миллиона тонн; в 1975 - 15,9 млн т; в 1980 - 29,4 млн т; в 1985 - 45,6 млн т. ic.pics.livejournal.com/esli_mysli/37207860/65919/65919_600.png Прямо экспонента какая-то! Хроника катастрофы… Та же ситуация с мясом. В 1970 году СССР ввозил 165 тысяч тонн мяса; в 1975 - 515 тыс. т; в 1980 - 821 тыс. т; в 1985 - 857 тыс. т. ic.pics.livejournal.com/esli_mysli/37207860/50396/50396_600.png Катастрофичный рост общего отрицательное сальдо торгового баланса Советского Союза по продовольствию -если в 1970 году СССР ввозил сельхозпродукции на 1 миллиард долларов больше, чем вывозил, то через пятнадцать лет ввоз превышал вывоз в 17,5 раз! То есть закупать еды с каждым годом требовалось все больше и больше, а денег меж тем становилось все меньше и меньше: нефтяные цены начали свое плавное снижение с 1981 года, а в 1986 году планирование перешло в пикирование - цены просто обрушились Удивительно ли, что пациент умер?.. Но, может быть, ценой удушения сельского хозяйства СССР сделал себе такую крепкую промышленность, что мог завалить весь мир автомобилями, комбайнами и тракторами? Завалить действительно мог. Но только насильно. Как писал один из экономистов, «ко второй половине 80-х годов наша страна вышла на самые передовые позиции в мире по производству низкокачественной техники. Отставая от США по производству зерна… мы опередили их по выпуску тракторов в 6,4 раза, по зерноуборочным комбайнам - в 16 (!) раз. Феерическая картина: страна, которая не может прокормить себя, тратит уйму сырья и энергии, выпуская циклопическое количество тракторов и комбайнов, которые, выйдя с конвейера, тут же ломаются и гниют в колхозах под открытым небом без запчастей, потому что запчасти - дефицит. Отчего происходил весь этот абсурд? От плановой экономики. В 1979 году зампред Совета министров СССР, лауреат Ленинской и Государственных премий академик Владимир Кириллин - пишет руководству страны докладную записку, в которой указывает, что ситуация в стране очень опасная: СССР закупает продукции машиностроения на 7,5 миллиардов рублей больше, чем продает за рубеж. На покрытие этой дыры уходит две трети всех валютных поступлений от продажи нефти и газа. Оставшуюся треть съедают закупки продовольствия. Но мер никаких принято не было. После обрушения цен на нефть высшее руководство страны так же не ударяет пальцем о палец, чтобы провести в стране структурные реформы, а просто начинает брать за границей огромные займы; эти деньги элементарно проедаются, на них закупают за рубежом еду и технику. Коммунисты профукали прошлое и настоящее своей страны, а теперь начали проедать ее будущее Уже перед самым концом СССР последний советский премьер Валентин Павлов (кличка в народе “Ёжик”) писал: “По результатам торговли прошлого года мы стали должниками почти всех стран, даже Восточной Европы - Венгрии, Югославии”
V
VVK_VDB
20 июня 2017, 17:56
rodavion, неплохая подборка для критики, во многом справедливой критики. Но вместе с водой выплеснули и ребёнка, потому как от критики перешли к огульному охаиванию. Обратите внимание, что высокотехнологичный экспорт сегодня базируется на советских разработках и достижениях.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 18:09
rodavion, кулаки действительно жгли хлеб, убивали и прочее, причём гораздо раньше, чем им дали негативную зарактеристику. Потому что кулакам не попути с теми, кто строил коммунизм, а НЭП сделали из гуманных соображений, потому что идиотам мил не будешь. Не революционеры, а противники революции применяли насилие, цепляясь за старое. Это Вы маргинал и жертва пропаганды, и место в психушке зарезервировано за Вами. Вы прожжёный циник и пузырь пустого самомнения, прячущийся за либеральной бредятиной. Никто не хочет жить при капитализме (в гниении либерального порядка), кроме отмороженных подонков, только у многих нет выбора. Вы живёте ради брюхо набить и рассуждаете с этой колокольни. Вы просто разочарованный примитивный гедонист, обыватель, потребитель, берущийся рассуждать о вещах, о которых ни секунды своей жизни не задумывались. Я не сталинист. Я не защищаю СССР, хотя даже неудача в социалистическом строительстве (поворот случился вынужденно в 30-е и окончательно похоронен в 60-е созданием антикоммунистического КПСС) — это исторический прорыв, который Запад истерично хочет затушевать и оболгать. Я реалист с философским кругозором.
rodavion
20 июня 2017, 18:11
Чтоб я так жил, сдается что у вас вместо головы жопа Отрывки из письма И.Сталину, направленного М. Шолоховым 4 апреля 1903 г. т. Сталин! Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготов[ок] не потому, что одолел кулацкий саботаж и парторганизация не сумела с ним справиться, а потому, что плохо руководит краевое руководство. <...> В декабре крайком направил в Вешенский район особого «уполномоченного», чтобы «ускорить» дела, тов. Овчинникова. <...> Овчинников провел следующие мероприятия: 1) приказал изъять весь хлеб, по всем хозяйствам района, в том числе и выданный в счет 15% аванса по трудодням; 2) задолженность каждого колхоза по хлебозаготовкам приказал разверстать по дворам. <...> Какие же результаты дали эти мероприятия? Когда начались массовые обыски (производившиеся обычно по ночам)... крестьяне стали прятать и зарывать хлеб, чтобы не отобрали. <...> Теперь, несколько слов о результатах этих обысков... всего 5 930 цент[неров]. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 573 тонны хлеба, часть которого была зарыта ... с 1919 г.! <...> Сажание «в холодную»... Колхозника раздевают и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами. В Вашаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили, и снова начинали... В Наполовском колхозе «уполномоченный» РК кандидат в члены бюро РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку... а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар... В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы... Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе «метод» проведения хлебозаготовок. Если же описанное мною заслуживает внимания ЦК — пошлите в Вешенский район дополнительных коммунистов, у которых хватило бы смелости разоблачить всех, по чьей вине смертельно подорвано колхозное строительство района... Только на Вас надежда. Ваш Михаил Шолохов.
rodavion
20 июня 2017, 18:12
Чтоб я так жил, Письмо колхозника К.Я. Ткачева в ЦК ВКП(б) с призывом учитывать интересы крестьян. 16 июля 1932 г. Нужно оздоровить страну. Но как это сделать конечно не моей головы. Над этим вопросом нужно подумать высшим людям, но не нам дуракам, но я как наблюдаю за всей жизнью во время революции 1921 г. совершенно мы оставались к концу голодной смерти, но т. Ленин сказал: «Жалуется крестьянство, и вправе оно жаловаться на нас», то он сказал: «Нужно сыскать продукты и товар», сказано было — сделано. Значит нужно и в настоящее время власти над этим призадуматься и прислушаться к крестьянскому духу и голосу, чем оно дышит и о чем оно стонет, то мое предложение: если союзправительство дорожит людьми, то нужно оздоровить страну в короткий срок, если не нужны люди Советскому Союзу, то пусть и так дохнут с голода, также пусть дохнут, которые сами хлебороблят, это верно будет. Я думаю своей дурацкой головой, что открыли вольные красные базары, и то есть хотя сотая часть оздоровления страны. Тут теперь нужно оплатить труд колхозника не 18 коп. трудодень, а хотя бы 1 руб. трудодень, дать всевозможные товары, хотя 50 %, а то больно и совестно отплачивать так труд. Какая тогда у него энергия будет работать. Жить, товарищи, каждому хочется. Вы думаете, что КРЕСТЬЯНСТВО НАВОЗ? Нет, ОНИ ЛЮДИ. К ним нужно прислушиваться. ЦЧО. Михайловский р., хут. Валентиновка, артель «Хлебороб» Ткачев Козьма Яковлевич istmat.info/node/25388
N9
N 99
20 июня 2017, 18:11
rodavion: "УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ" ,-аПсалютно в дырдочку! Но есть ещё АБСОЛЮТНО невменяемое существо с ником rodavion, считающее, что т.н. "Российская Империя" была развалена некими большевиками, а не потому, что была на момент развала в феврале семнадцатого СОВЕРШЕННИЙШИМ УБОЖЕСТВОМ, управляемым "мыслителями" типа самого rodavion-а :)
rodavion
20 июня 2017, 18:16
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 Ленин: «революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению.» «О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ» ПСС, т.26 "При этом призывы Ленина к поражению России не оставались только призывами. Большевики вели и практическую работу по разложению русской армии, а как только представилась первая возможность (после февраля), их агентура в стране приступила и к практической реализации «войны гражданской» — натравливанию солдат на офицеров и убийствам последних. Уже к середине марта только в Гельсингфорсе, Кронштадте, Ревеле и Петрограде было убито более 100 офицеров. В соответствии с ленинскими указаниями первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». Поскольку душой всякой армии является её офицерский корпус, а основой её существования — воинская дисциплина, лучшего средства обеспечить поражения России, естественно, и не было. Пользуясь нерешительностью и непоследовательностью Временного правительства, большевики весной, летом и осенью 1917 года вели работу по разложению армии совершенно открыто, вследствие чего на фронте не прекращались аресты, избиения и убийства офицеров. Атмосферу в частях хорошо характеризует такая, например, телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, большевик. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей. Историк российской армии С. В. Волков действия большевистской партии в годы Первой мировой войны приравнивал к участию в этой войне на стороне противников России[18].
N9
N 99
20 июня 2017, 18:36
В смысле дегенерат со странным ником rodavion отказывается от своих ВОТ ЭТИХ слов: "УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ" ? Так я не удивлен по целым двум причинам: 1) Как уже выяснено, потому что существо rodavion дегенерат, и даже не поняло, что этими словами(вряд ли своими, но годными) ОПРОВЕРГЛО "свою" теорию о том, что большевики развалили "РИ". 2) Потому что у подобных идиотов всегда "здесь помню, а здесь В УПОР НЕ ВИЖУ", впрочем, причина то собственно одна, правда? :) И что остается после этого делать подобным существам?,- ПРАВИЛЬНО, постить портянки, не имеющие отношения к теме вопроса. Послушай, ты действительно НАСТОЛЬКО умственно убого, что не в курсе про то, что т.н. "февральская революция" началась с убийства офицеров, и что убивали НЕ БОЛЬШЕВИКИ? Так будь в курсе: страна рухнула ДО всяких "апрельских тезисов", потому что: "УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ" , вырубе себе это на тех сучках, которыми ты думаешь. Если бы т.н. "Российская Империя" была бы устойчивым и гармоничным государством, то НИ КТО БЫ В НЕМ своих офицеров НЕ УБИВАЛ.
rodavion
20 июня 2017, 18:43
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 большую роль в духовном подъёме нашего народа сыграли тогда великие ценности русской армии, героический опыт поколения Первой мировой войны. На его долю выпали не только суровые испытания первой глобальной мировой войны, но и революционный перелом, братоубийственная Гражданская война, расколовшая судьбу России. Однако их подвиги, их жертвенность во имя России на долгие годы оказались в забвении. А сама Первая мировая, которую весь мир именует Великой, была вычеркнута из отечественной истории, называлась просто империалистической. Сейчас мы возрождаем историческую правду о Первой мировой войне, и нам открываются несчётные примеры личного мужества и воинского искусства, истинного патриотизма российских солдат и офицеров, всего российского общества. Россия выполнила свой союзнический долг. Её наступления в Пруссии и в Галиции сорвали планы противника, позволили союзникам удержать фронт и защитить Париж, заставили врага бросить на восток, где отчаянно бились русские полки, значительную часть своих сил. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. И весь мир услышал о легендарном Брусиловском прорыве. Но Победа в той войне была УКРАДЕНА у страны. Украдена ТЕМИ, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, ПРЕДАВАЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству, и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, они раскачивали Россию изнутри и докачались до того, что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей — проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось, это полное предательство национальных интересов! " www.kremlin.ru/events/president/news/46385
N9
N 99
20 июня 2017, 18:52
Т.е. дегенееративное существо с ником rodavion все таки согласилось со своей дегенеративностью и отказалось от своих слов о том, что успешные государства не разваливаются... Ну что-ж, для дегенерата это норма. Наверное глупо его будет спрашивать, зачем оно курило портянку о каких-то: "духовно подъёме нашего народа, великие ценности русской армии", из-за которых солдаты и матросы стали убивать СВОИХ офицеров? А уж о том, что сорваное наступление НА ПАРИЖ было в интересах французских колонизаторов, а не в интересах русского народа, для твоих сучков вообще мысль невозможная...
rodavion
20 июня 2017, 19:12
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 тебя, похоже рано из дурки выписали, прежде, чем что-то ляпнуть - включи мозг.
N9
N 99
20 июня 2017, 19:16
Не твоими сучками кому-то что-то советовать, я тебя рылом ПО ТВОИМ словам вожу, а ты портянками воняешь, оправдаться не можешь.
rodavion
20 июня 2017, 19:31
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 Поражает другое - зашоренность и злобность клинических идиотов. ты явный мазафакер...
N9
N 99
20 июня 2017, 19:34
Такую "мазу" как существо rodavion, не грех и ... в то место, которым оно "думать" пытается :) Самое прикольное, что ЕГО ЖЕ словами.
rodavion
20 июня 2017, 19:36
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 Ты лучше задумайся о том, как поднять уровень своего образования, чтобы не выглядеть тупым дурнем, реакция клинических ДЕБИЛОВ не может веселить долго...
N9
N 99
20 июня 2017, 19:53
Я ж тебе сказал, существо: НЕ ТВОИМИ сучками кому-то что-то советовать. Лучше тихо утри свое рыло от своих же слов.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 18:41
rodavion, зачем Вы мнения моральных уродцев типа Тихомирова и прочие подборки умственно отсталых цитируете? Практика как раз показывает обратное описываемому вашими лживыми либерастами. Однако, извращённое либеральное представление о сторудничестве, как стаде баранов... Разве это имел ввиду Ленин, призывая: учиться, учиться и ещё раз учиться? Для чего создано (именно, а не декларировано) бесплатное всеобщее образование, медицинская помощь, а в перспективе и всё остальное? Для выравнивания искусственно созданного крена, социальной несправедливости, которую считали мощным мотиватором. Уравниловка — это крайний способ распределения ограниченного ресурса для сохранения человеческого потенциала (вырастить человека,, вы представляете?). Но это не самоцель. Если враг поджёг Ваш дом, это не значит, что Вы планировали жить при пожаре. Коммунизм стал ненавистен именно по причине РЕАЛЬНОСТИ постоения, всю историю Советского государства создавадись искусственные трудности, контрреволюция, диверсии, интриги, обман, агрессия против него. Как сейчас, НАТО окружает, потому что боится "агрессии", а Гитлер напал, потому что "испугался" нападения СССР. ТАК? Конкуренция — это война, которая мешает развитию. Спросите любого буржуя, он подтвердит. Если Вам будут всё время гадить под дверью, врядли это поможет Вам что-нибудь изобрести. Вы думаете, что капиталист берёт кредит под грабительские проценты, чтобы проявлять заботу о потребителе его товаров и услуг? вас нужно лечить электричеством... или окунуть с макушкой в восхваляемый Вами капитализм. Капитализ что делает эффективно, так это истребляет двуногих, чтобы другим больше досталось. Не зря капиталистов называют "акулами". Сейчас модно рассуждать, что "дикий" капитализм давно закончился, а сейчас эпоха, когда всё далают роботы (или пришельцы с других планет), только кнопочки нажимай.☺ Для обезумевшего от климакса мозга (и кризиса в раеле) капиталиста люди становятся обузой. Это шизуха. Поэтому он и тупик. Потому что ЧЕЛОВЕК может быть с большой буквы, без человека невозможно никакое развитие человеческого общества (если вам знакомо это понятие), никакой прогресс. Человек с совокупностью накопленных человечеством знаний (а не капиталов, кто кому сколько человеко-лет должен) просто обязан ими делиться со своими соплеменниками, чтобы созидать общее для всех будущее (счастливое), рассматривая других людей как членов семьи, а как не нахлебников, врагов, чужих. Не используя преимущество во вред другим. Утопия — это вера в капитализм. Почитайте хотя бы Энгельса (тонкая брошюрка) "Происхождение семьи, частной собственности и государства", доступная пониманию даже ребёнка, чтобы понять, какие пережитки и почему тянут нас на дно. Это Вам нужен хороший пендель, чтобы выбить дурь и заставить думать.
rodavion
20 июня 2017, 18:46
Чтоб я так жил, сдается что у вас вместо головы жопа хочу напомнить, что СССР и приказал долго жить довольно бесславно, а влед за ним практически сразу же и ВСЕ страны соц. Лагеря. И совершенно неважно, по каким истинным причинам это случилось. Проиграла сама модель, или социализм предала партийная верхушка, или был мощный заговор здесь и там одновременно, или народ устал строить коммунизм, глядя на то, как на Западе строят намного обеспеченную и благополучную жизнь прямо здесь и сейчас. Важно другое. СЛОЖИВШАЯСЯ МОДЕЛЬ НЕ ОБЛАДАЛА ДОСТАТОЧНЫМ ИММУНИТЕТОМ ПРОТИВ ЛЮБОГО ИЗ ВАРИАНТОВ. И НИКАКОЙ Горбачёв, будь он трижды дурак и предатель, не прибил бы СССР, если бы с этим не согласился НАРОД, которому надоело слушать загнивающем империализме, который при этом живет намного лучше советского народа в бытовом плане и строить УТОПИЧЕСКИЙ коммунизм, который все никак не наступал, несмотря на все обещания. Достаточно вспомнить, что 30 лет назад стран, где существовал социалистический уклад экономики было 25 по ВСЕМУ миру. А теперь осталось 2 - Куба и КНДР. Причем Куба ИНТЕНСИВНО сворачивает на китайский путь развития, и дни социализма после смерти Ф. Кастро там сочтены.НИ ОДНА страна, вставшая на путь развития по Марксу, не смогла опередить по развитию и уровню жизни населения оппонентов. Первыми экономиками мира стали страны капиталистические и отошедший от коммунизма Китай. Это ПРАКТИКА, а как говорил Карл Маркс, «Практика – это критерий Истины». Остальное - беллетристика
N9
N 99
20 июня 2017, 18:55
Существо с ником rodavion, кому какое дело до того, что твоей жопе сдается, если ты отказалось от своих слов про то, что : "УСТОЙЧИВЫЕ и гармоничные государства не РАЗВАЛИВАЮТСЯ" ?
N9
N 99
20 июня 2017, 19:05
rodavion: "хочу напомнить, что СССР и приказал долго жить довольно бесславно" , напоминать ты будешь таким же безмозглым, как ты само. А я тебе напомню, что СССР победил нацизм(что есть славно) и приблизил уровень жизни людей в нем НА МАКСИМАЛЬНО БЛИЗКОЕ расстояние к развитым странам по сравнению СО ВСЕМИ периодами существования страны, в том числе и нынешним. Так же тебя повожу носом(или тем, что у тебя вместо него) по тому факту, что его хоть и кроваво развалили адепты КАПИТАЛИЗМА, но НИ В КАКОЕ сравнение с распадом колониального убожества под названием "Российская Империя", в котором люди были рабами и отставали по уровню потребления от развитых стран того времени на полпорядка.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 19:01
rodavion, где Вы этот словестный мусор накапываете? Может нам для того, чтобы разобраться с коррупцией, обратиться за советом к криминальным авторитетам? ☺ Плюнуть на столетия философии, обобщения исторических практик (Вы явно не читали классиков, а выкусываете цитаты в переработке всяких предателей и идиотов-антикоммунистов). Коммунистический проект очень глубокий и продуманный. Его сложно осознать сидя под плинтусом или копаясь в информационном навозе обиженных жизнью недоумков. Сложно аргументированно разговаривать, когда Вы с порога отрицаете все базовые принципы на основании того, что их не удалось явно применить на практике и в качестве аргументов приводите примеры контрреволюции и диверсий как примеры неудач, или однобоко излагая мнения саботажников и предателей. Это как Сталина обвинять (сейчас на Западе это модно) в запланированном развязывании Второй Мировой войны, как обвинять британский парламент в руководстве происходящими в Лондоне террактами. Крестьяне-единоличники были обмануты народовольцами-эсерами, не извлекши выводов из столыпинской катастрофы попытки строительства капитализма (торговли-спекуляции землёй, что сейчас на Украине пытаются провеинуть), не поняли задач социалистического строительства эффективных производительных крупных механизированных предприятий, хотя и коммуны давали больше производительности, чем батраки на землях кулаков-мироедов. А цифирьки свои средней по больнице засуньте себе в то место, которым Вы думаете. Каждый крутит так как хочет. Даже не буду пытаться заниматься этим ради Вас. Вы себе вбили в голову слепое преклонение перед рекламой Запада. Начитались всякого самиздата (я тоже читал и знаю, не повезло людям), они не совсем враги, они идиоты, продавшие души за жвачку.
rodavion
20 июня 2017, 19:07
Чтоб я так жил, Чтоб я так жил, сдается что у вас вместо головы жопа КОММУНИЗМ — чрезвычайно опасная утопия, попытка воплотить которую в жизнь неизбежно ведет к жестокому деспотизму и массовому террору. Коммунизм как в его марксистской, так и в др. версиях ориентирован на глобальную, единую для всего общества цель,которая должна быть реализована несмотря ни на что и которая требует от каждого индивида самого деятельного участия в своем осуществлении. Общество, ориентированное на глобальную цель и вынужденное ради этого мобилизовать все свои ресурсы, отрицает частную собственность, способную уклоняться от осуществления общего плана. Такое общество ограничивает семью, отвлекающую человека от служения глобальной цели. Оно вводит единую идеологию, обосновывающую принятую цель и оправдывающую те жертвы, которые приносятся ради нее. Оно настаивает на единообразии взглядов своих индивидов и делает невозможной критику в адрес цели и поддерживающей ее идеологии. Оно прибегает кнасилию в отношении инакомыслящих и несогласных, отождествляет гражданское общество с гос-вом и придает последнему неограниченную власть. Коммунизм отверает религию, и христианство враг коммунизма главным образом потому, что оно – враг гедонизма, враг всяких учений, признающих наслаждение (телесное, интеллектуальное) высшей ценностью. Ну а если удовлетворение своих потребностей и получение наслаждений – не высшая ценность и даже противоречит высшим ценностям – то не высшая ценность и коммунистическая утопия («каждому по потребностям»), и тогда подобная цель вовсе не оправдывает средств, требующихся для ее достижения. Христианство – злейший враг революционных масс, рвущихся к счастью, к коммунизму. Основной мотив коммунизма, если рассматривать их с позиций христианства – отгородить человека от Бога, устроить его на земле без Бога. Коммунизм отгораживает человека от Бога материалистической и атеистической мифологией, погружением его в классовую борьбу. А христианство ослабляет классовую борьбу, как, впрочем, и всякую борьбу, цель которой – удовлетворение своих потребностей. В 1917 году недоучки-мечтатели потащили Россию на ошейнике в придуманный ими коммунистический рай - отстреливая всех несогласных. Причём, расстреливать и топить приходилось наиболее умных - которые лучше других понимали что страну тянут в дремучее болото. Они воплотили в жизнь лозунг -"Все отнять и поделить" и вот заживем! Отняли, поделили - а жить стали не лучше , а хуже. И коммунистический "рай" построить не удалось. Вот и закончился "экскримент" в конце концов, сгубив МИЛЛИОНЫ.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 19:20
rodavion, я понял, Вы из тех, кто против разгона Учредительного собрания проституток, поставивших страну на грань деградации. Большевики прогнали их ссаными тряпками, потому что это была антинародная власть. Первая мировая война была в интересах промышленников, империалистической. Не противники войны были против Отечества, а сторонники. поэтому задача состояла в том, чтобы прекратить войну со всех воюющих сторон, а желающим победы в войнах нужно было выбить дурь из головы. На чужом несчастье строить своё благополучие? Успокойтесь со своим цитатником. Теперь я любой случай неспущенной воды в общественном унитазе буду считать Вашей недоработкой. Вы же любите на слухи опираться. А эти соврать, как дышать, политические коньюнктурщики. Хотя в любом стане не без паршивой овцы. Верю, что немногим хватало знаний, что они строят, поэтому подходили со старыми мерками И перегибали. Но уж покверьте, их за это и наказывали (тот самый 37-й). Про них написано: с такими товарищами и вранов не надо.(с) Но эти уродства ни есть практика строения социализма, а именно нарушения.
rodavion
20 июня 2017, 19:34
Чтоб я так жил, сдается что у вас вместо головы жопа В.В. Путин: "Ровно век назад Россия была вынуждена вступить в Первую мировую войну. И сегодня мы открываем мемориал её героям – российским солдатам и офицерам. Многим из них довелось сражаться затем и на фронтах Великой Отечественной войны. Закалённые ветераны вдохновляли на подвиги молодых бойцов, передавали им традиции боевого товарищества, братства, традиции воинской чести. И большую роль в духовном подъёме нашего народа сыграли тогда великие ценности русской армии, героический опыт поколения Первой мировой войны. На его долю выпали не только суровые испытания первой глобальной мировой войны, но и революционный перелом, братоубийственная Гражданская война, расколовшая судьбу России. Однако их подвиги, их жертвенность во имя России на долгие годы оказались в забвении. А сама Первая мировая, которую весь мир именует Великой, была вычеркнута из отечественной истории, называлась просто империалистической. Сейчас мы возрождаем историческую правду о Первой мировой войне, и нам открываются несчётные примеры личного мужества и воинского искусства, истинного патриотизма российских солдат и офицеров, всего российского общества. Россия выполнила свой союзнический долг. Её наступления в Пруссии и в Галиции сорвали планы противника, позволили союзникам удержать фронт и защитить Париж, заставили врага бросить на восток, где отчаянно бились русские полки, значительную часть своих сил. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. И весь мир услышал о легендарном Брусиловском прорыве. Но Победа в той войне была УКРАДЕНА у страны. Украдена ТЕМИ, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, ПРЕДАВАЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству, и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, они раскачивали Россию изнутри и докачались до того, что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей — проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось, это полное предательство национальных интересов! " www.kremlin.ru/events/president/news/46385
N9
N 99
20 июня 2017, 20:27
У существа с ником rodavion СВОИ мысли(пусть и дегенеративные) в принципе отсутствуют? Кстати, кто такой историк В.В.Путин, какими историческими работами известен?
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 20:41
rodavion, я был прав, Вы жертва западной пропаганды, такое же неразумное дитя, как и Ваши капиталистические либеральные коллеги. Вы глупы как пробка, потому что догматик, но обвиняете в догматизме оппонентов. "КОММУНИЗМ — чрезвычайно опасная утопия, попытка воплотить которую в жизнь неизбежно ведет к жестокому деспотизму и массовому террору." — В чём опасность? В реформировании того, что делает несчастными 90% населения? Также в своё время рвали себе волосына голове противники отмены рабства. Прочтите хотя бы то, что я предложил в комментариях выше. Институт семьи — один из столпов, привязанных к праву на эксплуатацию и наследованию этого права, защищаемого силой государства, обслуживающего интересы эксплуататоров. Деспотизм и террор — это признаки той силы, которой противостоит коммунизм. "Кухарка" может управлять государством, потому что при социализме его роль растворяется в обыденности населения и не требует особых знаний. Однако сейчас, в условиях развязанной экономической войны против России, на агрессивном Западе государствами управляют именно кухарки, боящиеся за свои кастрюли. "Коммунизм как в его марксистской, так и в др. версиях ориентирован на глобальную, единую для всего общества цель...Такое общество ограничивает семью, отвлекающую человека от служения глобальной цели. Оно вводит единую идеологию, обосновывающую принятую цель и оправдывающую те жертвы, которые приносятся ради нее."— Извините, но жертвы — это топливо как раз либеральной модели, основанной,на конкуренции, а не "утопической" любви и согласии. Хотя именно Вы свои доводы строите на вере. Если Вас посадить в клетку и повесить надпись "верблюд", зоопарки всего мира раззорятся. Как говорил классик: не верь всему, что пишут на заборах. Всё, в чём осуждают социализм, к социализму отношения не имеет, а как раз является пережитками, с которыми социализм пытается расстаться. Но ему мешали, если так можно мягко выразиться. "Оно настаивает на единообразии взглядов своих индивидов и делает невозможной критику в адрес цели и поддерживающей ее идеологии. Оно прибегает кнасилию в отношении инакомыслящих и несогласных, отождествляет гражданское общество с гос-вом и придает последнему неограниченную власть."— Это полнейший бред. Коммунизм — это наивысшее проявление свободы. В сложный период истории, во время навязанной извне реваншистами гражданской войны, народная власть Советов продолжала открытые дискуссии, искала консенсус. Если под "единомыслием" Вы подразумеваете партийный раскол после смерти Ленина, то это связано с личностями заигравшихся и не жалающих искать консенсус идеологов (это их вина и незрелость). Но это не имеет никакого отношения к тому, что они строили, т.к. в них взыграли пережитки и амбиции, к тому же ВКПб перестала быть партией, а стала организацией-авангардом, вырабатывающей тактику строительства нового общества в реальной обстановке при наличии большого числа факторов, не понимающих иши противящихся реформам. Тем не менее, сколько бы лжи не лилось наэтот период и жертвы вешались на большевиков, они были чрезмерно гуманны в первый период к убийцам, мародёрам, предателям именно по причине своего "утопизма" (люди перевоспитаются средой, а если разлагающие факторы невозможно полностью и сразу убрать? Речь о разложении с Запада). "Коммунизм отверает религию, и христианство враг коммунизма главным образом потому, что оно – враг гедонизма"— Коммунизм против догм, а вера построена на признании бессилия перед силамиприроды. Речь шла об еспископальном бизнесе попов начеловеческих несчастьях. Большевики первыми декретоами отделили церковь (Синод) от государства, превратив в общественную организацию как прочие. Коммунизм — это не религия, а научно-обоснованный социальный строй. Но к коммун зму и даже социализму следовало идти постепенно, внедряя понимание происходящего одновременно с возможностью свободного доступа людей к средствам производства (которой лишала частная собственность). Никакого насилия, даже классовая обрьба подразумевала не физическое истребление, а лишение привелегий, присущих сословиям. Помещики, например, кормились с государственных земель трудом государственных крестьян без права переселения в доналоговый период (крепостничество), заменяя жалованье-пенсион за заслуги перед отечеством (как правило военных). Чем больше земель, тем больше собираемость налогов. Социальное равенство и отмена эксплуатации многим не нравилось. А некоторые труд на общенародное "государство", тратящее казну на бесплатные услуги населения, улучшение инфраструктуры, образование, медицину — считали тем же самым, что и работу на бессовестного частника. Это те, длякого только своя рубашка ближе к телу. Это те, кто всегда завидовал богатым мироедам. Коммунизм проистекает из раннехристьянских принципов общежития, а не окультуренных бизнес-услуг служителей храмов, которые полностью противоречат заповедям, хоть и цинично мусолят их взад и вперёд. Попы — это дорогие психотерапевты, делающие из людей духовных рабов и живущие за счёт добровольно-принудительных поборов. К сожалению, дети кулаков, попов и прочих сословий принесли свои стереотипы в тот же комсомол (лично меня всегда тошнило от активистов). Различайте мотивы и случайности. Если это не убеждения, а тролление, то это слишком толсто с Вашей стороны.
Чтоб я так жил
20 июня 2017, 20:51
rodavion, Первая мировая война — это катастрофа, за которую не понесли ответственности (пусть моральной) её разжигатели. Вы же рассуждаете о "героизме" участвующих невольно в этом преступлении. А так как это преступление развязано на самих верхах, то кто ж их осудит? Кроме страдающих народов, от которых требуют жертвенности? Лишь бы одна из противостоящих банд получила навар за счёт проигравшей стороны. Вы хоть понимаете, зачем Карл Маркс написал свой "Капитал". Это научное, основанное на стратистике и глубоком анализе материальных процессов производства и распределения, исследование о ПРИЧИНАХ КРИЗИСА. Ранее считалось, что это неизбежно как приливы и отливы, что милионные жертвы неизбежны. Маркс не только указал кто виноват, но и указал что делать. Для Вас же это ОПАСНОЕ ЗЛО. Вы просто эгоистичное убогое существо, котороге волнуют только свои проблемы, не желающее видеть ничего дальше собственного носа.
сын кузькиной матери
20 июня 2017, 14:41
Статья лубочная. Главное в ней-это последние три параграфа
rodavion
20 июня 2017, 18:08
Чтоб я так жил, сдается что у вас вместо головы жопа Никого и никогда в политике не волнует, трудно вам было или легко. Не стройте того, что построить невозможно - не будет и проблем. Карл Маркс, «Практика – это критерий Истины» Коммунизм проиграл в конкурентной борьбе более производительному капитализму - в полном соответствии с тем, что говорил Маркс. ( победит та система, которая покажет более высокую производительность труда) Коммунизм проповедует принудительное общение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к СОВЕРШЕННОМУ РАЗРУШЕНИЮ БЛАГОСОСТОЯНИЯ И ПОРЯДКА семейного и общественного. Лев Тихомиров: "Для построения будущего общества социализм прибегает к коммунизму, который за всю историю человечества постоянно доказывал свою несовместимость с производительностью труда и в многочисленных опытах самого социализма всегда приходил к банкротству общин." "Социализм уничтожает общечеловеческую нравственность и воспитывает вместо нее классовое товарищество, для которого всякий чужой уже не брат. Достигнутое долгим и трудным историческим процессом чувство общечеловеческого братства социализм подрывает и этим низводит человека на те первобытные ступени этики, где он не умел еще различить себе подобного вне своего кружка или стада." "Такое предприятие свое, явно осужденное на банкротство по растрате скопленных человечеством капиталов, социализм хочет привести в исполнение насильственно, не останавливаясь ни перед какими средствами. Этим он вынуждает и наше общество отвлекаться от улучшения своего строя и удовлетворения народных нужд на защиту свою от заговоров, измен и революций со стороны социализма, тратя средства, время и силы государства на вечное бодрствование на страже. Этим у нашего общества и государства отнимается непроизводительно огромное количество силы и средств. " Что мы и наблюдали с СССР, а мыслям - около 100 лет. За сто лет не прислушаться к разумной критике, наступать раз за разом на одни и те же грабли и иметь всегда везде один и тот же результат..
N9
N 99
20 июня 2017, 18:24
"Россия оказалось слабым звеном в рядах Антанты, поскольку ее измотала агитация среди рабочих и крестьянские волнения" ,- телега впереди лошади. Слабым звеном т.н. "Российская Империя" оказалась НЕ ИЗ-ЗА крестьянских восстаний, а потому что на момент начала ПМВ являлась совершенно отсталой европейской колонией с убогой промышленностью и сельским хозяйством, а так же колониальной финансовой и политической системами. По этой причине отсутствие производства современных видов вооружений, таких как: авиация и автомобилестроение с необходимым для них двигателестроением, тяжелая артиллерия. Отсутствовали развитые электро и химическая промышленности. Да что там говорить, не было налажено даже производство снарядов и патронов в достаточном для войны количестве. Так же в ходе войны не появилось производства танков и более-менее современных подводных лодок и тяжелых кораблей. Вот те уроды, кто бросил страну в войну при таком состоянии промышленности(по большей части иностранной), и являлись настоящими предателями России и её народов.
rodavion
20 июня 2017, 19:00
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 большую роль в духовном подъёме нашего народа сыграли тогда великие ценности русской армии, героический опыт поколения Первой мировой войны. На его долю выпали не только суровые испытания первой глобальной мировой войны, но и революционный перелом, братоубийственная Гражданская война, расколовшая судьбу России. Однако их подвиги, их жертвенность во имя России на долгие годы оказались в забвении. А сама Первая мировая, которую весь мир именует Великой, была вычеркнута из отечественной истории, называлась просто империалистической. Сейчас мы возрождаем историческую правду о Первой мировой войне, и нам открываются несчётные примеры личного мужества и воинского искусства, истинного патриотизма российских солдат и офицеров, всего российского общества. Россия выполнила свой союзнический долг. Её наступления в Пруссии и в Галиции сорвали планы противника, позволили союзникам удержать фронт и защитить Париж, заставили врага бросить на восток, где отчаянно бились русские полки, значительную часть своих сил. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. И весь мир услышал о легендарном Брусиловском прорыве. Но Победа в той войне была УКРАДЕНА у страны. Украдена ТЕМИ, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, ПРЕДАВАЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству, и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, они раскачивали Россию изнутри и докачались до того, что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей — проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось, это полное предательство национальных интересов! " www.kremlin.ru/events/president/news/46385
N9
N 99
20 июня 2017, 19:29
rodavion: "Россия выполнила свой союзнический долг" , а вот это верно. Почти так же как и прочие колонии,- куда им деваться то было? Россия одна из рабства умудрилась освободиться благодаря большевикам.
rodavion
20 июня 2017, 19:04
АБСОЛЮТНО дебильному сталинисту с ником N 99 Кампанию 1914 года русская армия завершила на территории врага, в самый тяжелый 1915 год, год отступления, все равно немцев удалось остановить по линии Рига-Пинск-Тернополь, а на Кавказском фронте нанести Турции тяжелые поражения. 1916 год стал переломным на русском фронте, весь год Германия и Австро-Венгрия, напрягая все силы, едва сдерживали мощные атаки нашей армии, а Брусиловский прорыв потряс нашего противника до основания. На Кавказе русская армия одержала новые победы. С большой тревогой и даже страхом смотрели немецкие генералы на приготовления России к 1917 году. Начальник германского Генерального штаба Пауль фон Гинденбург в своих мемуарах признавался: "Мы должны были ожидать, что зимой 1916-1917 гг., как и в прошлые годы, Россия успешно компенсирует потери и восстановит свои наступательные возможности. Никаких сведений, которые бы свидетельствовали о серьезных признаках разложения русской армии, к нам не поступало. Мы должны были учитывать, что атаки русских могут еще раз привести австрийские позиции к коллапсу". Сомнений в общей победе Антанты не было уже тогда. Об итогах 1916 года и перспективах на 1917 английский генерал Нокс, находившийся при русской армии, высказался более чем определенно: «Управление войсками улучшалось с каждым днем. Армия была сильна духом... Нет сомнений, что если бы тыл сплотился… русская армия снискала бы себе новые лавры в кампании 1917 года и, по всей вероятности, развила бы давление, которое сделало бы возможной победу союзников к концу этого года». Россия к тому времени выставила десятимиллионную, самую многочисленную армию Первой мировой. Ее снабжение существенно улучшилось, по сравнению с 1915 годом, заметно возросло производство снарядов, пулеметов, винтовок, взрывчатки и многого другого. Вдобавок к этому в 1917 году ожидалось значительное подкрепление за счет зарубежных военных заказов. Быстрыми темпами строились новые заводы, работавшие на оборону, переоснащались уже построенные. Весной 1917 года планировалось общее наступление Антанты по всем направлениям. В Германии в это время царил голод, Австро-Венгрия висела на волоске, и победа над ними действительно могла быть одержана уже в 1917 году. Всем и каждому очевидна вся бессмысленность и нелепость обвинений по адресу ЦАРЯ, ведь именно он как Верховный главнокомандующий и вел Россию к успеху. Даже в октябре 1917 года накануне прихода большевиков к власти одна лишь Германия держала на Восточном фронте 1,8 млн человек, это не считая армий Австро-Венгрии и Турции. Кажется невероятным, но и в начале 1918 года русская армия заставляла считаться с собой. Хотя под печальным правлением временных министров с Керенским ситуация в России резко ухудшилась, но инерция предреволюционного развития была так велика, что еще почти год никаких явных успехов Германия и Австро-Венгрия на восточном фронте так и не смогла добиться. А ведь им жизненно важно было заполучить богатые хлебом южнорусские губернии. Но фронт упрямо стоял неподалеку от Риги, Пинска и Тернополя. Даже небольшая часть Австро-Венгрии оставалась в руках нашей армии, что, казалось бы, совсем невероятно, с учетом реалий конца 1917 года. Резкое обрушение восточного фронта случилось только при большевиках. По сути, распустив армию по домам, они потом заявляли, что никакой иной возможности, кроме как подписать похабный Брестский договор у них не было. Большевики обещали мир народам. Но, разумеется, никакого мира в России не наступило. Огромные территории оказались оккупированы врагом, который постарался из них выжать все, что можно, в тщетной надежде спасти проигранную войну. А вскоре в России и вовсе началась Гражданская война. Европа прекратила воевать, а у нас в стране еще несколько лет царил кровавый хаос и голод.
N9
N 99
20 июня 2017, 20:21
rodavion: "Россия к тому времени выставила десятимиллионную, самую многочисленную армию Первой мировой. Ее снабжение существенно улучшилось, по сравнению с 1915 годом, заметно возросло производство снарядов, пулеметов, винтовок, взрывчатки и многого другого. Вдобавок к этому в 1917 году ожидалось значительное подкрепление за счет зарубежных военных заказов." :) Вот это мне всегда нравилось: "к ТОМУ времени" Что б тебе дети так стакан воды к тому времени подали, когда уже последний гвоздь заколочен, существо русофобское.
N9
N 99
20 июня 2017, 19:08
Дегенерату со странным ником rodavion: КАКИМ ОБРАЗОМ твои дегенеративные портянки относятся к моему посту, кроме того, что ты дегенерат? Опровергни ХОТЬ ОДНО слово из моего поста, а не брызгай чужой пеной бешенства.
gruzdew
20 июня 2017, 20:09
Решили еще рас замазать грязью мертвого Врага? Думаете он не встанет и в морду не даст? Паскуды.
T
Tory
21 июня 2017, 09:44
По договору с немцами, немцы не имели права в течение определённого времени выводить свои войска. Это именно те войска, которых им не хватило для наступления на западе. Благодаря договору с большевиками немцы проиграли мировую войну.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем