Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Чем жестче тарифная риторика Трампа, тем увереннее чувствует себя Си Цзиньпин, пишет President Online. Японские эксперты уверены, что Пекин использует протекционизм США, чтобы создать собственную систему свободной торговли и сплотить вокруг себя Глобальный Юг.
Заткнет ли Китай Соединенные Штаты за пояс? Станет ли центром мира? Тосия Цугами, эксперт по современному Китаю, говорит: "Поднебесная использует пошлины Трампа для сплочения со странами-союзниками".
Адъюнкт-профессор Научно-исследовательского центра передовой науки и технологий Токийского университета Ю Коидзуми, автор книги "Великая трансформация мира" (издательство SB Shinsho), беседует с Тосией Цугами и профессором Дзюном Кумакурой из Университета Хосэй.
Почему русские так дружелюбно относятся к японцам?
Ю Коидзуми: Россия разрабатывает амбициозный проект строительства нового трубопровода "Сила Сибири 2", который должен соединить газовые месторождения Западной Сибири с Китаем. Поднебесная пыталась навязать России собственные условия и оставить все расходы на его строительство российской стороне. Это не устроило Кремль, и сделка чуть не сорвалась. Кажется, эти две страны проверяют друг друга на прочность.
Однако в сентябре 2025 года КНР и Россия смогли договориться — Владимир Путин лично приезжал в Китай, чтобы обсудить все аспекты масштабного проекта. Остается вопрос цены газа, который будет транспортироваться по трубопроводу, но он явно будет решен в ближайшее время. Россия в очередной раз показала всему миру, что является крупнейшей державой, которая способна наравне конкурировать с Китаем.
Дзюн Кумакура: Сейчас Россия благосклонна к Китаю. Имидж Поднебесной изменился к лучшему, китайские товары уже не воспринимаются со скепсисом, а наоборот, имеют хороший спрос.
Тосия Цугами: Должно быть, экономическая мощь Китая значительно возросла. Во времена Ху Цзиньтао об этом можно было только мечтать, но сейчас многие страны пытаются сблизиться с Китаем ради финансовой выгоды. Буквально льнут и заискивают. Си Цзиньпин в полной мере воспользовался преимуществами аксиомы "Богатых все любят".
Ю Коидзуми: Здесь следует отметить, насколько влияет появление высокотехнологичных и промышленных товаров китайского производства в повседневной жизни людей на репутацию страны. Многие россияне прекрасно относятся к японцам. И я практически уверен, что на 80% это дружеское отношение продиктовано качеством японского автопрома. В российской глубинке высоко ценят "неубиваемость" автомобилей японского производства. Даже на Курилах ездят на японских машинах. Только военные грузовики выпущены в России.
Внимание всего мира переключилось с Японии на Китай
Ю Коидзуми: Я как-то спросил россиян, живущих на Курильских островах, о том, почему они пользуются автомобилями японского производства. Мне ответили, что автомастерские там в дефиците, поэтому если машина сломается, ездить будет не на чем. Проще сразу купить такое авто, которое прослужит долго. В России доверяют японской продукции, и, соответственно, с дружелюбием относятся к Японии. Сейчас репутация, которую Китай приобрел в глазах россиян и жителей Центральной Азии, стала меняться — этому способствует приток качественных автомобилей, смартфонов и предметов повседневного обихода.
Тосия Цугами: То же самое происходит в Африке и Южной Америке. Было время, когда Японию знал и любил весь мир благодаря таким компаниям, как Sony и Honda.
Ю Коидзуми: Мы с профессором Кумакурой родились в 1980-х. Учась в университете, мы смотрели на экономику и инновации как на движущую силу мира. Именно поэтому я смог спокойно предаться изучению любимого военного дела (смеется). Однако мне кажется, что в мире постепенно начинает доминировать жесткая политическая и военная логика. Это новый мир, где не все сводится исключительно к погоне за прибылью. Китай в свое время стал страной-победителем в экономическом плане, но что же произойдет, если политическое и военное влияние начнет доминировать?
Тосия Цугами: Когда Китай в 2001 году вступил во Всемирную торговую организацию (ВТО), он заявил: "Сейчас мы живем в эпоху стратегических возможностей". В мире, где существовали локальные конфликты, но не было серьезных конфронтаций, Китай считал: "Мы должны воспользоваться этой возможностью, чтобы развить собственную экономику". Итак, после 20 лет упорной работы и отличных результатов наступил новый цикл суровых перемен, рассчитанный на 90-100 лет.
Те страны, которые нам не нравятся, уберем из списка
Тосия Цугами: Похоже, что китайские политики и чиновники смотрят в будущее с высокомерным оптимизмом и считают, что вот-вот придет время Китая. Утратой чего-то важного, некоего краеугольного камня они практически не обеспокоены. Если маятник качнется в сторону экономической безопасности, те выгоды, которые страна до сих пор получала от глобализации, ориентированной на эффективность, исчезнут. Ущерб неизбежен. Именно поэтому Китай ратует за сохранение системы свободной торговли. Правда, со стороны это кажется противоречивым.
Получается, что Китай на словах поддерживает систему свободной торговли, но вводит ограничения на импорт в те страны, которые ему не по нраву. Но эти фактические противоречия мало кого волнуют. Поднебесная давно стала сверхдержавой, которую не беспокоит мнение окружающих. Полагаю, что Китай и дальше продолжит собирать вокруг себя союзников под лозунгом "Давайте отстоим систему свободной торговли, которая так удобна для нашей страны!". А потом понаблюдает за упадком глобализации, которую возглавляют Соединенные Штаты.
Ю Коидзуми: Китай — защитник и хранитель системы свободной торговли... звучит довольно иронично.
Трампа выставляют злодеем
Тосия Цугами: Китай стремится максимально сохранить систему свободной торговли, формируя группы на основе соглашений о свободной торговле (ССТ). Поднебесная заключила уже семнадцать двусторонних соглашений, но их ядром является Всестороннее региональное экономическое партнерство (ВРЭП), в которое входят 10 государств-членов Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) (Бруней, Вьетнам, Индонезия, Камбоджа, Лаос, Малайзия, Мьянма, Сингапур, Таиланд, Филиппины), а также такие государства, как Япония, Китай, Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия.
Ранее Индия тоже там состояла, но теперь вышла из соглашения. Но все равно это масштабная зона свободной торговли с участием 15 стран. Огромное преимущество. Более того, Китай проявил интерес к присоединению к ТТП (Транстихоокеанскому партнерству) и нынче пытается перехватить инициативу. Эта страна манипулирует общественным мнением, выставляя Дональда Трампа, инициатора новой тарифной системы, своего рода злодеем. При этом сам Китай, стремящийся защитить свободную торговлю, явно действует на стороне добра. Похоже, что КНР пытается создать сферу влияния.
Ю Коидзуми: Столица России — Москва. Столица еще одной славянской страны, Украины, — Киев. Столица Белоруссии — Минск. Эти города расположены на расстоянии нескольких сотен километров друг от друга и образуют идеальный треугольник. Этот "славянский треугольник" был сердцем Советского Союза. В этом смысле Советский Союз был европейской страной, и даже сегодня около трех четвертей россиян живут к западу от Уральских гор.
Грандиозные задумки русских
Ю Коидзуми: Доктор исторических наук Сергей Караганов полагает, что центр развития России должен сместиться далеко на восток. Совсем недавно исследовательская группа под руководством Караганова опубликовала доклад, в котором прозвучала фраза "сибиризация России".
Этот амбициозный проект предполагает не только перенос столицы куда-нибудь поближе к Азии, где стремительно развивается экономика. Он также подразумевает сохранение физической дистанции от Запада, отношения с которым ухудшились, и даже возвращение в Сибирь, которую Сергей Караганов считает "духовным истоком" русского народа.
Идея состоит в том, чтобы переместить так называемый центр тяжести страны точно в самый центр ее территории и создать самобытную Россию, которая будет стоять отдельно от европейских государств. Я сейчас не стану рассуждать об осуществимости этой идеи, просто отмечу, насколько любопытно работают русские умы. Сергей Караганов уделяет ключевую роль в России будущего именно Китаю. Возможно, Россия и не станет править всем миром. Но есть надежда, что она сможет работать вместе с Китаем над созданием более комфортного мирового порядка, чем тот, в центре которого находятся Соединенные Штаты.
Есть вероятность того, что бывшие советские республики в будущем войдут в сферу влияния России и в определенной степени будут контролироваться ею. С другой стороны, что же Китай подразумевает под собственным "порядком"? Намеревается ли Поднебесная создать сферу влияния, подобную российской?
Китайское правительство стремится повысить свой политический рейтинг
Дзюн Кумакура: В сфере политической дипломатии Китай стремится выстроить дружеские отношения со странами, которые, по-видимому, разделяют его цели. Одним из примеров является платформа "Друзья мира", которая широко обсуждается примерно с 2023 года. Китай пытается оказывать влияние на мир, объединяя страны, разделяющие его, казалось бы, высокие идеалы. Китай приглашает страны так называемого Глобального Юга, например, Бразилию, присоединиться к посреднической дипломатии.
Даже по украинскому вопросу Китай занял позицию добросовестного посредника на международной арене. Выражение "друзья мира" прозвучало в последнем совместном китайско-российском заявлении.
Полагаю, что концепция Китая существенно отличается от российского представления о "сфере влияния". Основой российской сферы влияния являются бывшие советские республики и страны Восточной Европы, находившиеся под влиянием СССР. Это можно рассматривать как расширение геополитической сферы влияния. А вот для Китая сфера влияния предполагает сотрудничество с отдаленными странами Африки и Южной Америки, которые даже не связаны сухопутными путями. Цель КНР — сдерживание Соединенных Штатов и продвижение собственных интересов.
Возможно, именно поэтому у Китая есть свои "универсальные идеалы". Как уже упоминал Цугами-сан, Поднебесная не пытается объективно оценивать собственную репутацию в глазах других государств, но придумывает индивидуальные способы самовыражения, чтобы повысить свою привлекательность.
Китайская доктрина в некотором смысле звучит очень жизнеутверждающе
Дзюн Кумакура: Возьмем, например, принцип "Все мы сидим в одной лодке". Китай обожает фразу "Общее будущее для всего человечества". Вероятно, их лидерам кажется, что чем громче ее произносить, тем глубже другие страны полюбят Китай. В некотором смысле это очень жизнеутверждающе (смеется). Однако в мире и правда довольно много сторонников КНР.
Тосия Цугами: Безусловно, я разделяю вашу мысль о том, что сфера влияния Китая представляет собой гибрид. Безусловно, делается сильный акцент на "построении сферы влияния" с помощью таких лозунгов, как "Общее будущее для всего человечества", в противовес Соединенным Штатам. С другой стороны, все это основано на историческом расширении сферы влияния Китая, что характерно и для сферы влияния России.
В районе трех северо-восточных провинций (Ляонин, Цзилинь и Хэйлунцзян), Синьцзян-Уйгурского автономного района, который граничит с некоторыми бывшими советскими республиками, и Тибета, похоже, предполагается создать буферную зону.
Идея буферной зоны берет свое начало в воспоминаниях о сменявших друг друга династиях времени империи Хань, которым угрожали кочевники, а также памяти об обширной территории династии Цин. Если и существует концепция о том, что "территория Цин могла бы быть сферой влияния современного Китая", то она вполне соответствует российскому представлению о сфере влияния.
Ю Коидзуми
Адъюнкт-профессор Научно-исследовательского центра передовой науки и технологий Токийского университета.
Родился в префектуре Тиба в 1982 году.
Окончил Высшую школу политологии Университета Васэда. Работал в частной компании, а также аналитиком в отделе международной информации Министерства иностранных дел.
Специализируется на вооруженных силах России и вопросах безопасности. Среди его многочисленных работ — "Геополитика „имперской“ России", "Военная стратегия современной России", "Конфликт на Украине". "Очерки о России", "Охотская ядерная крепость" и "Сила информационного анализа".
Цугами Тосия
Исследователь современного Китая, приглашенный исследователь Японского научно-исследовательского института международных проблем
Родился в 1957 году. В 1980 году окончил юридический факультет Токийского университета и поступил на работу в Министерство внешней торговли и промышленности Японии. Занимал должность директора Управления содействия справедливой торговле при Бюро торговой политики. Был начальником отдела Северо-Восточной Азии в Бюро торговой политики. В 2002 году стал старшим научным сотрудником НИИ экономики и промышленности. Занимал должность президента и генерального директора Toa Capital. В 2012 году он стал представителем Tsugami Studio. Свою нынешнюю должность он занимает с 2018 года. Среди его ведущих работ — книга "Что делать Японии в связи с подъемом Китая", в 2003 году удостоена премии Сантори для научных работ). В числе последних — книга "Конец подъема Китая" и "Что ждет мир после противостояния США и Китая?".
Дзюн Кумакура
Профессор кафедры международной политики юридического факультета Университета Хосэй
Родился в префектуре Ибараки в 1986 году. В 2009 году окончил факультет истории и культуры (востоковедения) филологического факультета Токийского университета. В 2011 году получил степень магистра по советской политической истории в Высшей школе права и политики Токийского университета. С 2012 по 2016 год учился в докторантуре по международной политике в той же Высшей школе. В тот период примерно по одному году проучился за границей в Йельском университете, Российском государственном гуманитарном университете и Пекинском университете. Докторскую диссертацию защитил в 2016 году. Был сотрудником Японского общества содействия развитию науки за рубежом и приглашенным научным сотрудником в Национальном университете Чэнчи (Тайвань). Работал научным сотрудником в Институте развивающихся экономик, после чего в 2021 году занял свою нынешнюю должность. Среди его публикаций — "Национальное самоопределение и этническое единство: этнические элиты в Советском Союзе и Китае" и "Синьцзян-Уйгурский автономный район: 70 лет правления Коммунистической партии Китая".
17
Плосковато мыслят японцы"...в полной мере воспользовался преимуществами аксиомы "Богатых все любят"- эта аксиома справедлива для бесприданниц на выданье. А тянутся к тем государствам, которые способны заработать эти богатства, снабжая весь мир востребованными товарами и технологиями и при этом не паря всем окружающим мозги своими сумасбродными авторитарными хотелками.
Обсудить
