Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
"Я настаивал на пересечении красных линий Путина", — заявил Столтенберг в интервью FT. Он, правда, тут же признался, что армия НАТО отстает от русских, и они об этом знают. Для Украины у него есть щекотливое предложение: вступить в альянс, но частями.
Мы с Йенсом Столтенбергом садимся на паром, вдали — окутанный туманом остров Утёйя.
С этим лесистым островком близ Осло у Столтенберга глубоко личные ассоциации: подростком он проводил здесь летние каникулы. Позже, уже премьер-министром Норвегии, он возглавил национальный траур после праворадикального теракта на Утёйя, потрясшего весь мир.
Нам предстоит совместный обед. На этой неделе 65-летний Столтенберг завершил десятилетнее пребывание на посту лидера самого могучего в мире военного альянса, зарекомендовав себя руководителем трезвым и точным, как метроном. НАТО под началом США вобрала в себя 32 страны, на которые приходится 55% мировых военных расходов. Уже на протяжении 75 лет альянс поддерживает европейскую безопасность.
С февраля 2022 года Столтенбергу приходилось решать три задачи одновременно: поддерживать оборону Украины, предупреждать западную общественность об угрозе, которую представляет президент Владимир Путин, и предотвращать ядерный Армагеддон с Москвой.
Упор на деэскалацию оказался палкой о двух концах. Когда Украина просила альянс о создании бесполетной зоны и поставках передовых возможностей противоракетной обороны, мнение Столтенберга поневоле принесло Киеву разочарование.
“Если есть что-то, о чем я в некоторой степени сожалею и что я сейчас понимаю гораздо яснее, так это что мы должны были оказать Украине гораздо бóльшую военную поддержку и сделать это гораздо раньше, — медленно говорит Йенс Столтенберг, тщательно подбирая слова. — Думаю, мы все должны признать, что мы должны были предоставить им больше оружия, не дожидаясь ввода российских войск. Союзники Украины должны были предоставить ей более совершенное оружие быстрее, сразу после начала спецоперации. И часть ответственности я готов взять на себя”.
Столтенберг, одетый в рубашку-поло и простые кроссовки, большими шагами меряет извилистую тропу от галечного пляжа. “Вокруг отправки смертоносного оружия развернулись большие дискуссии. До ввода российских войск большинство союзников были против этого... они очень боялись последствий, — добавляет он. — Я горжусь тем, что мы сделали, но было бы большим преимуществом, если бы всё это началось раньше. Возможно, это даже смогло бы предотвратить спецоперацию или, по крайней мере, значительно усложнить России то, чего она уже добилась”.
Мы усаживаемся есть в небольшом отдельном зале над кафетерием. Это деревянное здание в центре острова принимает сотни детей, которые съезжаются сюда каждый год в летний лагерь и на образовательные семинары по борьбе с экстремизмом.
Семья Столтенберга принадлежит к политической элите Норвегии. Его отец Турвальд был одним из столпов господствующей в стране Рабочей партии и занимал пост министра обороны, когда Столтенберг проходил обязательную военную службу. Он буквально вырос среди политики и власти: однажды к ним домой на завтрак пришел Нельсон Мандела.
В подростковом возрасте он был пламенным левым активистом, однако к 26 годам, когда он возглавил молодежное крыло Рабочей партии, его антиамериканизм смягчился. Восемь лет спустя, в 1993 году, он стал министром, а в 2000 году — премьером. Его первое правительство, отмеченное либеральными реформами, включая приватизацию крупных государственных предприятий, продержалось всего 19 месяцев.
“По привычным политическим стандартам это был полный провал, — вспоминает он. — Но с точки зрения всего того, что мы сделали, это был большой успех”.
Наша еда заказана заранее: полная тарелка копченого лосося, ветчины, вяленой трюфельной колбасы, картофельного салата и сыров. Я начинаю с вопроса о теракте, который, по словам его ближайших друзей, задал дальнейший ход его политической карьере.
Столтенберг знает назубок каждый сантиметр этого острова, который принадлежит молодежному крылу возглавляемой им партии. Он вернулся сюда при самых трагических обстоятельствах в 2011 году, на втором сроке на посту премьер-министра. 22 июля ультраправый террорист Андерс Брейвик подорвал восьмерых человек бомбой, заложенной в автомобиле под окнами кабинета Столтенберга в Осло, после чего, переодевшись в полицейского, приехал сюда и застрелил еще 69, большинство из которых подростки.
“С 14 до 30 лет я проводил здесь свободное время, — говорит Столтенберг. — Это был рай моей юности, который превратился в ад”.
Он увязывает террор Брейвика с российской спецоперацией на Украине и угрозой, которую для Европы представляет Москва как таковая. “Мы видим широкий спектр враждебных действий, — говорит он, отправляя очередной кусок в рот. — Обстановка сейчас непредсказуемая и опасная”.
Путин выступил с новыми предупреждениями о том, что поддержка Украины делает НАТО прямой стороной конфликта и что альянс рискует подвергнуться удару, возможно и ядерному.
“Были дни и недели, особенно в начале полномасштабного конфликта, когда нам приходилось обсуждать и решать вопрос насчет российских красных линий, — говорит Столтенберг. — Разумеется, нужно остановиться и подумать: что, если угроза чересчур велика? Но ведь альтернатива — прекратить поддерживать Украину из-за какой-то риторики — на самом деле не вариант”.
“Если на то пошло, я настаивал как раз на том, чтобы пересечь все эти так называемые красные линии, которые начертил Путин. Многие из них мы действительно пересекли, а он ничего не сделал. Реальность такова, что, если президент Путин захочет эскалации с применением оружия массового поражения, он сможет придумать любые оправдания, — добавляет Столтенберг. — Но пока что мы успешно разоблачали его блеф”.
Столтенберг не всегда боролся с Россией. Я спрашиваю его о тех десяти годах, когда он был связным КГБ. Он улыбается и делает паузу, чтобы прожевать лосося.
“Это было очень странно, — начинает он. — Отец объяснил мне, что единственные в русском посольстве, с кем нужно разговаривать, — это ребята из КГБ, потому что только они имеют какое-то влияние”.
Встречи проходили в 1980-х, когда Столтенберг возглавлял Союз рабочей молодежи. “Я никогда не делал ничего такого, за что мне было бы стыдно. Дело было так: они приглашали меня на обед. Где-то раз в месяц мы поглощали большие сэндвичи с креветками в одном ресторанчике в Осло с парнем по фамилии Кириллов, — продолжает он, а у меня рот открывается от изумления. — И он был из КГБ. Вне всяких сомнений”.
Отец Столтенберга знавал агента КГБ Виктора Грушко, который работал в Норвегии под дипломатическим прикрытием, и посоветовал ему обговаривать каждую встречу с отечественными спецслужбами.
“В 1991 году ко мне пришли из норвежской контрразведки и спросили: “Вы можете помочь нам убедить Кириллова стать перебежчиком?” А я знал его десять лет, этого парня. Когда мы обедали в последний раз, я сказал: “Я тебя знаю, ты меня тоже, если захочешь соскочить, обращайся: Норвегия — прекрасная страна. Здесь о тебе позаботятся”.
Кириллов предложения не принял. Сын Грушко Александр, ныне заместитель министра иностранных дел России, в 2012 году был назначен послом при НАТО. Он рассказал, как они вместе играли в летнем доме Столтенбергов, пока отцы пили водку. Позднее из рассекреченных архивов КГБ Столтенберг узнал, что ему было присвоено кодовое имя “Стеклов”.
Официантка приходит, чтобы убрать тарелки. Но пока рано: мы слишком много проговорили. Я решаю сменить темп и предлагаю другую тему: катастрофический вывод войск НАТО из Афганистана в 2021 году.
Олицетворением поспешной эвакуации тысяч солдат в результате одностороннего решения США, вернувшего власть “Талибану”*, стали жуткие кадры из кабульского аэропорта, как отчаявшиеся мирные жители хватаются за взлетающий самолет НАТО и падают. Всё это оставило неизгладимое пятно на репутации альянса.
“Это личное, ведь я знал так много афганских женщин, депутатов парламента и журналистов, которые умоляли нас остаться... — Столтенберг начинает запинаться. — Я сказал им: “Мы уходим из Афганистана на определенных условиях. Мы уйдем не раньше, чем удостоверимся, что афганцы смогут защитить свою страну и гарантировать, что “Талибан”* не вернется".
Вы нарушили это обещание, говорю я.
“Увы, — признает он, морщась, словно от боли. — Такова реальность”.
Но, пожалуй, главным подвигом Столтенберга на посту генерального секретаря стало то, как он справился с непредсказуемым президентством Дональда Трампа. За это его даже прозвали заклинателем Трампа.
“Мне не нравится слово “справился”, — говорит он. — Первое, что я решил, когда наша команда завтракала в моей резиденции после результатов выборов, — это то, что шутки в сторону. Мы должны относиться к президенту США с уважением, независимо от того, насколько мы с ним не согласны”.
Трамп поклялся вывести США из НАТО, если европейские союзники не “раскошелятся” Вашингтону за “защиту”. Хотя Столтенберг знал, что довод о якобы “крышевании” не просто ошибочен, но и опасен, он принял к сведению главную жалобу Трампа, что Европа тратит слишком мало на собственную оборону.
“Я помню, некоторые союзники считали, что следует просто промолчать и не вмешиваться, как бы спрятаться и отсидеться целых четыре года. Некоторые даже предлагали в принципе не проводить саммиты НАТО, — говорит он. — Я решил сделать наоборот: общаться... Какой бы ни была вероятность распада НАТО при Трампе, 10% или все 90, это не изменило того, что нам предстояло сделать”.
Угроза Трампа достигла пика на саммите в 2018 году, где избежать катастрофы позволили лишь ловкая дипломатия и обещания увеличить расходы. Затем четыре союзника выполнили норматив НАТО по расходам на оборону в 2% ВВП. В этом году его выполнят уже 23. Но есть одна загвоздка.
“Это хорошая новость, — признаёт Столтенберг. — Плохая новость в том, что и этого недостаточно”.
Столтенберг, экономист и любитель статистики, знает мрачные цифры наизусть: Европе недостает оружия, военных ресурсов и войск в состоянии повышенной готовности.
“Мы знаем, что отстаем [от русских], — говорит он. — Не возьмусь сказать вам точно, во сколько это обойдется. Но могу с уверенностью сказать: если союзники хотят предоставить все обещанные возможности, понадобится гораздо больше, чем искомые два процента... например, 2,5 или три”.
— А Россия об этом знает?
“Да, — тихо ответил он. — Они знают”.
Я спрашиваю, когда он понял окончательно, что Путин развяжет самый большой конфликт в Европе с 1945 года.
“В середине осени 2021 года”, — отвечает он. Это примерно за месяц до того, как США опубликовали доклады разведки о стягивании российских войск. Но некоторые союзники, такие как президент Франции Эммануэль Макрон и президент Германии Олаф Шольц, не были так уверены.
“По сути, расхождение было не в фактах и не в разведданных, а в намерениях, — говорит Столтенберг. — И я сказал им: на самом деле неважно, считаете ли вы вероятность 90% или 10%... Нам в любом случае нужно быть готовыми к тому, что это произойдет”.
Когда Россия ввела войска, НАТО предупредила, что Киев падет через несколько дней. Однако столица Украины выстояла. “Это было как тянуть жребий, — вспоминает Столтенберг. — Если бы Киев пал, и они бы захватили Зеленского, а были к этому очень близки, то весь дальнейший конфликт сложился бы совсем иначе.
Столтенберг впервые встретился с бывшим юмористом Зеленским в июне 2019 года. “Он мне понравился, но я даже не представлял, что он станет военным лидером, — вспоминает бывший генсек, отпивая черносмородиновый морс. — Он был неопытен. Задавал простые, элементарные вопросы... Я полностью его недооценил”.
Пока Зеленский прятался в бункерах и скрывался от российских убийц, Столтенберг не мог дозвониться до него двое суток. Когда они, наконец, поговорили, тот телефонный звонок выдался “довольно трудным”.
Отчасти, вспоминает Столтенберг, был страх, что Зеленского вот-вот “поймают или убьют”. “Но кроме того, разговор во многом вращался вокруг бесполетной зоны. Он ведь хотел бесполетную зону. А я не мог ее обеспечить”, — говорит он.
Сожалеет ли он об этом?
“Нет, — отвечает он без колебаний. — Реальность такова, что я с самого начала сформулировал подход НАТО: поддерживать Украину, не становясь при этом стороной конфликта”.
Эта двойственность преследует НАТО и Столтенберга и поныне. Однако настаивать на этой мантре становится всё труднее. Люди на Украине гибнут тысячами, а мощнейший в мире военный альянс ждет у порога: обучает солдат, но не отправляет собственные силы, и помогает оружием, но ограничивает его использование.
Когда наши пустые тарелки уносят, я спрашиваю: чем всё это закончится?
“После выборов [в США] возникнет своего рода новый импульс, новая инициатива, чтобы попытаться добиться какого-то сдвига. Но не думаю, что это будет равносильно нашей капитуляции и признанию себя побежденными, — говорит он. — Не исключены варианты движения на поле боя в сочетании с подвижками за столом переговоров”.
“Решать о том, когда вести переговоры, предстоит самой Украине. Но мы должны создать условия, которые позволят им сесть за стол переговоров с русскими и получить нечто приемлемое... Расклад, чтобы они выжили как независимая страна”, — говорит Столтенберг.
Я спрашиваю, что бы он посоветовал Зеленскому. Он сперва отказывается, а затем предлагает историческое сравнение. “Финляндия храбро сражалась против Советского Союза в 39-м. Они навязали Красной Армии гораздо бóльшие издержки, чем ожидалось, — рассуждает он. — Война закончилась тем, что они отдали 10% территории. Но взамен получили безопасную границу”.
Но это сопровождалось нейтралитетом Финляндии, пока та не вступила в НАТО в прошлом году. Украина же хочет немедленного членства, а для Путина это анафема.
Членству Украины в разгар конфликта больше всех противятся США и Германия. Они утверждают, что пункт статьи 5 о взаимной обороне будет означать немедленную войну с Россией. “Есть способы решить эту проблему, — говорит Столтенберг. — Допустим, линия, которая не совпадает с международно признанной границей”.
“Опять же, сравнивать всегда очень опасно, потому что на сто процентов верных аналогий нет, но у США есть гарантии безопасности для Японии. Но они не распространяются на подконтрольные России Курилы, которые Япония считает своей территорией”, — говорит он.
Он предлагает еще одно сравнение: “Западная Германия считала Восточную частью большой Германии. У нее не было представительства в Восточном Берлине. Но НАТО, разумеется, защищало лишь Западную Германию”.
“Было бы желание, а решение найдется. Но нужна линия, которая четко определит, где применяется статья 5, и Украина должна контролировать всю территорию вплоть до этой границы”, — говорит он.
Столтенберга назначили в 2014 году на четыре года. Затем ему предложили еще четыре. А затем, вскоре после ввода российских войск, президент США Джо Байден попросил его остаться еще на год. Он решил, что это точно в последний раз. Но спустя год, когда его жена и сотрудники уже потянулись в Норвегию, Байден попросил о еще одном одолжении.
“Я сказал ему, что это невозможно, — вспоминает Столтенберг. — Но, знаете, когда вы сидите в Овальном кабинете с президентом Соединенных Штатов и он просит, это касается не вас лично и вашей жены, а украинского конфликта, — он замолкает и отворачивается. — Нельзя взять и сказать нет”.
Я слышал, что Байден обещал позвонить жене Столтенберга Ингрид, чтобы сгладить противоречия.
“Да, он предложил позвонить моей жене. Сказал: “Я сделаю несколько звонков”, — задумчиво улыбается Столтенберг. — Только ничего из этого не сделал”.
На этой неделе его наконец-то сменил бывший премьер-министр Нидерландов Марк Рютте. Из-за многочисленных отсрочек Столтенберг упустил работу своей мечты — пост главы Центрального банка Норвегии.
Мы проговорили уже два с половиной часа, и Столтенбергу нужно домой: готовить оленину для семейного ужина. Пока я оплачиваю счет, он обменивается рукопожатиями и делает селфи с гостями острова. Туман рассеялся. Скалы, деревья и фьорд утопают в лучах вечернего солнца.
В опросе от января 2023 года, кого следует избрать главой государства, если Норвегия вдруг отменит монархию, Столтенберг оказался на первом месте, опередив наследного принца страны.
“Да, — улыбается он. — Но я не собираюсь быть президентом. И наследным принцем тоже. После этого я собираюсь заняться более обычной работой”.
* Запрещенная в России террористическая организация.
62
Жесть. Статья будто из Фолькишер Беобахтер, "арийский реализм" из неё так и прёт.
59
"...предупреждать западную общественность об угрозе, которую представляет президент Владимир Путин..." © Интересно, что эти лжецы, априори верят в "российскую угрозу", которую сами и придумали. А может, и не верят, но считают этот нарратив для себя выгодным. В любом случае, действия, основанные на ложных предпосылках, обречены на неудачу. Инфантильность либеральных элит, строящих свое будущее на основе лживых сказок, приведет лишь к отсутствию этого будущего. Жаль, что Столтенберг, будучи уже достаточно взрослым мальчиком, этого так и не понял.
Обсуждение
Правила
Комментариев:
42
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Кустода
5 октября 2024, 20:00
14
Эксов ее бывает. И Рютте тому аодвердос. Да накиньте с физлиц +1"5- 2 персента. Объясните,- что этот налог "на русских". А вдруг,- нападут? Ржу,- не могу. Хотя, надо готовится... Опять ржу.
litovec11
5 октября 2024, 20:03
-95
Экс-глава НАТО выполняет задание Запада фейком о слабости НАТО перед Россией спровоцировать любительницу провоцироваться к нападению на Запад.
Татьяна Надоело
6 октября 2024, 00:38
23
litovec11, да, да. Литва - это запад. Только очень восточный. Интересно, что лучше, быть западом России или востоком ЕС? Ассоциация, первый на дереве - последний в городе.
litovec11
6 октября 2024, 12:34
-28
Татьяна Надоело, Быть на востоке ЕС - лучше, так как на территории ЕС никогда не воевали за время существования ЕС.
Иванов Иван
6 октября 2024, 03:09
27
litovec11, столь сложная многоходовка доступна лишь прибалтийским стратегам, туповатый норвежец на такое не способен.
никадим
6 октября 2024, 06:30
20
шпротоглист11, Росстат выполняет задание фейком о слабости России перед убогими литовцами)...
andrew_nikolaev68
6 октября 2024, 08:07
30
litovec11, На кой чёрт России густонаселённая северо-западная оконечность великого материка на которой уже давно практически выработаны все ресурсы? И это при том, что Россия является единственной в мире автаркией, страной на территории которой есть абсолютно все необходимые для ее развития ресурсы. Мало того, у нас пахотной земли больше чем вся Европа, есть места где вообще нога человеческая не ступала. Нет уж, не мечтайте, обойдёмся без захвата нищебродов. Лучше вы к нам, как во времена Екатерины: немецкие инженеры, итальянские певцы и артисты, французские повара, гувернёры и лакеи, литовские сантехники...к этому дело идёт. А кто придёт с оружием - тех убьём.
litоvec10
6 октября 2024, 10:17
22
andrew_nikolaev68, у Вас ошибочка. У нас в ЕС разделение труда. Сантехники - это поляки, а не литовцы. Литовцы, вместе с латышами и эстонцами - мойщики европейских туалетов.
litovec11
6 октября 2024, 12:38
-28
andrew_nikolaev68, Наличие всего необходимого на остановило РФ от нападения на Грузию и Украину, хотя ни Грузия, ни Украина на РФ не нападали.
The Bear
6 октября 2024, 08:14
21
litovec11, болеете(с)? 🤣
litovec11
6 октября 2024, 12:41
-20
The Bear, Я старше российской продолжительности жизни, в моём возрасте болезни, включая три онкологии- естественны.
OДмитрий O
6 октября 2024, 08:16
30
litovec11, глупый папуас, читай между строк - он говорит о том, что Россия выигрывает в войне против НАТО и пора литовцев на убой пускать, потому что прибалтов никому не жалко!
litovec11
6 октября 2024, 12:43
-22
OДмитрий O, Галлюцинировать вас заставляет ваш смешной глупый шовинизм.
The Bear
6 октября 2024, 08:33
26
litovec11, по вашему провоцировать ядерную державу хорошая идея? Терпение, даже у такой терпеливой и миролюбивой страны как Россия, ведь тоже не бесконечно? Не проще ли было еще в 21 году сесть за стол переговоров с Россией и найти точки соприкосновения и компромиссы? Вы почему-то решили, что Россия не заслуживает того, чтобы ее интересы тоже учитывались. И вот результат. Очевидно, что запад спровоцировал конфликт, а никак не Путин. Вы, конечно, этого не поймете, но это ведь просто факт. Всегда нужно учитывать интересы всех игроков, а не только Америки. Про Европу не говорю, т.к. кроме России из европейских стран суверенными можно назвать только Венгрию и Словакию, да и то с натяжкой. Остальные прогнулись под амеров, вся их элита - проамериканская.
litovec11
6 октября 2024, 12:55
-21
по вашему провоцировать ядерную державу хорошая идея? The Bear, Невозможно не провоцировать того, кто галлюцинириет провокацию в существовании "провоцирующего" и во всём, что имеет отношение к "провоцирующему".
litovec11
6 октября 2024, 13:04
-20
Россия не заслуживает того, чтобы ее интересы тоже учитывались. The Bear, Интерес России- жить в мире, но Россия этого не понимает. От НАТО не пострадал ни один житель России за всё время существиования НАТО, это не остановило Россию от 080808 и "крымнаша" и требований уменьшения НАТО в 2021 году, что привело к увеличению НАТО и реальной войне.
Консервативный реакционер
6 октября 2024, 08:46
34
litovec11, и начнём мы, конечно, с Литвы. Ибо как же может жить "рабская" Россия рядом со "свободной, счастливой" Литвой? :) Обязательно надо завоевать, чтобы потом снова вливать деньги в этот гадюшник, кормить одиннадцать чухонцев. Даже не надейся на это, предатель. Вымирать будете без нас, сами. Постепенно. Демократично.
The Bear
6 октября 2024, 15:06
7
litovec11, по поводу ваших болезней - мне жаль это слышать, правда. Но я имел в виду не это, я интересовался вашим психическим здоровьем. Судя по вашим комментариям оно вас очень сильно подводит.
The Bear
6 октября 2024, 15:16
11
litovec11, Грузия напала на наших миротворцев, за что и поплатилась. Вы ничего не поняли из тех событий. Никто на Грузию не нападал и не оккупировал, им просто дали пинка и робкие грузины побежали. А уж что там ваши лживые СМИ вам налили в уши, так это как бы ваши проблемы. Про Украину вам вообще бесполезно говорить, вы по-русски плохо понимаете и истолковывете все превратно. Про НАТО. И тут вы наврали. Мы не собирались сокращать их численность, наше требование - отойти от наших границ, тем более, что НАТО само нарушило договор о нерасширении на восток. Насчет того, что НАТО не убило ни одного россиянина. Вам лично НАТО отчитывается где, когда и кто оно убило. Самый агрессивный в мире военный альянс, уничтоживший огромное количество ни в чем неповинных людей, вспомните Сирию, Ливию, Ирак, уж наверняка убил какое-то количество россиян, хотя бы в этих странах.
The Bear
6 октября 2024, 15:20
22
litovec11, кстати, а вы знаете почему вас не блокируют? Все просто - вас тут держат в качестве деревенского дурачка, который постоянно несет околесицу. Это весело. Поэтому вам ставят заслуженные минусы, но жалоб никто не отправляет. Лично ч хочу, чтобы вы оставались в чате и радовали нас вашими маразматическими сентенциями.
Иванов Иван
5 октября 2024, 20:27
59
"...предупреждать западную общественность об угрозе, которую представляет президент Владимир Путин..." © Интересно, что эти лжецы, априори верят в "российскую угрозу", которую сами и придумали. А может, и не верят, но считают этот нарратив для себя выгодным. В любом случае, действия, основанные на ложных предпосылках, обречены на неудачу. Инфантильность либеральных элит, строящих свое будущее на основе лживых сказок, приведет лишь к отсутствию этого будущего. Жаль, что Столтенберг, будучи уже достаточно взрослым мальчиком, этого так и не понял.
Seamaster
5 октября 2024, 20:44
48
Пора Брейвика с кичи выпускать. Он всю Европу на уши поставит с такими-то правителями в этой Европе.
jadefalcon
5 октября 2024, 23:27
62
Жесть. Статья будто из Фолькишер Беобахтер, "арийский реализм" из неё так и прёт.
Консервативный реакционер
6 октября 2024, 08:48
18
jadefalcon, почему как будто? Фолькишер Беобахтер и есть. Не забываете, костяк европейского НАТО после войны составили как раз "сдавшиеся" союзничкам части Вермахта и СС.
Ivan Petrov
5 октября 2024, 23:54
20
Бисмарк своё время сказал, нигде так не врут, как о подвигах с женщинами, в рассказах об охоте и войне. Ну и автор статьи спец ещё тот! Президентом ФРГ является Франк-Вальтер Штайнмайер, а не Шольц, как пишет автор. Также прикинулся веником, будто не знал, что Столтенберг был агентом КГБ.
Андрей С
5 октября 2024, 23:57
9
Графомания. Можно что угодно говорить, но всё решается на земле, а не в фантазиях
Ilmari Nikkinen
6 октября 2024, 00:56
26
Эти норвежские рыбаки имели бы уровень жизни Португалии, если бы у них в территориальных водах не нашли нефть, а потом газ. Как истинные деревенщины они до сих пор считают, что США - лучшая в мире страна. Как говорят о них шведы в типичном анекдоте, чтобы стать нейрохирургом в Норвегии, надо иметь 5 по выпиливанию из дерева.
Eugene Sokolov
6 октября 2024, 01:19
15
Интересно,сколько заплатил за эту статью Столтенберг,не думаю что всего лишь оплатой обеда. Главное,что ВВП начал СВО,вы этого не ожидали. Так будет и с остальным.
Вадим Ананьин
6 октября 2024, 02:27
16
Идиот, он сам то понимает что льет ?
Алексей Алексеев
6 октября 2024, 02:45
10
Если Осло будет уничтожено, то пусть норги знают благодаря какому предателю.
Алексей Алексеев
6 октября 2024, 02:50
6
Ентому гаденышу нельзя дать мирно дома от старости сдохнуть! Кровная месть это не только про Кавказ.
nik_anat15
6 октября 2024, 05:33
9
Он увязывает террор Брейвика с российской спецоперацией на Украине!! - - вот тут он прав, хоть Брейвик и случился ДО того. Спецоперация как раз против превращения хохляндии в страну брейвиков.
0ncnjqybr
6 октября 2024, 06:23
8
Начинаю сочувствовать Брейвику.
Vladimir Krainov
6 октября 2024, 06:58
11
Огромная статья-эпитафия о политике,который вышел в тираж,и теперь занят самооправданием и хвастовством.Думаю,что о этом человеке мы больше ничего не услышим.Он никому не интересен.
The Bear
6 октября 2024, 08:19
25
Столтенберг, эта тварь, должен и будет сидеть в тюрьме. И жрать не лосося с трюфельной колбаской, а баланду. Пожизненно. Это все, что он заслужил, на его руках кровь миллионов. А поддерживать это чудовище могут только такие же упоротые, как он. Которые путают причину со следствием и сами поверили в то, что Путин развязал конфликт, хотя все факты говорят о том, что это вина НАТО. Один из таких упоротых - комментатор под ником litovec11, этому точно все божья роса.
The Bear
6 октября 2024, 08:25
30
Удивительный, но преступный идиотизм. Дернули тигра за усы, тигр не отреагировал, дернули сильнее - тигр зарычал. Еще сильнее - тигр замахнулся лапой, предупреждая. А те, кто дергал, такие: вот видите, он не нападает, значит он слабый и блефует. Давайте совсем оторвем ему усы. Премию Дарвина выпишите столтенбергу и всем остальным из этого лагеря идиотов.
Консервативный реакционер
6 октября 2024, 08:54
25
Прочитав статью, отчетливо понял одно: очень жаль, что среди тех, кого расстрелял Брейвик, не было Йенса Столтенберга. Ибо мерзавец призывает к новой мировой войне, в которой погибнут миллионы.
Консервативный реакционер
6 октября 2024, 09:06
21
Наша еда заказана заранее: полная тарелка копченого лосося, ветчины, вяленой трюфельной колбасы, картофельного салата и сыров. --- Обратите внимание,кстати, что "арийцы" обсуждают войну с русскими унтерменшами (а Украина в составе НАТО - это война) за завтраком из мяса. Людоеды во всей красе. "Люди высокой культуры". Неправ был товарищ Сталин, когда запретил красноармейцам мстить нацистским тварям, неправ...
igris
6 октября 2024, 09:36
17
"...Зеленский прятался в бункерах и скрывался от российских убийц"??? что же это убийцы такие, если Зеля живенько так мотается по Миру? Империя Лжи, поэтому такие пассажи в одной башке умещаются. Убийств с 2014 они, конечно, "смехотворно" не замечали.... главное, что бы внуки знали: этим верить нельзя Никогда!
kebat shov
6 октября 2024, 10:29
-2
как только "экс", сразу признаки разума проявлются
Иван Жуков
6 октября 2024, 13:07
7
“Но, знаете, когда вы сидите в Овальном кабинете с президентом Соединенных Штатов и он просит, <...> Нельзя взять и сказать нет”. — А Столтенберг точно сидел? Похоже, что он в этом ораль… извините, овальном зале стоял. И хорошо, если не на коленях. Впрочем, без разницы, все и так знают кто в НАТО хозяин, а кто секретарь. Генеральный.
Иван Жуков
6 октября 2024, 13:16
13
“По привычным политическим стандартам это был полный провал, — вспоминает он. — Но с точки зрения всего того, что мы сделали, это был большой успех” — Где-то я этот новояз уже видел… Ах, да: «Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила. ». Вот четвёртый элемент в схему: «Провал — это успех».
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
