Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Историк Гётц Али: Германия должна признать геноцидом блокаду Ленинграда

Историк Гётц Али: спланированное уничтожение Ленинграда нужно признать геноцидом

© РИА Новости Борис Кудояров / Перейти в фотобанкЖители блокадного Ленинграда выходят из бомбоубежища после отбоя тревоги.
Жители блокадного Ленинграда выходят из бомбоубежища после отбоя тревоги. - ИноСМИ, 1920, 28.01.2025
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Россия в прошлом часто призывала Германию признать блокаду Ленинграда геноцидом, пишет Berliner Zeitung. Немецкий историк Гётц Али объяснил, почему события 40-ых никак нельзя назвать "жестким преступлением". Это было спланированное преступление по уничтожению советсткого народа, настаивает эксперт.
Николас Бутилин (Nicolas Butylin)
27 января 1945 года Красная армия освободила концентрационный лагерь Освенцим, где от рук нацистов погибли более миллиона человек. Именно поэтому 27 января во всем мире чествуется память жертв Холокоста.
Но многие люди этого не понимают: годом ранее Красная армия положила конец фашистской блокаде Ленинграда, продлившейся 872 дня: с 8 сентября 1941 г. по 27 января 1944 г. В блокаду погибло более миллиона жителей города, причем около 90% ленинградцев погибли от голода.
По этой причине Россия в прошлом часто призывала Германию признать блокаду Ленинграда геноцидом. Правительство ФРГ и немецкие дипломаты постоянно говорят о "жестоком военном преступлении" — но, по их мнению, это был не геноцид. Как относится к полемике вокруг тем геноцида историк Гётц Али? По этому случаю Berliner Zeitung публикует интервью, взятое в марте 2024 года.
Berliner Zeitung: Господин Али, в последние годы российские власти неоднократно требовали от Германии признать блокаду Ленинграда геноцидом. Как историк и политолог, как Вы расцениваете подобные требования?
Музей на территории бывшего концентрационного лагеря Аушвиц-Биркенау в польском Освенциме - ИноСМИ, 1920, 28.01.2025
Годовщина освобождения Освенцима: 46% французов в возрасте от 18 до 29 лет никогда не слышали о ХолокостеПочти половина молодых французов никогда не слышала о Холокосте, это показал опрос, пишет Le Figaro. Французские читатели не удивлены: молодежь не интересуется историей своей страны и Европы в целом. А когда люди забывают об истории, она повторяется, сказано в одном из комментариев.
Гётц Али: Я считаю это требование исторически обоснованным. В 1941 году немецкие агрессоры планировали полную блокаду Ленинграда с целью уморить голодом и до смерти заморозить около пяти миллионов человек. Гитлер заявил, что хочет "сровнять Ленинград с землей". Та же участь, согласно немецким планам, должна была как можно скорее постичь полностью разрушенную и обезлюдевшую Москву. В основе этих планов лежали явно связанные с геноцидом намерения.
— Относятся ли выдвигаемые Россией обвинения в геноциде только к блокаде Ленинграда?
— Война против Польши, а затем и против СССР была тесно связана с планами по ведению геноцида. Согласно планам министерства продовольствия Германии, за счет блокады и разрушения крупных советских городов, отрезания северных районов от богатых зерном районов Украины и российского юга советское население должно было быть "сокращено" на 30-50 миллионов человек, — другими словами, советские дети, женщины и мужчины должны были быть лишены средств к существованию и как можно скорее умереть от голода и обморожения. В разработку этих планов было вовлечено приличное количество немецких интеллектуалов, бюрократов, специалистов по питанию и экономистов, получавшим финансирование от Немецкого исследовательского фонда.
— Насколько блокада Ленинграда отличается от других случаев блокады в военной истории?
— В Средневековье тоже были города, которые оказывались в осаде или становились жертвами поджога. При этом всегда погибала большая доля жителей — в те времена город с населением в 6 тысяч человек уже считался очень большим. Во время войн большое количество людей погибает из-за сопутствующих факторов: голода и эпидемий. Однако в случае с Ленинградом речь идет о намеренном и спланированном заранее разрушении второго по величине и значимости города страны и гибели от голода пяти миллионов детей, женщин и мужчин.
Тем не менее, в западных федеральных землях по-прежнему широко распространена точка зрения, согласно которой блокада Ленинграда представляла собой осаду в военном смысле слова, которая "трагическим образом" привела к многочисленным жертвам, но по сути была похожа на сражения времен Средневековья.
Я родом из Западной Германии. Долгое время нам ничего не рассказывали о Второй мировой войне и отдельных случаях преступлений против человечества. Об убийстве европейских евреев мы узнали только в образовательных учреждениях, а не от наших родителей. Возможно, еще чуть позже мы также понемногу узнавали о преступлениях вермахта и военных действиях в Восточной Европе. С 1960-х годов эти факты уже почти перестали оспариваться историками, даже в Западной Германии. В 1963 году Эрнст Нольте назвал вторжение Германии в СССР "самой чудовищной войной завоевания, порабощения и истребления" современности; в 1965 году Андреас Хильгрубер заявил, что целью немецкого вермахта было "уничтожить всякую память о великой русской державе". Оба историка были представителями консервативных школ течений. В 1978 году Кристиан Штрайт опубликовал очень взвешенную книгу о намеренном доведении до смерти из-за голода миллионов советских военнопленных, содержавшихся в немецких лагерях на территории Западной Германии.
— Гельмут Шмидт (СДПГ), позже занявший пост канцлера, в возрасте 22 лет в составе бронетанковой дивизии принимал участие в блокаде Ленинграда. Разве это не наглядная иллюстрация того факта, что Германия несет особую ответственность [за события Второй мировой войны]?
— Я не знаю, в каком качестве Гельмут Шмидт принимал участие в тех событиях и что он о них думал. Однако несомненно, что миллионы немецких солдат считали советский народ "недолюдьми", на которых не распространяются нормы международного права, предусмотренные Гаагской конвенцией о сухопутной войне.
— Какую политическую цель преследует российское руководство, требуя от Германии признать блокаду Ленинграда геноцидом?
Это требование не могло быть выдвинуто без учета текущей политической ситуации, что лишает его необходимого веса. Кстати, следует отметить, что геноцид был осуществлен лишь в малой степени благодаря отчаянной советской обороне. Я выступаю за то, чтобы к российскому запросу отнеслись с пониманием и выработали подобающие форматы исторической памяти о таких событиях.
В частности, в июне 2021 года президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в очень альтернативной форме напомнил о немецких [военных] преступлениях по случаю 80-й годовщины начала вторжения Германии в Советский Союз. Мне кажется, это было очень важной вехой. По своей серьезности его поступок представлял собой совершенно новую, интенсивную форму проявления исторической памяти, несмотря на уже на произошедшее к тому времени возвращение Крыма в состав Российской Федерации.
Владимир Зеленский
Памятная церемония по случаю 80-летия освобождения Освенцима: Макрон призывает "не уступать перед лицом антисемитизма", Зеленский хочет "помешать злу одержать верх". В рамках празднования годовщины освобождения Освенцима десятки мировых лидеров собрались на церемонии, однако отсутствие Владимира Путина ощущалось сильнее всего, пишет Le Figaro. Французские читатели осудили еврея Зеленского за лицемерие по отношению к Красной армии — "постыдился бы".
— В обществе сейчас активно обсуждается российская специальная военная операция на Украине. В таких условиях не грозит ли забвение несправедливости, которую нацистская Германия совершила по отношению к советскому народу?
— Могу привести пример, который кажется мне подходящим в контексте освобождения Освенцима. Несколько лет назад я понял, что в разговорах все чаще подчеркивается, что Освенцим освободили силы Первого Украинского фронта. Внезапно все стали делать упор на слове "украинский". Однако освобождение не было связано исключительно с украинцами. Эпитет связан с местностью, в которой дислоцировались части Красной армии. Берлин освобождал, в частности, Первый Белорусский фронт. Сегодня, к сожалению, из-за российской специальной военной операции мы стали свидетелями разрыва во взаимопонимании. Но надо думать не только о сегодняшнем дне: примирение народов — процесс небыстрый. Мы должны продолжать хранить память о миллионах русских семей, которые потеряли почти всех своих близких в освободительной борьбе против Германии, а жизнь их была лишена всякой радости.
Обсуждение
Комментариев: 35
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Недождётесь
28 января, 22:21
Правильно мыслит, как он смог там сохраниться.
SA
Serge A
29 января, 02:43
Недождётесь, в оригинале он не забыл осудить агрессию России (но надо отдать ему должное мол несмотря на) и поругать Путина за сравнение Газы с блокадой Ленинграда.
Недождётесь
29 января, 12:33
Serge A, иначе не напечатали бы.
S
Seamaster
28 января, 22:36
А в Курской битве 1943 года действовал Степной фронт. Однозначно - степняки: кипчаки, жидо-масоны хазары и монголы под командованием генерал-лейтенанта Чингизхана Субудаевича Батыева.
IP
Ivan Petrov
28 января, 22:58
Ещё забывают сказать, что с севера Ленинград был блокирован не немцами а финнами. И финны в полной мере несут ответственность за голодную смерть ленинградцев.
Галина Лебедева
29 января, 01:26
Ivan Petrov, ещё румыны,испанцы,итальянцы
АМ
Андрей Михалыч
29 января, 02:45
Ivan Petrov, Так то не оспариваю, но ради справедливости (по крайней мере в моем понимании) - А за гибель финнов несолькими годами ранее ответственность кто нибудь должен нести?
V
VoltPavel
29 января, 09:41
Андрей Михалыч, А за то, что после распада Российской Империи финны 2 раза нападали на Россию и про те жертвы финской агрессии вы "почему то забыли" упомянуть? Из 4 войн финны были агрессорами 3 раза, мы только огрызнулись после второго
N
NagovitsynSA
29 января, 10:17
Андрей Михалыч, а кто ответит за уничтожение русского населения, уничтоженного шюцкоровцами и так называемыми «финскими егерями» во время гражданской войны. В одном только Выборге жертвы резни оцениваются в 3 - 5 тысяч человек, что сравнимо с потерями в боях как «красных» так и «белых» финнов...
м
макс
29 января, 10:27
Андрей Михалыч, шо, опять кляты москали во всем виноваты? Ну да они у вас всегда и во всем виноваты :))) Скучаешь по временам либерастных иуд горбачева и ельцина? Мечтаешь вернуть те времена? Понимаю :)
Марсианин
29 января, 13:05
макс, не, не москали, а лично Путин. Кеннеди тоже он... Да и не только Путин, там ещё Сталин и все кто вставал Западу поперек горла и на кого вся "наша" либерастня и прочая западная и прозападная шваль любит тявкать.
Iscander040575
29 января, 15:18
Андрей Михалыч, в декабре 1939-марте 1940 были случаи геноцида со стороны РККА? Именно геноцида - целенаправленного истребления мирного населения? А вот с 25.06.41 по 4.09.44 сознательное уничтожение финнами мирного населения Карелии и советских военнопленных проводилось в промышленных масштабах. Ах да, это другое: это были недочеловеки-колорады?
т
т-34
28 января, 23:11
"Мы должны продолжать хранить память о миллионах русских семей.." - но потомки нацистов в руководстве ФРГ и Европы думают о реванше
Gustaw Schmitz
28 января, 23:43
Кто же этот смельчак, который осмелился говорить правду в Европеиш медиа?
Дмитрий Раков
29 января, 00:01
Все виновные в этом уже мертвы. Какой смысл переквалифицировать преступления покойников? Сильнее их всё равно не накажешь.
Ольга Платонова
29 января, 13:59
Дмитрий Раков, но историческая истина должна быть восстановлена.
НЛ
Ната Литта
29 января, 18:00
Дмитрий Раков, не знаю, что это значит для Вас, а для меня значит, т.к. мой отец всю блокаду провел в Питере, все 4 года, в возрасте с 4 до 8 лет. Мне важно знать что эти твари коллективно понимают, что мы тоже коллективно понимаем, что они есть такое, а вместе с ними - и их украинские фанаты.
Александр Абрамов
29 января, 00:19
Требовать у немцев сегодня признать блокаду Ленинграда геноцидом со стороны нацистской Германии и "забывать" при этом про Финляндию также участвовавшую в блокаде Ленинграда, ИМХО, нелепо.
AB
Andr B
29 января, 00:36
Для начала - Польша, Франция и Великобритания сами участвовали в нападении и разделе Чехословакии. Это и были первые выстрелы во Второй Мировой Войне. Далее Гитлеру перешла крупнейшая в Европе промышленная территория, Чехия, и продолжение стало неизбежным
V
VoltPavel
29 января, 09:45
Andr B, "начало" второй мировой - даты условная. С Польши начинать, или с Чехословакии? Или с Испании? А можно с японской оккупации или второй итало-эфиопской (где от газовых атак погибло столько же, сколько в 1 мировой)
Ольга Платонова
29 января, 14:02
VoltPavel, но это дела не меняет
Ольга Платонова
29 января, 14:01
Andr B, европейский сброд как был с Гитлером, так и сейчас сплотился вокруг Германии в ЕС. Цель та же - захват России, её колонизация и уничтожение русских.
Валерия Капранова
29 января, 03:34
Не знаю что там должна Германия, за эти почти три года вообще стало наплевать что они там говорят (они там безбожно промытые и это не лечится, а голоса разума там - это то же самое что звать на помощь в центре пустыни). А вот Россия обязана признать блокаду Ленинграда геноцидом русского народа. Пришла пора нам самим называть все своими именами.
m
mugruslan
29 января, 06:08
А чем отличаются нынешние западнюки от Гитлера в лице той же Олбрайт, которая высказывала общее мнение европейцев в том же духе в отношении России. Да ничем, фашизм в крови европейцев, только с легким налетом демагогии.
Ольга Платонова
29 января, 14:05
mugruslan, да, они всю свою историю дрались между собой войны были даже по 30 и 100 лет. Выживали убийцы и грабители. И гены сохранились соответствующие. Потому Россия должна воспитывать население в полном осознании того факта, что Запад - её извечный и смертельный враг. Вся наша история это доказывает.
Iscander040575
29 января, 08:21
Да, не с чем спорить. Большой респект по этому случаю Егору Яковлеву и его соратникам - они делают много правильного по этой теме. Ну и как заклепочник: Берлин брали 1-й Белорусский и 1-й Украинский фронта. Естественно, Советской армии, а не самостийной или еще какой.
Ольга Платонова
29 января, 14:16
Iscander040575, названия наших фронтов менялись по мере продвижения и освобождения территории. 1 Украинский назывался ранее Воронежским, например.
jadefalcon
29 января, 09:10
Немцы не являются народом. Поэтому у нет ни своей памяти, ни своего царя в голове, указывающего как делать правильно и неправильно. Они всего лишь народность, поэтому все их попытки стать нацией были и будут крайне катастрофичны.
Ольга Платонова
29 января, 14:18
jadefalcon, у них до сих пор так себе отношения между теми же баварцами и пруссаками и т.д
Валерий К
29 января, 10:10
Вы замахиваетесь на героичнское назвпние города и меняете его на какой то Петухбург , а имя ЛЕНИНГРАД топчете и глумитесь и после этого хотите чтобы геноцид признали?????
Алексей Дёмин
29 января, 10:41
Пока руководство России проявляет нерешительность и принимает "взвешенные" половинчатые решения, победы не будет. Пора бить первыми и проявлять жесткость. Но наш ВВП сентиментален и часто витает в облаках. Так не пойдет.
Ольга Платонова
29 января, 14:19
Алексей Дёмин, предлагаете устроить "Газу" как евреи палестинцам?
Алексей Дёмин
29 января, 16:32
Ольга Платонова, а вы себя в случае с Газой с кем ассоциируете? У нас в истории России достаточно примеров, когда военные действия велись не "в ответ", а для победы в войне. Да и дипломатия работала жестче, а не делала пустые заявления о грядущем возмездии.
Ольга Платонова
29 января, 13:57
А ведь немцам никто геноцида не устроил. А они его заслужили.
M
Mich2
29 января, 15:41
По этой причине Россия в прошлом часто призывала Германию признать блокаду Ленинграда геноцидом. Правительство ФРГ и немецкие дипломаты постоянно говорят о "жестоком военном преступлении" — но, по их мнению, это был не геноцид. ———————————————————————————————————— Это к вопросу о пользе призывов, не подкреплённых пистолетом, приставленным к виску призываемого.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем