Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
События на Ближнем Востоке не пощадили ЕС, заявил "Вечерње новости" политолог Хайнц Гертнер. Европейцы поняли, что пора действовать, иначе за эту войну они заплатят приемом новых беженцев. Но предложить какое-то иное решение, кроме увеличения оборонных расходов, они не смогли.
Наступление Тель-Авива на сектор Газа моментально раскололо мир на тех, кто поддерживает Израиль, и тех, кто против, то есть поддерживает Палестину. Встал вопрос, способен ли ближневосточный конфликт мобилизовать весь исламский мир против Запада?
Этот вооруженный конфликт не пощадил и Европу, где на бурных протестах звучат призывы к исламскому миру солидаризироваться с бедными жителями Газы.
Университетский профессор Хайнц Гертнер, преподаватель на кафедре политологии Венского и Подунавского университетов, а также председатель Консультативного комитета по стратегии и безопасности австрийского Бундесвера и Консультативного комитета Международного института мира в Вене, дал интервью изданию "Вечерне новости". Хайнц Гертнер заявил в нем, что протесты мусульман отрезвили европейцев, которые поняли, что необходимо действовать.
"Соглашения Авраама, подписанные между арабскими странами и Израилем, работали хорошо, но в них не учитывалась проблема палестинцев, как будто их нет. Нынешний конфликт вернул палестинский вопрос в повестку. Европейцы понимают, что нужно каким-то образом пойти навстречу и палестинцам, чтобы предотвратить демонстрации и возможные террористические акты", — говорит Хайнц Гертнер, который прибыл в Белград, чтобы выступить с лекцией в Института европейских исследований.
Вечерње новости: Есть ли опасность, что вооруженный конфликт в секторе Газа, который настроил страны друг против друга, выльется за пределы региона?
Хайнц Гертнер: Война может выйти из-под контроля. Иран на словах поддерживает ХАМАС, но это не означает, что Тегеран участвует в конфликте. Но если в полной мере в него включится "Хезболла", то я и мысли не допускаю, чтобы Иран остался в стороне. Поэтому если Иран вступит в конфликт, велика опасность, что ситуация выйдет из-под контроля. Не то чтобы Иран хотел войны, но его могут в нее вовлечь. Если Израиль атакует ядерные объекты на территории Ирана, тот может ответить, ударив по американским базам в Сирии и Ираке. Если среди американцев будут жертвы, США не смолчат, и тогда может начаться большая война.
— По-вашему, палестинский бунт способен объединить исламские государства, а Храмовую гору превратит в место великого боя мусульманского мира и Соединенных Штатов Америки?
— Арабский мир не един, и я не думаю, что существует единый арабский фронт. В каком-то смысле нападение ХАМАС седьмого октября на Израиль можно рассматривать и как нападение на Саудовскую Аравию, ведь всего неделей ранее состоялась встреча на высоком уровне между американцами и саудовцами. На встрече до мелочей обсуждался договор, по которому Саудовская Аравия присоединилась бы к соглашениям Авраама и встала бы в один ряд с такими государствами, как Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн и Марокко, уже нормализовавшими свои отношения с Израилем. О палестинцах в этих соглашениях и речи не шло. Удар ХАМАС застал врасплох всех, но мы не можем говорить о фронте, так как некоторые арабские государства продолжают поддерживать хорошие отношения с США.
— Можно ли объяснить нежелание некоторых государств ЕС всецело поддержать Израиль гуманитарными причинами, или они просто боятся, что новая волна беженцев накроет Европу?
— Мы уже видим, насколько по-разному государства Евросоюза смотрят на израильскую операцию в Газе. Одни считают, что нужен гуманитарный перерыв, чтобы помочь мирным людям в Газе, а другие оспаривают эту идею. Внутри Европейского Союза есть два подхода к действиям Израиля, что отражает и Резолюция ООН. Чем более активно Израиль будет уничтожать Газу, тем этот раскол будет глубже. Что касается беженцев, то с самого начала ЕС хотел, чтобы граница между Египтом и Газой была закрыта, поскольку в противном случае беженцы не остались бы на Синае, а отправились бы в Европу. Может, кто-то более рациональный сказал бы: откройте границу, и пусть люди получат воду, пищу. Это позволило бы ослабить поток беженцев в Египет и далее в Европейский Союз. Но поскольку Израиль считает, что жителей Газы нужно выдавливать на юг, давление на границу с Египтом только усиливается.
— Обостряют ли протесты мусульман во всех крупных городах Европы проблему безопасности?
— Сложившаяся ситуация в принципе обескуражила европейские государства, особенно Германию и Австрию, которые поддерживают Израиль так же, как администрация Байдена. Они боятся, что, измени они угол зрения, их обвинят в антисемитизме. А тут они осознали, что невозможно игнорировать проблему палестинцев, прежде всего, из-за демонстраций. Благодаря протестам Европа поняла, что палестинский вопрос стоит очень остро.
— Насколько, голосуя против Резолюции ООН, Австрия рискует столкнуться с гневом мусульманского населения?
— В Австрии почти не случалось террористических актов или выступлений, поскольку арабские народы помнят те времена, когда мы предлагали действенные решения для данных вопросов. Теперь, когда Австрия оказалась в немногочисленной группе стран, проголосовавших против Резолюции ООН, оставшись почти в изоляции, она, несомненно, навлекла на себя неприязнь арабского и мусульманского мира.
— Какими, по вашему мнению, должны быть дипломатические предложения Европейского Союза для решения проблемы на Ближнем Востоке?
— Евросоюз должен направить все свои усилия на предотвращение эскалации конфликта, ведь в противном случае в Европу хлынет поток беженцев. Первое, что нужно сделать, это подтвердить соглашения Авраама, но при этом подчеркнуть, что приоритеты следует менять и на первое место следует поставить палестинский вопрос. Нужно вернуться к границам 1967 года и сократить население на Западном берегу.
— А как решить российско-украинский вооруженный конфликт?
— Я вижу это следующим образом. Вооруженный конфликт нужно прекратить там, где стоят войска, на тех границах. У нас разворачивается новая холодная война, опускается новый железный занавес от Арктики и границ Швеции и Финляндии вплоть до Украины и Черного моря. Нам следует вернуться к Хельсинскому соглашению 1975 года, снизить напряженность и вернуться к идее неделимой европейской безопасности. На мой взгляд, только когда все это случится, Украина может получить статус нейтрального государства, буферной зоны.
— Стоит ли всерьез воспринимать предупреждение немецкого министра обороны о вероятности войны в Европе?
— До сих пор работал принцип: хочешь мира, готовься к войне. Думаю, что правильнее сказать: хочешь мира, готовься к миру. Европейский Союз ни разу не предложил ничего, кроме увеличения оборонных расходов и трат на ВПК.Олаф Шольц рассуждал о духе времени, а Макрон — о стратегической экономике для ЕС, но и то, и другое предполагает лишь рост расходов и инвестиций в военную промышленность. Мирные предложения поступали из других мест.
— Какую роль в неспокойные времена играют такие государства, как Австрия и Сербия, то есть государства с нейтральным статусом?
— Во время войн и глубокого раскола в мире нейтральные государства незаменимы, особенно в условиях поляризации. С одной стороны, у нас — Китай и Россия, а с другой — США и западный мир. В каком-то смысле нейтральные государства даже обязаны предлагать определенные решения, не вставая на чью-либо сторону. Правда, пока я ни одной такой инициативы не видел. С моей точки зрения, после прекращения боевых действий нейтральные государства будут незаменимы в качестве посредников на международной конференции. В прошлом такой страной была Югославия, лидер неприсоединившихся стран.
— Европейский Союз яростно отстаивает суверенитет Украины, обещая ей европейское будущее. Но вот для вступления Сербии Европейский Союз выставляет условие в виде отказа от части территории. Не слишком ли явны эти двойные стандарты?
— Действительно, с одной стороны у нас Украина, которой вообще не нужно прилагать усилий для выполнения требований ЕС насчет верховенства права и прочего. Просто определенные силы добиваются ее вступления в ЕС. С другой стороны, стоит Сербия, у которой за плечами десять лет переговоров с Брюсселем. Двойные стандарты налицо. Такой же подход, как к Украине, могли бы применить и к Сербии.
— Вы участвовали в создании ядерного договора между Ираном и Европой в 2015 году. Может ли такой договор, как и ему подобные, гарантировать, что ядерной войны не будет?
— Этот договор был подписан при президенте Бараке Обаме, а в 2018 году его полностью дискредитировал Дональд Трамп. Договор создавался для предотвращения ядерной войны, и эту идею поддержал сам Иран. Это был лучший договор о контроле над вооружениями в истории. Иран взял на себя обязательства и соблюдал их. Израиль всегда выступал против договора, а теперь, когда соглашение посыпалось, плачет.
