Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
От России не исходит никаких сигналов о том, что она готова пойти на какие-либо уступки, заявил в интервью Interia эксперт Томаш Павлушко. Путин тянет время, условия диктует он, а не Трамп. Заявления президента США — это стремление сделать хорошую мину при плохой игре, добавляет Павлушко.
"Для Путина это психологически комфортная ситуация. Это ему звонят, это его приглашают к разговору, его заявлений ждут. Это дает ему ощущение силы, которое хорошо продается в российских пропагандистских СМИ", — утверждает доктор Томаш Павлушко (Tomasz Pawłuszko) из Университета Ополе в интервью порталу Interia. Эксперт Ассоциации стратегических исследований подчеркивает, что пока что от России не исходит абсолютно никаких сигналов о том, что она готова пойти на какие-либо уступки. Вместо этого Кремль тянет время и диктует условия, а Путин раздает карты. "Трамп у русских в разработке", — добавляет Павлушко.
Interia: У Дональда Трампа состоялись разговоры с Владимиром Путиным и Владимиром Зеленским. Приближают ли они нас к миру?
Томаш Павлушко: Американская и украинская стороны заявляют, что это так, но с российской стороны мы до сих пор не услышали никаких мирных заявлений или обещаний пойти на уступки. То, что говорит Путин, похоже на блеф. Россия выдвигает все новые требования, но не берет на себя никаких обязательств. Путин почувствовал себя доминирующей стороной, и это не сулит ничего хорошего для будущего мира.
— То есть Трамп занимает оборонительную позицию?
— Можно было ожидать, что банковать будут США, а не Россия, но многие лидеры общественного мнения сегодня считают, что условия сейчас диктует не Трамп. Россия явно тянет время. Я расцениваю заявления Трампа и Зеленского как стремление сделать хорошую мину при плохой игре.
— Вы сказали, "то, что говорит Путин, похоже на блеф". А видит ли это Трамп?
— Давайте посмотрим на заявления Трампа, которые он сделал после разговора с Путиным. Президент США ссылается на личные отношения. Он счастлив, что Путин назвал его другом, и надеется, что Си Цзиньпин тоже хотел бы стать его другом. Это не язык дипломатии. Лидеры стран реализуют важные функции, но реальные игроки — это не люди, а государства. Дональд Трамп — это не просто Дональд Трамп, он представляет Соединенные Штаты. Так что мы услышали много общих слов, кроме того, были высказывания по ближневосточным вопросам. Между тем русские стремятся расширить повестку дня переговоров, поскольку так им легче выигрывать время и затягивать переговоры. Все это лишь ширма, прикрывающая отсутствие конкретики по украинскому вопросу.
— Обе стороны говорят о 30-дневном прекращении обстрелов критически важных объектов инфраструктуры.
— В этом нет никакого жеста доброй воли, поскольку Путин мог бы полностью прекратить обстрелы. Вместо этого Россия говорит: мы будем продолжать обстрелы, но, возможно, некоторые цели трогать не будем. У меня складывается впечатление, что Дональд Трамп как лидер не совсем правильно воспринимает заявления российской стороны. Однако переговоры находятся на столь ранней стадии, что многое может измениться. В какой-то момент американцы могут решить, что русские их не уважают, и тогда переговоры прекратятся. Сегодня США предоставляют России некий кредит доверия. В течение уже нескольких недель мы видим попытки лидеров подружиться и односторонние жесты американских властей. Вероятно, Трамп рассчитывает на построение личных отношений, как в бизнесе. Однако многие эксперты из Восточной Европы эти переговоры оценивают критически. Россия уважает только силу.
— А научился ли Зеленский понимать Трампа? После прогремевшей на весь мир переговорной катастрофы в Белом доме заявление, сделанное Зеленским после последнего телефонного разговора, звучит совсем в другом тоне. Он благодарит, восхваляет Трампа и американский народ, льстит хозяину Белого дома.
— Действительно, теперь Зеленский не скупится на лесть. Он прикинул, какие у него есть варианты, и решил, что опция "присоединения к более сильному игроку" и принятия американского покровительства просто соответствует имеющимся реалиям. Зеленский знает, что европейцы могут предоставить оружие, обучить людей, помочь финансами, но этого маловато. Он также знает, что русские будут разговаривать только с американцами, о чем, впрочем, Лавров сказал прямо. Россия хочет разговаривать за главным столом с США, как во времена Холодной войны. Зеленский уже не торгуется, как в Белом доме, похоже, он смирился с тем, что сделать ставку на американцев в нынешней ситуации будет для Украины лучшей стратегией.
— Вот только эта стратегия крайне рискованна и непредсказуема.
— В случае провала этих переговоров США вернутся к масштабной поддержке Украины. Никаких признаков того, что Путин настроен на деэскалацию, нет. Российские войска продолжают продвигаться вперед, ракеты и беспилотники летают, никаких намеков на готовность к мирному урегулированию не просматривается. В течение последних нескольких недель события развивались так, как будто от Путина ждали каких-то жестов. Но Путин предпочитает тянуть время, потому что он уже много выиграл, а дружеские жесты для русских означают слабость. Русские стараются выявить слабые места в характере своего оппонента и использовать это в своих целях. Я думаю, что Дональд Трамп — один из тех, кого российская разведка разрабатывает как никого другого в мире. Я не хочу этим сказать, что у него есть прямые связи с российской разведкой.
— Некоторые люди утверждают, что это так.
— У меня таких сведений нет. Но для подготовки к переговорам русские, безусловно, его внимательно изучали. Зеленский, похоже, понял, что у него на руках уже не будет таких сильных карт, как у русских, и решил поставить свой политический успех в зависимость от успеха Трампа. И знаете, какой парадокс я вижу после трех лет этого конфликта?
— Какой?
— Парадокс в том, что Украина будет вести переговоры с Россией под патронажем Соединенных Штатов. Двадцать лет назад на постсоветском пространстве такая конфигурация была бы просто немыслима. Как ни крути, но то, что Украина в определенном смысле уже принадлежит к западному миру, это успех Киева. Запад поддерживает его в военном и политическом плане. Украина — это не вопрос внутрироссийской повестки, как Путин пытался представить это вначале. Поэтому я не удивлен, что Украина принимает предложения США, несмотря на различные сложности.
— А последнее предложение США звучит так: мы хотим получить долю в украинских атомных электростанциях.
— Вначале Трамп потребовал от украинцев слишком многого. А от русских при этом он не требовал ничего, что вызвало возмущение. Этот скандал в Белом доме напомнил некоторым аналитикам Чехословакию 1938 года, где слабой стране предлагалось стать вассалом более сильного государства в обмен на защиту. Однако сегодня американцы, чтобы ускорить мирные переговоры, снижают уровень своих ожиданий. Стоит добавить, что русским точно не понравилось бы появление у них под носом американских конкурентов в области энергетики или добычи сырья, поскольку это, скорее всего, привело бы к выходу крупных американских концернов на рынок бывших советских республик. Более того, для защиты американских инвестиций наверняка привлекались бы американские спецслужбы, армия или частные военные компании.
— А на это Россия никогда не согласится.
— Это означает медленную "натоизацию" Украины. Для русских это неприемлемо. Возможно, тема американского участия в судьбе послевоенной Украины затрагивалась в его разговоре с Путиным. Заявление об ограничении американских требований также, вероятно, является результатом давления со стороны России. Лучший сценарий для русских выглядит просто: постепенный уход американцев с Украины, а затем и из Европы в целом. Но пока что американцы в качестве поставщиков военной техники и услуг все еще находятся на Украине. Если они еще расширят свое присутствие на энергетический сектор, который, наряду с экспортом оружия, является сильной стороной США, России это может не понравиться. Россия не хочет выпускать Украину из своей "сферы влияния" и будет пытаться ограничить любое воздействие Запада, особенно США, на страну. В этом смысле переговоры — это отличная возможность добиться своих целей.
— Зеленский попросил Трампа оказать поддержку в области противовоздушной обороны, на что Трамп якобы ответил: конечно, я помогу, но технику вам даст Европа. Этот короткий ответ, я думаю, наглядно свидетельствует о силе Европы.
— Скорее, это еще один результат требований россиян, которые не хотят видеть на Украине американское оружие и войска. В этом случае сбылось бы предсказание Путина, которое он сделал много лет назад, о том, что американцы зайдут на Украину, вооружат ее, построят базы и нацелят свои ракеты на Москву. Русские всегда приводят в качестве примера Карибский ракетный кризис времен Джона Кеннеди. Русские помнят, что тогда им пришлось отступить, и теперь они ожидают того же от США. С другой стороны, если бы на Украине были размещены европейские войска, это тоже было бы для России некомфортно, но все равно не так критично, как в случае дислокации там американцев. Русские считают, что нерешительных европейцев легче обвести вокруг пальца и рассорить друг с другом. Для России это было бы меньшим из двух зол. Однако, повторюсь, мы до сих пор не знаем, какие обязательства взяла на себя Россия. На сегодняшний день последнее слово остается за русскими, а они говорят с позиции силы.
— И это вас удивляет?
— Да, но в то же время я думаю, что на финишной прямой может возникнуть переговоры могут зайти в тупик. Окажется, что Россия и США понимают под "миром на Украине" нечто совершенно разное. И тогда игроки могут перевернуть стол.
— В заявлении Зеленского говорится, что "американская сторона предложила безоговорочное прекращение огня на линии фронта, и Украина приняла это предложение. Мы будем продолжать работать над тем, чтобы это произошло". Другими словами: Россия отвергла это предложение, так что понятно, кто раздает карты.
— С российской стороны мы имеем красноречивое молчание. Она может позволить себе тянуть время. Пока Трамп сообщает всему миру, что ему нужен мир, русские просто ждут и говорят: этого недостаточно, дайте больше, пообещайте больше. Меня беспокоит то, что из дискуссии выпали нарративы о том, кто здесь является агрессором, а кто жертвой. В данный момент это делается ради переговоров, но существует риск определенного размывания проблематики этого военного конфликта. Русские ведут себя на этих переговорах очень спокойно и демонстрируют этим, что это они являются доминирующей стороной.
— Путин может сказать: "Это ведь ты мне звонишь".
— Для Путина это психологически комфортная ситуация. Это ему звонят, его приглашают к разговору, его заявлений ждут. Это дает ему ощущение силы, которое хорошо продается в российских пропагандистских СМИ. Китай и Иран видят, что спустя три года после начала конфликта Россия начала обыгрывать на политическом поле Штаты. Для Европы это довольно неожиданный поворот событий.
— Чем это может закончиться?
— Я надеюсь, что какого-то "похабного мира" не будет. Украинцы все продумали — они отстояли свой суверенитет и, конечно же, понимают, что они могут отдать, от чего отказаться. Что меня беспокоит, так это отсутствие каких-либо обязательств со стороны России. Она не отступает, она требует все больше и больше, она не предлагает деэскалацию, и, конечно же, даже не думает о каких-либо компенсациях или возмещении ущерба. Поэтому у меня есть сомнения в том, что мир, достигаемый таким странным образом, может быть устойчивым.
Автор: Лукаш Шпырка (Łukasz Szpyrka)
46
От России не исходит никаких сигналов о том, что она готова пойти на какие-либо уступки. А нам это зачем? Вы шли на уступки когда мы мирно пытались договорится? Вот теперь не жалуйтесь что Россия диктует условия, время уступок с нашей стороны прошло, раз вы понемаете только язык силы значит мы так и будем розговаривать с вами с позиции силы и она у нас есть так что имеем право.
29
Пшеки претворяются или действительно тупые?! У Трампа одно, вернее два желания - соскочить с ядрёной войны и остановить финансирование Куева! Какие уступки от России, если цели и способ их достижения одни и те же!?
Обсуждение
Правила
Комментариев:
22
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Andre 22
21 марта, 15:39
44
От России не исходит никаких сигналов о том, что она готова пойти на какие-либо уступки. А нам это зачем? Вы шли на уступки когда мы мирно пытались договорится? Вот теперь не жалуйтесь что Россия диктует условия, время уступок с нашей стороны прошло, раз вы понемаете только язык силы значит мы так и будем розговаривать с вами с позиции силы и она у нас есть так что имеем право.
0ncnjqybr
21 марта, 15:47
21
А действительно, почемк Путин не посылает сигналов Павлушке? Павлушка ждет, надеется..,
Е Любопытная
21 марта, 15:55
10
//Президент США ссылается на личные отношения [типа "без пиджаков"? - Е Л]. Он счастлив, что Путин назвал его другом, и надеется, что Си Цзиньпин тоже хотел бы стать его другом. Это не язык дипломатии.// - что вы, что вы! это и есть супердипломатический новояз. Как и "сделка тут, сделка там". А успехи просто потрясающие! Израиль и Газа, хуситы и США, Сирия, Ирак, "перемирие", ну и мелочь всякая: Гренландия, Канада, Панама, пошлины-тарифы с постоянными приостановками, минобр в США наконец порешили, и прочие половецкие пляски Великого Старого Дурня с плиссированным личиком. Почему ему до сих пор нобелевку не прислали?
Crt1
21 марта, 16:02
26
Как обычно, нарратив прежний "Трамп прогибается перед Путиным". Этим чертям так и хочется повлиять на переговоры, хотя бы опосредованно.
Сигизмунд
21 марта, 16:06
23
"они отстояли свой суверенитет и, конечно же, понимают, что они могут отдать, от чего отказаться..." - Шпырку штырит не по-детски...
Васисуалий Лоханкин
21 марта, 16:20
29
Пшеки претворяются или действительно тупые?! У Трампа одно, вернее два желания - соскочить с ядрёной войны и остановить финансирование Куева! Какие уступки от России, если цели и способ их достижения одни и те же!?
Вячеслав
21 марта, 16:27
24
И пшеки хавают эту ересь?
Игорь Казанин
21 марта, 16:30
28
Просто польский автор не понимает элементарных вещей - Украина для США и Украина для Польши это большая разница.
nik_anat15
21 марта, 17:02
23
Русские всегда приводят в качестве примера Карибский ракетный кризис времен Джона Кеннеди. Русские помнят, что тогда им пришлось отступить, и теперь они ожидают того же от США. ?? -- Этот "иксперт" тупой и необразованный, давайте другого))
Алекс Блок
21 марта, 18:02
20
Трамп хочет соскочить с проигранной войны прихватив ресурсы Украины, Путин, как победитель диктует условия. Чего тут непонятного
Ivan Petrov
21 марта, 19:51
10
Интересно, а с какого перепугу поляки и хохлы вдруг решили, что президент США должен действовать в их интересах? Президент США (не важно, Трамп- не Трамп) действует в интересах США, по крайней мере так, как он их видит. Так вот похоже, нынешний президент видит интересы США в том, чтобы с тонущего корабля под названием "Украина" утащить хоть один сундук с добром, пока тот не пошел на дно.
Тревожный Тапок
22 марта, 08:41
А заодно посильнее посадить на мель кораблик по имени гейропа. Что бы потом, когда она окончательно обнищает и начнет разваливаться, предложить ей 100500 мульенов кредитов на восстановление, но только тратить их разрешат у себя. План Маршалла V2.0
Иван Жуков
21 марта, 20:31
13
«…но с российской стороны мы до сих пор не услышали никаких мирных заявлений или обещаний пойти на уступки.» — надеюсь, и не услышите.
Andrey Mestnyj
21 марта, 20:41
10
"От России не исходит никаких сигналов о том, что она готова пойти на какие-либо уступки." -> Тупорылые могли бы сначала попытаться ответить себе на вопрос, а почему Россия должна идти на какие то уступки? И на какие уступки готовы пойти проигравшие?
Почти татарин
21 марта, 21:13
1
Павлушку на придыхании слушать надо!
Geolog
21 марта, 21:23
-6
"...Парадокс в том, что Украина будет вести переговоры с Россией под патронажем Соединенных Штатов. Двадцать лет назад на постсоветском пространстве такая конфигурация была бы просто немыслима." Если бы за те 20 лет экономическая мощь России росла бы как у Китая, это было бы немыслимо и сейчас.
Пограничник Василий
21 марта, 22:33
6
Почему сигнала нет ? Есть, и Трампон его прекрасно видел- это любимый жест американского народа. И потому он наклоняет все время зелебобика - хоть какая-то сатисфакция , ведь ответить ВВП он не может !
НесуворовНевиктор
21 марта, 22:48
3
О каком ты суверенитете говоришь? Если Киев даже в переговорах не участвует, его лишь ставят в известность о переговорах между другими странами? А ведь боится, что примут что-то а-ля Минск только на русский лад
Виталий Чернышев
22 марта, 05:08
Вот там эксперды)
Дед Степан Бобров
22 марта, 07:23
Без смеха это читать невозможно.
Прасковья Иванова
22 марта, 10:13
1
Как можно вообще договориться с западными типа демократами? Европейские лидеры все в своих милитаристских мечтах и в очередной раз грезят о победе над Россией. Трамп взял и росчерком пера отменил все документы подписанные Байденом, а следующий президент США может так же поступить. Про зелибобу я вообще молчу - он просроченный и нелегитимный . Так что вангую: все со всеми будут переговариваться, а СВО будет идти своим чередом.
KAS
22 марта, 13:29
1
Как обычно "Россия виновата. Россия должна капитулировать. Россия должна выплатить репарации." Это вы называете конструктивными предложениями к миру? Вы не слышали предложения о недопущении военных игр у границ России ещё до СВО? Тогда вы не в себе....
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
