Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Западные эксперты видят в России страшную угрозу для Европы, пишет Die Zeit. Паранойя зашла невероятно далеко — так, Германия взяла курс на серьезное перевооружение, чтобы Путин "не захватил Берлин на своих танках". Местные политики в панике хватаются за голову, не зная, что делать.
Анника Йорес (Annika Joeres) и Максим Киреев (Maxim Kireev)
Никто не ожидает мира на Украине в ближайшее время. Несмотря на переговоры с США и телефонный разговор между Трампом и Путиным, до прекращения огня еще очень далеко. И каждый, кто видит страдания населения Украины, имеет все основания видеть в России угрозу (в Донбассе западные пропагандисты никаких проблем, разумеется, не замечали и не видели в киевском режиме угрозу — прим. ИноСМИ).
Многие эксперты также видят в России угрозу для Европы. И не только в виде гибридных атак, то есть перерезания кабелей в море или пропаганды. То, что Путин скоро может оказаться в Берлине со своими танками, стало уже привычным. Вот почему, как говорят многие, Германии необходимо вооружаться.
Канцлер Фридрих Мерц в начале года оправдывал свой курс на отмену долгового тормоза тем, что мы уже "находимся в состоянии боевых действий с Путиным". "Это может быть последнее мирное лето", — предупредил военный историк Зёнке Найтцель в передаче Tagesschau. Перевооружение необходимо, потому что "за каждый шаг, который мы не сделаем сейчас, мы заплатим кровью наших солдат". Президент Франции Эммануэль Макрон выразил схожие чувства. В своем телеобращении он подчеркнул, что Россия угрожает не только Украине, но и "каждой стране Европы". Политик от ХДС Родерих Кизеветтер заявил в интервью Ippen.Media, что "с учетом крайней необходимости и угрозы единственным способом пополнения личного состава бундесвера является обязательная военная служба".
При этом неоднократно цитируется закрытый документ НАТО: согласно его содержанию, у России может быть достаточно оружия для нападения на Европу в 2029 году. Россия будет способна на "крупномасштабную войну в 2029 году", заявил генеральный инспектор вооруженных сил Германии Карстен Бройер. А министр обороны СДПГ Борис Писториус также отметил: "Мы должны быть готовы к войне в 2029 году".
Откуда эксперты могут знать, что именно планирует Путин? Газета Die Zeit взяла интервью у некоторых из экспертов, все заявления были опубликованы с письменного разрешения.
Видеоинтервью с Карло Масала, профессором международной политики в Университете федеральных вооруженных сил в Мюнхене. Он является востребованным экспертом, когда речь заходит о российской военной кампании.
Die Zeit: Удалось ли вам ознакомиться с документом НАТО?
Карло Масала: Нет, никто не смог его прочесть. В любом случае, дата 2029 год используется политиками в стратегических целях. Им приходится говорить, что Россия может вступить в войну в 2029 году, чтобы заставить людей настроиться на более активные меры в области обороны.
— Как вы думаете, нападет ли Россия на Германию?
— О вторжении России в Германию не может быть и речи. Нападение на территорию Европы было бы слишком рискованным шагом для России в настоящее время и в ближайшие годы. Вместо этого я ожидаю "небольших уколов" в приграничных районах Балтии. Россия может попытаться занять небольшую часть Прибалтики или часть Финляндии, возможно, даже необитаемый район в Канаде.
— На чем основан этот сценарий?
— Он нигде не прописан, но мне он кажется вероятным, потому что Путин любит провоцировать. Он проверяет, объявим ли мы состояние коллективной обороны. Мы готовимся к худшему сценарию.
Нанесение точечных уколов? Разве нам не говорили о последнем мирном лете в Германии? Однако об этом сказал не Масала, а Зёнке Найтцель, военный историк из Потсдама.
Die Zeit: Господин Найтцель, почему вы считаете, что мы живем в последнее мирное лето?
Зенке Найтцель: Я думаю, что это сценарий, который не стоит исключать. Мое предупреждение основано на беседах с экспертами из силовых ведомств. Потому что любой, кто покажет Путину слабость, окажется под угрозой. "Россия может напасть завтра — кто знает".
— Вы прогнозируете, что Россия нападет на Европу и Германию до лета следующего года?
— Нет, я не думаю, что танки Путина будут в Берлине или Париже. Скорее всего, он будет испытывать НАТО на прочность, например, в странах Балтии. Многие мои собеседники говорят о том, что Латвия, Эстония и Финляндия боятся России.
— С кем вы там беседовали?
— Я не могу сказать, с кем именно я беседовал.
— Многие политики и эксперты приводят дату 2029 год из документа НАТО — почему вы верите в возможность более ранних атак?
— Изначально этот документ был неверно истолкован. В нем говорилось, что Россия будет готова к нападению через пять лет — но документ был написан в 2023 г. и опубликован в 2024 г., поэтому в нем предупреждалось о 2028 г. Мы создаем сценарии, а не делаем точные прогнозы.
— Вы смогли ознакомиться с документом?
— Нет, я сам не читал документ, но знаю, как он был написан. Вряд ли можно определить конкретный момент времени для возможного нападения. Россия вряд ли будет ждать, пока НАТО будет готов защищаться. В этом отношении период до 2028 года является наиболее опасным. Я за то, чтобы описывать и наихудшие сценарии. Но все может сложиться и по-другому.
Тревожные голоса раздаются и во Франции. Одним из ярких примеров является Эли Тененбаум, эксперт по вопросам безопасности из французского аналитического центра международных отношений Ifri.
Die Zeit: Господин Тененбаум, вы утверждаете, что Россия опасна как никогда. Откуда у вас такая уверенность?
Эли Тененбаум: Я основываю свои опасения на заявлениях самих россиян. В документе, опубликованном зимой 2021 года, МИД России призвал НАТО оставить все территории, которые были присоединены с 1997 года, включая Польшу, Чехию и Венгрию. Россияне также потребовали приостановить переговоры о вступлении Украины в НАТО и больше не проводить никаких военных маневров в регионе. К словам Путина следует отнестись серьезно.
— Путин также неоднократно заявлял, что не будет нападать на НАТО.
— Это будет действовать только до тех пор, пока США поддерживают нас в военном плане.
— Почему вы так считаете?
— Это мой собственный анализ. Россия может напасть завтра — кто знает.
— Вы также не верите в дату 2029 год?
— Сценарий возможного российского вторжения в 2029 году используется в политических целях. Эта цифра призвана мобилизовать европейцев для собственного вооружения, но в конечном итоге не имеет никакой значимости.
— То есть этот политический призыв к перевооружению основан на множестве неопределенных прогнозов?
— (колеблется) Не стоит демонизировать гонку вооружений. Посмотрите на Южную Корею: страна вооружена до зубов на границе с Северной Кореей — и южнокорейцы прекрасно с этим живут. Они снимают кино, создают великую литературу, являются лидерами в области технологий.
Слова, которые до недавнего времени почти никто не произносил, вдруг стали повсеместными: беспилотники-камикадзе. Крылатые ракеты. Ядерный щит. Намекая на 64-тонный танк с пушками и пулеметами, способный убивать в темноте и с расстояния в тысячи метров, Сара Нанни из партии "Зеленые" надела леопардовый джемпер и выступила в бундестаге в феврале 2023 года. Она написала в Twitter: "Передайте Леопарды — просто сделайте это". Это был призыв поставить танки "Леопард" на Украину.
70-минутная беседа с представителем партии "Зеленые" по вопросам обороны. Нанни высказывается раскованно и ярко, позже она вряд ли выпустит хоть одну свою фразу для публикации.
Die Zeit: Вы считаете, что нападение России на Европу очень вероятно. Почему это так?
Сара Нанни: Даже если мы не можем точно сказать, насколько вероятно, что Путин нападет на нас, я считаю, что безответственно рассуждать о том, что этого не произойдет.
— Каковы аргументы в пользу этого?
— Россия вооружается еще более интенсивно. Россия также не заинтересована в возвращении сотен тысяч ветеранов в Россию. Более вероятным представляется то, что Путин отправит военнослужащих в Европу, если на Украине наступит перемирие. Мы должны подготовиться к этому.
В Европе также раздаются скептические голоса. В Эстонии, которая, по мнению многих, находится в особой опасности, министр обороны Ханно Певкур сохраняет спокойствие: "Наши службы не обнаружили никаких непосредственных приготовлений России к нападению", — заявил он в Берлине в конце марта. Даже запланированные русскими на сентябрь учения "Запад" — регулярные военные учения российских и белорусских вооруженных сил — его не беспокоят. "Мы тренируемся, они тоже тренируются — это рутина", — объясняет Певкур. Тем не менее, Россия уже сейчас может построить больше танков и тяжелой техники, чем ей нужно для ведения военных действий на Украине. Россия также значительно увеличила численность своей армии. "Очевидно, что это угроза для Европы". "Устрашение теперь в порядке вещей".
Достоверные данные отсутствуют. По оценкам генерала бундесвера Карстена Бройера, Россия производит до 1500 танков в год. Около 80 % из них — это отремонтированные модели 1960-х и 1970-х годов. Спутниковые снимки показывают, что запасы старой военной техники сократились на 50-60 %. Ханно Певкур также подчеркивает, что время идет против Путина на Украине.
Тем не менее, генерал бундесвера Карстен Бройер считает, что Путин может напасть не раньше 2029 года. Он ответил на наши вопросы в письменном виде.
Die Zeit: Господин Бройер, вы говорите, что Россия может быть в состоянии совершить крупномасштабное нападение на страны НАТО через четыре-семь лет. На чем основаны ваши аналитические выводы?
Карстен Бройер: Я намеренно говорю об этом в сослагательном наклонении. Но как представители вооруженных сил мы должны быть готовы к этому и принимать соответствующие меры предосторожности. Для меня четыре-семь лет означают, что 2029 год может стать критическим годом при наихудшем сценарии, о котором я должен думать, будучи военнослужащим. Анализ основан на разведывательной информации, оперативных данных, а также на открытых источниках, данных со складов и производства.
— Говорят, что Россия ослабла из-за Украины, поэтому дальнейшие поставки оружия имеют решающее значение для дальнейшего хода военных действий. И в то же время: Россия скоро станет достаточно сильной, чтобы угрожать Европе. Может ли то и другое быть правдой одновременно?
— Россия несет огромные потери на Украине, да, но она с избытком их компенсирует. Новое оружие отправляется не только на украинский фронт, но и на склады. Это реальная угроза, которую мы не должны преуменьшать.
— Можно ли сдержать Путина от производства такого количества оружия?
— Да, сдерживание сейчас — это главное.
Бройер и другие военные эксперты уже много лет подчеркивают значение бундесвера и необходимость перевооружения. До начала российской СВО это рассматривалось как лоббизм — они ратовали за увеличение количества оружия, подобно тому, как фермеры ратуют за увеличение сельскохозяйственных субсидий, а врачи — за увеличение количества больничных коек. После военных действий на Украине ситуация изменилась. К немецким экспертам в области обороны стали больше прислушиваться, потому что они всегда говорили то, что сейчас думают все.
В начале апреля ученые из исследовательских институтов мира и академий бундесвера призвали к "рациональной политике безопасности". "Тревожные настроения, которые сейчас преобладают в политике и СМИ, неправдоподобны и не основаны на серьезном анализе угроз", — пояснили они. Если трезво взглянуть на экономический и военный потенциал, то мало что говорит о том, что Россия может или хочет оказать военное сопротивление НАТО и напасть на территорию альянса".
В правительстве также звучат голоса, призывающие к сдержанности. Например, социал-демократ Фалько Дросманн, подполковник ВВС и председатель комитета по обороне. В 16 лет Дросманн стал офицером полиции, а затем служил в бундесвере.
Die Zeit: Господин Дросманн, вы также служили за границей в качестве военнослужащего. Нужно ли нам перевооружаться?
Фалько Дросманн: Необходимость в этом назрела уже давно. Бундесвер, как известно, недостаточно оснащен, а государство обязано защищать своих граждан. Сейчас мы просто расходуем то, что накопили за годы. Тем не менее, нынешняя дискуссия вызывает у меня дрожь по телу. Политики — в том числе и в бундестаге — говорят об оружии как об инструменте. Но каждая граната может убить невинных людей, детей, матерей, дедушек. Многие люди гибнут на минных полях и от стрелкового оружия.
— Вы также принимали активное участие в работе Комитета по разоружению и контролю над вооружениями. Кто-нибудь еще воспринимает его всерьез?
— Только несколько стран все еще пытаются разоружиться. Мир поворачивается вспять. Когда-то противопехотные мины считались абсолютным злом. Принцесса Диана объехала весь мир, чтобы бороться с ними. Эти мины калечат людей, часто гражданских. Теперь страны Балтии выходят из договора по ограничению этого оружия. Это печально. Но они делают это из чувства страха.
— Многие эксперты утверждают, что это оружие будет сдерживать нападения и тем самым предотвратит его применение.
— На это можно надеяться. Но оружие существует для того, чтобы убивать. Это не игра в шахматы, где мы говорим: если мы передвинем эту фигуру, противник сделает то-то. Я видел много ошибок в кризисных ситуациях, которые привели к невообразимой эскалации. Война в Афганистане была одним из таких примеров, и сегодня талибы* снова у власти — те самые люди, с которыми вы, собственно, и хотели бороться.
По мнению Дросманна, вооружение не является чем-то безобидным, а таит в себе опасность.
— И снова вопрос к военным экспертам: не является ли ситуация противоречивой?
Масала: Да, мы находимся в середине гонки вооружений: если мы действительно вооружаемся, то и Москва будет вооружаться, это ясно. Но я не вижу никакой альтернативы. Мы можем разрешить эту дилемму в области безопасности, заняв оборонительную позицию. В противном случае мы будем провоцировать российское правительство и его наступательные действия.
Найтцель: Мы не можем сегодня предугадать последствия перевооружения — сдержит ли оно Россию или приведет к обратному эффекту? Но и вооружение не является гарантией мира. Британцы перевооружились перед Второй мировой войной, чтобы сдержать Гитлера, а в Первую мировую войну перевооружение привело к психозу и военному духу. Но сегодня мне кажется наиболее вероятным, что оно является сдерживающим фактором.
Находимся ли мы сегодня в состоянии "психоза", как признает Найтцель в Первой мировой войне, или в ситуации реальной угрозы, которой необходимо противостоять с помощью военной силы? Большинство людей приходит к выводу: именно последнее верно. Но лишь немногие уверены в этом.
* Находятся под санкциями ООН за террористическую деятельность
28
Интервью с идиотом из палаты №6. Думаю представляет интерес для психиаторов.
28
Краткое содержание: Россия нападёт в 2029-2030 гг. и захватит всю Европу. Или только Прибалтику. Или сделает вид, что нападает. А может быть и вовсе не нападёт - мы тут просто прогнозы пишем. Но перевооружаться надо, а гонка вооружений не так уж и плоха.
