Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Если Дональд Трамп и Владимир Путин достигнул соглашения, конфликт на Украине закончится, заявил геополитический стратег Брайан Вонг в интервью BZ. По его мнению, Европа не сможет сыграть никакой роли в переговорном процессе, а прорыв в мирном урегулировании случится в конце этого или начале следующего года.
Симон Цайзе (Simon Zeise)
Мир переживает переломный момент. Конфликт на Украине разделил Россию и Европу. Новые альянсы, такие как БРИКС, приобретают все большее влияние на международной арене. Однако насколько силен на самом деле новый блок, претендующий на то, чтобы представлять интересы стран Юга? И какую позицию должны занять Германия и ЕС в изменившемся глобальном политическом ландшафте, особенно с учетом того, что США перестали быть надежным партнером для своих союзников? Издание Berliner Zeitung побеседовало об этом с геополитическим стратегом Брайаном Вонгом в Гонконге. Это космополитичный город, где все общаются друг с другом, независимо от того, из России, Украины или Германии они родом — страны, которая, по мнению Вонга, должна присоединиться к БРИКС.
BZ: Господин Вонг, в последние месяцы БРИКС значительно расширился. Сейчас в альянс входят десять государств, которые объединились в том числе из-за экономических санкций США и ЕС. Неужели формируется блок, способный противостоять Западу?
Брайан Вонг: Утверждать, что БРИКС является антизападным блоком, все равно что сказать, что Организация Объединенных Наций является проамериканской организацией. Это не имеет смысла. Индия ведет обширную торговлю, получает значительные инвестиции и очень заинтересована в укреплении отношений в области безопасности со странами Запада. Объединенные Арабские Эмираты чрезвычайно сильно связаны с нефтедолларовой системой. Бразилия и Южная Африка в последние месяцы находятся в напряженных отношениях с Белым домом, но Соединенные Штаты по-прежнему остаются чрезвычайно важным торговым и финансовым партнером для обеих экономик. Не говоря уже об Индонезии, самой молодой стране-члене БРИКС, которая имеет очень тесные связи с США в области обороны и безопасности.
Какие преимущества дает членство в БРИКС?
БРИКС позволяет странам, которые не хотят поддаваться давлению Запада и вести себя определенным образом, увеличить свой переговорный капитал. Это блок, который предоставляет ряду стран больше возможностей, больше свободы действий и автономии, причем некоторые из этих государств довольно близки к Западу и тесно с ним связаны, а другие, как Иран, Россия и Китай, относятся к Западу с крайним скептицизмом. Однако даже в случае с Китаем мы должны четко понимать: полный разрыв отношений между Китаем и США и блокировка доступа китайских компаний на американский рынок будут иметь катастрофические последствия для китайской экономики.
Напряженность, возникшая недавно между США и Венесуэлой, может стать индикатором для членов БРИКС. Венесуэла хотела вступить в БРИКС, но левый лидер Бразилии Лула выступил против этого. Россия и Китай, напротив, являются близкими партнерами Венесуэлы. Стоит ли БРИКС перед испытанием?
Мой прогноз: чем больше будет расширяться БРИКС, тем больше будет внутренней напряженности и трений. Вспомните пограничные споры между Китаем и Индией. Кроме того, Китай поставляет вооружение армии Пакистана, который находится в конфликте с Индией. Еще одним примером является включение в БРИКС Ирана и Саудовской Аравии, что во многих отношениях представляет собой бомбу замедленного действия. В последние годы руководители в Тегеране и Эр-Рияде пытались сгладить раскол между суннитами и шиитами. Но враждебность и недоверие по-прежнему существуют. В Саудовской Аравии, вероятно, испытали некоторое удовлетворение, когда в июне Израиль в течение двенадцати дней бомбардировал Иран.
Не должна ли группа БРИКС развиваться в тесный оборонный союз, чтобы иметь возможность серьезно противостоять США и НАТО? Почему Россия не вмешалась, когда Израиль бомбардировал Иран?
Во-первых, этому мешает конфликт на Украине. Во-вторых, мне кажется, что Россия все больше не доверяет Тегерану. Москва хочет, чтобы региональные амбиции Ирана были ограничены. Чем дольше продолжается напряженность на Ближнем Востоке, тем сильнее растут цены на нефть, от чего выигрывает Россия. Китай был бы заинтересован в этом с экономической точки зрения, поскольку он является крупнейшим импортером иранской нефти. Высокие цены на нефть обходятся Китаю дорого. Однако Китай давно поддерживает военные и технологические отношения с Израилем. Не забывайте: если бы Китай воспринимали как союзника Ирана, саудиты, с которыми Китай поддерживает тесные связи, были бы не в восторге.
Несмотря на внутреннюю напряженность, члены БРИКС следуют концепции многополярного мирового порядка. Что под этим подразумевается?
Проблема заключается в том, что члены БРИКС по-разному интерпретируют понятие "многополярность". Для Пекина это означает, что Китай может быть мировым лидером в определенных областях, например, в производстве, включая робототехнику, в переходе к возобновляемым источникам энергии, в борьбе с изменением климата, возможно, в определенных вопросах глобального управления и даже, в определенной степени, в торговле и цепочках поставок. Однако Китай не намеревается становиться доминирующей военной державой в мире и преследовать интересы безопасности далеко за пределами Азии.
Возвышение БРИКС будет невозможно без соперничества с Вашингтоном. Президент США Дональд Трамп уже пригрозил странам жесткими санкциями, если они откажутся от американского доллара в торговле. Дойдет ли дело до конфронтации?
Китай определяет многополярность как лидерство в определенных областях, в то время как Америка может лидировать в других областях, включая, конечно, доминирование доллара США и глобальную архитектуру обороны и безопасности. Неясно, действительно ли Пекин рассматривает Европу как один из полюсов. Лично я считаю, что Пекин должен серьезно относиться к способности Европы действовать, но если европейские державы сами не готовы использовать свою способность действовать автономию в качестве независимого полюса, то, конечно, нельзя винить китайцев.
Россия воспринимается Западом как государство-изгой, но в то же время поддерживает тесные отношения с администрацией Трампа и является близким партнером Китая. Как многополярность понимается в Москве?
В России совершенно другое понимание многополярности. Москва ориентируются на концепции Меттерниха, который в конце XIX века предложил создать "Большой концерт" Европы с участием России. Согласно мировоззрению Путина, Европа принадлежит России, Китай может претендовать на Азию, а американцы контролируют Северную и Южную Америку. Такой вариант прототипических сфер влияния не соответствует представлениям Китая о мире. Китай не хочет видеть мир, разделенный на закрытые сферы влияния. Ведь это ограничило бы его способность выступать в качестве глобального экспортера и производственной базы.
Каково же место Индии в этом концерте великих держав?
Индия, по крайней мере при Моди, хочет укрепить свое господство в Индийском океане. Это предполагает полное господство над Пакистаном, Бангладеш, Непалом, Шри-Ланкой и Мальдивами. Она делает ставку на расширение своего влияния на Ближнем Востоке и в Юго-Восточной Азии. С помощью коридора Индия-Ближний Восток-Европа Моди сигнализирует, что Индия хочет, чтобы ее воспринимали как серьезного глобального игрока, даже если конкретных мер и стратегий пока нет.
Это касается сверхдержав. А какое место в этой констелляции займет Европа?
Европа — это блок, объединенный ценностями, разделенный интересами и находящийся на грани раскола под влиянием властных внутренних политиков. Европа — не монолит. Это очевидно. Но более серьезной проблемой, чем разобщенность, является неэффективность европейской бюрократии как на национальном уровне, так и в Брюсселе. Европа сама себе мешает реализовать весь свой потенциал.
Какие цели должен преследовать Евросоюз на глобальном уровне?
В ЕС осознали, что Китай и Россия не относятся к числу надежных партнеров. Однако они не осознали, что и США не являются другом. Евросоюз должен перестать мыслить асимметрично и наивно. Все государства в равной степени являются друзьями и соперниками. Необходимо отстаивать свои интересы перед ними. В отношении Китая Европа должна быть более прагматичной. Ведь Европа нуждается в инвестициях в общественную инфраструктуру и промышленность. В Европе есть большое богатство, но это богатство не поступает туда, где его следует использовать. Проблема в том, что много денег тратится впустую. Европа растрачивает капитал.
От экономического кризиса в Европе выигрывает крайне правая политическая сила. Как в Китае относятся к партии АдГ?
Я считаю, что крайне правые взгляды позволяют многим угнетенным людям, которые злятся на общество, выразить свое недовольство. Ирония заключается в том, что они утверждают, что выступают против политики идентичности. Но в сущности их позиция сводится к миграции и "воукизму". Другими словами, все, что они делают, — это политика идентичности.
С подъемом БРИКС наблюдается относительный спад США. Считаете ли вы, что таможенная политика Трампа приведет к дальнейшей дедолларизации?
Доллар США охватывает более 80% (некоторые говорят даже 90%) мировых валютных операций и 57% мировых резервов. Что касается объема транзакций, то он также составляет около 50%. Доллар не исчезнет. Это единственная валюта, которую страны уважают как стабильную, независимо от их геополитической ориентации и позиции и даже независимо от их отношений с США. Доллар обеспечивает стабильный доход по всему миру благодаря низкорисковым активам и облигациям. До того дня, когда в США произойдет структурный дефолт, что в обозримом будущем в значительной степени исключено, нет никаких стимулов перестать рассматривать доллар США в качестве предпочтительной валюты.
Тем не менее, мировая экономика меняется, страны БРИКС ведут торговлю независимо от доллара. Так развивается ли альтернативная валютная система?
Альтернативы уже появляются. Во-первых, в виде цифровых активов и валют, в частности криптовалют. Во-вторых, благодаря росту евро, который после кризиса был довольно заметным по отношению к мировым резервам и валютам в обращении. И, в-третьих, конечно же, благодаря часто преувеличенному и раздутому росту китайского юаня. Китайская валюта еще очень далека от того, чтобы обогнать доллар в качестве доминирующей мировой валюты. Этого не произойдет и в ближайшие 50–60 лет.
Почему китайский юань не вытеснит доллар США в качестве ведущей валюты?
Потому что Пекин этого не хочет. Идеальный мир для Пекина — это мир, в котором доллар США, евро, японская иена, оффшорный юань и, возможно, британский фунт или индийская рупия составляют по 20% от мирового валютного резерва.
Члены БРИКС, такие как Бразилия и Китай, пытаются выступить посредниками в конфликте на Украине. Европейцы обвиняют Китай в поддержке России и продолжают поставлять оружие Киеву вместо того, чтобы заниматься дипломатией. Как вы оцениваете шансы на окончание боевых действий?
Думаю, если Трамп и Путин достигнут соглашения, конфликт закончится. Можно сказать так: европейцы не сидят за столом переговоров, их подают на обеденный стол. Европа не играет никакой роли в переговорах. Я считаю, что прорыв произойдет в конце этого года или в начале следующего, когда в Америке состоятся промежуточные выборы. Трамп должен обеспечить себе победу. Кроме того, Путин обеспокоен тем, что после промежуточных выборов Трамп может стать "хромым" президентом. Тогда России будет сложнее заставить США пойти на уступки.
США хотят с помощью санкций, штрафных пошлин и стратегии военного окружения не дать Китаю стать ведущей мировой державой. Успешна ли стратегия Трампа?
Нет. Станет ли Китай сверхдержавой, во многом будет зависеть от того, как будет развиваться китайская экономика. А развитие китайской экономики зависит больше от решений китайского руководства, чем от каких-либо других иностранных держав. Хотя, конечно, в краткосрочной и среднесрочной перспективе экспортно-ориентированные нагрузки в различных секторах Китая будут ощущаться в разной степени. Тем не менее, Китай может продолжать развивать свой внутренний рынок и повышать уровень доходов соседних регионов, чтобы создать альтернативные рынки, достаточно большие по сравнению с США. Это средство, с помощью которого Китай может обойти и преодолеть рыночные барьеры, установленные сегодня США. Мяч на стороне Китая.
Должна ли Германия вступить в БРИКС?
Да. Но я не думаю, что это возможно с политической точки зрения. В настоящее время в Германии слишком много враждебности по отношению к России, поэтому членство в БРИКС было бы политически токсичным.
Конфликт на Украине разрушил мосты между Германией и Россией. Должна ли Россия восстанавливать отношения?
Я скажу так: Гонконг — открытый город, который приветствует друзей из всех европейских стран, включая Россию. Наш город не будет принимать ничью сторону в этом конфликте. И мы не хотим, чтобы нас считали городом, враждебным к России. То, что произошло со многими невинными российскими гражданами в связи с продолжающимися боевыми действиями, абсолютно трагично. Я не считаю, что российские музыканты, скрипачи, дирижеры или кто-либо еще должны быть лишены возможности выступать. Несправедливо клеймить всех россиян как соучастников военных стратегов и тем самым вытеснять их на обочину европейского общества или оставлять их там. Я считаю это ужасным. Необходимо вновь интегрировать Россию.
Считаете ли вы, что канцлер Мерц должен поехать в Россию и поговорить с Путиным?
Не думаю, что Мерц должен ехать к Путину сегодня. Однако Мерцу следует приоткрыть двери и прощупать настроения в Кремле, а также среди доверенных лиц Путина, чтобы выяснить, чего Россия хочет от Германии. Немецкое правительство должно знать, не угрожает ли потенциальное партнерство основным интересам Германии. Если это так, то прямые отношения пока что исключены. Однако в геополитике никогда не следует говорить "никогда". Германия должна полагаться не на брюссельскую бюрократию, а на другие европейские государства. Мерц должен проконсультироваться с политиками из Франции, Италии, Нидерландов и Испании, не обязательно привлекая к этому делу фон дер Ляйен. Третий путь — Европа вне бюрократии Европейского союза.
28
"В ЕС осознали, что Китай и Россия не относятся к числу надежных партнеров." классическая психологическая проекция. ЕС разрушила все договора
24
России на нужна Германия. России не нужен ЕС. Это наши враги, которые к тому же быстро утрачивают свою силу и значение. В БРИКС собрались ресурсные страны. А каковы ресурсы у той же Германии? Про литий промелькнула инфа... Даже если это так, то его месторождение перейдёт под контроль США без проблем. Германия вновь окажется с носом. И вообще, России с этим западно-европейским сбродом лучше не иметь дела, к тому же США его быстро низводят до того среднего и ниже среднего уровня жизни, который у него и должен быть.
