Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Угрозы Владимира Зеленского в адрес Виктора Орбана очень серьезны, заявил в интервью PL эксперт Петр Друлак. Он говорит даже о нарушении Устава ООН и утверждает, что это еще одно доказательство того, что с Зеленским вот уже какое-то время что-то происходит.
Интервью с экспертом по международным отношениям и председателем объединения "Сватоплук" Петром Друлаком
Parlamentní Listy: Из-за продолжающегося конфликта на Ближнем Востоке Украина выпала из фокуса внимания, и Зеленский жалуется на это. По его словам, если об Украине забудут, помощь его стране сократится, а значит, будут ограничены и ее возможности сопротивляться России. Прав ли он? Может ли это кого-то тронуть?
Петр Друлак: Зеленский не может поделать практически ничего. Сейчас он продвигает идею о том, что украинцы могут помочь в войне с Ираном. Будто бы Украина может участвовать в войне наравне с США, но в таком случае Запад якобы обязан всячески ей помогать в борьбе с Россией, и все проблемы Украины рассосутся. Зеленский пробует и так и сяк.
Ясно, что стратегическое внимание Соединенных Штатов Америки будет поделено между Украиной и Ираном. Есть тут и определенный вызов России, так как русские не хотят, чтобы американцы меняли режим или одержали триумфальную победу в Иране. Поэтому стратегическое внимание русских тоже рассеяно хотя бы из-за того, что происходит на Южном Кавказе и в Иране. Кроме того, вооруженный конфликт на Украине для русских всегда имел большее значение, чем для кого-либо на Западе. В этом главная асимметрия украинского конфликта.
— Дональд Трамп позавчера звонил Владимиру Путину, о чем сообщил советник российского президента Юрий Ушаков. Белый дом это никак не прокомментировал, и мы можем лишь догадываться, что они говорили об Украине и Иране, но подробности неизвестны. Ваше мнение, о чем они говорили?
— Трудно предполагать. Я задаюсь вопросом, насколько переговоры с американцами вообще выглядят целесообразными для русских. Русские и американцы ведут переговоры, потому что другого им не остается, но если Москва видит, как США поступают с Ираном (война началась во время переговоров), то неизбежно у нее появляются сомнения. Слова, сказанные за столом переговоров, следует говорить и воспринимать всерьез. А с Трампом до конца не понятно, так ли это.
— Иными словами, можно предполагать, что действия Трампа в отношении Ирана вызовут еще большие опасения у русских.
— Безусловно. Дело тут не только в Иране. Вообще напрашивается вопрос, какое значение Дональд Трамп придает тому, что говорит. Имеют ли его слова какой-то вес? Американский президент готов в любой момент нарушить что угодно, что говорил прежде. В случае переговоров это проблема, потому что переговоры невозможны, если партнеры не воспринимают друг друга всерьез. В противном случае в переговорах нет смысла вообще.
— Вернемся к Украине. Венгерские органы безопасности задержали украинские фургоны, набитые деньгами (в пересчете около 1,7 миллиарда крон плюс золотые слитки). Якобы это была стандартная банковская трансакция, и деньги везли из Австрии на Украину. Что вы об этом думаете?
— Наверное, это норма по украинским меркам. Однако для межгосударственного уровня это нечто необычное. Активы редко переправляют таким образом. Учитывая глубокую коррумпированность украинской системы, уместны сомнения. Возможно, средства переправлялись нелегально, хотя в деле и участвовали сотрудники украинских государственных органов. Правда, на Украине это ничего не значит.
— Кроме того, Владимир Зеленский открыто угрожал Орбану из-за того, что Венгрия блокирует финансовый пакет Европейского союза для Украины. Он заявил, что даст своим военным адрес Орбана, чтобы те его нашли и разобрались по-своему.
— Все это очень серьезно, так как является нарушением Устава ООН. Это угроза применением силы, да еще в отношении страны, которая (какими бы ни были сложными венгерско-украинские отношения) продолжает Украине помогать. Европейский союз уже возразил, а Брюссель заявил, что Зеленскому не позволительны подобные вещи. Брюссель по-своему заступился за Орбана, защитил от Зеленского, что тоже в новинку. В общем, он открыто угрожал насилием.
Владимир Зеленский уже давно, года три, три с половиной, живет в отрыве от реальности. За что он борется и что говорит, резко контрастирует с реальностью. Поэтому сейчас невозможно судить, чего он хотел добиться в реальности этой угрозой. На мой взгляд, он живет в мире, созданном украинской и брюссельской пропагандой. В этом мире угроза была, с одной стороны, крайним шагом, а с другой, его можно расценивать как реакцию украинского народа, воюющего ради победы, а Орбан ему мешает. В мире, сложенном из такой лжи, все это может выглядеть целесообразно, эдакий жест силы. Однако в реальном мире эти вещи бессмысленны.
Зеленский проигрывает. Венгрия ему, пусть и неохотно, как-то помогает, и это факт. Я не вижу, что позитивного эта угроза может ему дать. Даже венгерский оппозиционный лидер и соперник Орбана Зеленского осудил. В общем, глава киевского режима настроил всех против себя. Объясняется это тем, что уже несколько лет он живет в отрыве от реальности.
— Ссылаясь на разные источники, европейские СМИ сообщают, что Брюссель готовится к ускоренному вступлению Украины в Европейский союз так, чтобы она стала его членом, а права и обязанности государства-члена получила бы уже после выполнения необходимых условий. Такое возможно?
— Такой план я бы назвал "шиворот-навыворот". Все перевернуто с ног на голову. Перспектива членства всегда служила стимулом для страны-кандидата, чтобы она предпринимала шаги, которых требовал Брюссель. А когда государство уже член, то воздействовать на него сложнее, хотя сегодня Брюссель уже обзавелся такими рычагами, с помощью которых оказывает давление и на страны-члены. Тем не менее процесс вступления все равно вывернут шиворот-навыворот. Кроме того, я не думаю, что Венгрия будет единственной, кто заблокирует такой план. Скажем, Нидерланды в последние десятилетия традиционно настаивают на тщательном соблюдении всех правил в процессе вступления.
Не сомневаюсь, что государств, которые не хотят допускать таких вывертов, найдется немало. Поэтому я не считаю эту идею жизнеспособной, но она подтверждает, что часть брюссельских руководителей готова любым образом "изнасиловать" институты и нормы, только чтобы пойти навстречу Зеленскому. А ведь им известно, что членство в ЕС, которое они ему пообещали, Украине все равно заказано, ведь она не готова и не будет в ближайшие годы готова.
